- 1 ：丑原慎太郎φ ★：2012/11/21(水) 06:02:16.78 ID:???0
- ★自民ＰＴ、生活保護基準下げを 改正案了承
自民党の生活保護プロジェクトチーム（ＰＴ）は２０日、自治体が食費などを現物給付することを
可能とする制度導入を盛り込んだ生活保護法改正案の骨子を了承した。
世耕弘成座長は光熱水費や食費に充てる生活扶助に関し、衆院選後に自民党が政権を担った場合、
２０１３年度予算編成で基準を引き下げる方針を示した。
改正案は衆院選後、ＰＴの上部組織である社会保障制度特命委員会や厚生労働部会などに諮られる予定だが、
受給者に厳しい内容が含まれており、原案通りに了承されるかどうかは不透明だ。
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/420960.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353411742/ - 3 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 06:04:24.78 ID:1f1eiULM0
- 自民党の国会議員よ、これだけは覚えておけ。
民主党の評価が下がっただけで、自民党の評価が上がったわけではない。
・漢字の読み間違い
・カップラーメンの値段
・ホテルのバー通い
・ホッケの煮付け
・ボールペンのキャップ
・母親の命日に墓参り
どれひとつとして、我ら国民は決して忘れていない。
国民は、絶対に自民党を許さない。 - 184 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 10:07:58.45 ID:bEfZzkzS0
- 不正受給に対する厳罰化と外国人への支給廃止が先だろ
- 186 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 10:09:58.08 ID:9IhKchaE0
- >>184
今回の件で不正受給者はある程度減るんじゃないか？ - 188 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 10:15:55.28 ID:8Ul0AJGt0
- 現物支給まではいいんだが
親族を面倒見ることを義務とか支持できない
頭おかしい - 193 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 10:25:54.24 ID:TNq9P/3GP
- >>188
親族の扶養義務と国家の扶養義務、どちらが優先されるかの問題だろうな
一般の感覚だとやっぱ親族の扶養義務が優先されるべきだと思うけど、違うかな？
親族がプレッシャーかけて働けるものは働かせ、本当に働けないなら親族の生活も破綻するほどでなければ国よりまず親族が養うべきでは - 208 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 10:46:29.46 ID:th18btO10
- >>188 何でだよ 都合のいいことだけ飲んでそれ以外は拒否ってふざけるんじゃねえよ
- 237 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:29:21.72 ID:8Ul0AJGt0
- >>193
>>208
何年も音沙汰のない近い親戚の面倒を見ることになるのわかってる？
ある日突然電話がかかってくるんだよ
区役所とかからな
離婚して何年も会っていない親とか親戚のおっさんとか
生活保護を申請されていますがそちらで面倒見ることはできませんかってな
なんでそんな勝手に身を持ち崩したような奴らの面倒を見る必要があるのか
俺のところにはきたぞ、親戚のおじさんが体壊して働けなくてそちらでいくらなら出せますか的な電話が - 333 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:12:02.02 ID:Xxa2sXao0
-
現物給付を行うときの利権は自民が独り占めかよ、昔にさらにひどい世界に逆戻りだな
戦後の配球制度で元締めになった財閥系が大活躍しそうだな、そんな世界は後免だよ - 362 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:50:47.14 ID:dshhIY1LO
- 生活保護なら集団で生活する施設があればいいと思うわ
食事は全部そこで賄う
金銭はほとんど持たせず最低限の生活だけさせていれば受給者も減るだろ
生活保護って本来そういうものであるべきじゃないかと…自由とかプラスαとか働くものの特権だろ - 368 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:54:49.96 ID:ZDpMytfx0
- 現金のみでもいいけど、買ったものすべてのものに領収書レシートつけないと駄目という法制化しなさい
タバコ酒は1000円までとか - 382 ：寿司：2012/11/21(水) 15:14:28.54 ID:SmZSPrHF0
- このスレどうしようもない人間ばっかりだな、
生活保護受給者を叩いて虐めて、
そうやって日本人にとって最後のセーフティネットをどんどん改悪の方向へ持っていく。
お前らは一体ネットで何をやってるんだ？
ただでさえ生活保護受給者や貧困層の人達は苦しい生活を送ってるわけよ、
それを更に改悪改悪って、阿呆か！？ - 414 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 15:53:49.46 ID:6mXC8DYB0
- 現金支給でも別にいいと思う。
金額を5万円に減らせばいいだけ。
一人なら食費と光熱費で十分足りるでしょ。 - 417 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 16:00:16.07 ID:HNT3kkX80
- >>414
の案に賛成
5万あればいけるな。 - 425 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 16:09:21.78 ID:Du4Lm7KA0
- >>417
飯食うだけならいけるだろうが、
就活には金がかかるぞ。
特に田舎だと、面接1回で５千円とか余裕で飛ぶ - 437 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 16:23:18.00 ID:I483MYW80
- 民主党の「新・仕分け」を丸飲みしただけですね。
手柄だけ横取りする自民党には任せておけません。
生活保護制度の改革は、民主党からの議員立法で成立させます。 - 457 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 17:07:13.89 ID:As+SuqMA0
- 現物支給？
政治家の身内が現物配布の供給をひきうけるんだろ。
どこぞの政商がウハウハになるだけじゃん。 - 475 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:28:23.23 ID:SvcHHorQ0
- >>457
公開入札かクーポン券配布だろ
トラブル多発しそうなナマポ相手の供給事業なんて入札しようなんて業者がいるかどうか不明だが - 477 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:30:17.55 ID:Du4Lm7KA0
- >>475
クーポン券でどうやって電車、バス、タクシーに乗るんだ。
起業は家まで面接にこないぞ。 - 478 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:31:02.39 ID:l3S/r4Co0
- >>477
食品衣服がクーポンで一部現金だろ
全部クーポンなんて書いてない - 479 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:33:24.16 ID:Du4Lm7KA0
- >>478
それなら全部現金で、
ただし領収書を全て役所に提出
これでいいだろ
不正支給って制度の問題というより運用の問題だぞ - 482 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:35:55.79 ID:Fp8I+VdJ0
- 働きアリよりも、怠け者のキリギリスに手を差し伸べる民主、維新の会
- 485 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:37:40.02 ID:l3S/r4Co0
- >>479
200万人の領収書をだれがチェックするんだよ…
それに使途の限定こそ目的だろ - 487 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:40:12.33 ID:NcVbdw9pO
- レシート持って役所に提出したら公務員の人件費が上がって通常業務が回せなくなるな
現金支給が一番効率的だというのに - 488 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:43:44.81 ID:Du4Lm7KA0
- >>485
レシートの提出を義務づけるだけでも十分不正に対する圧力になるし、
現状でも生活保護を一世帯ごと訪問なりなんなりで追跡調査してるだろ。
用途の限定に関してだが、
余計な物に使わせないのは当然として、人ごとに必要な物の種類、割合は違うんだから、
クーポン配布は余るクーポンと足りないクーポンが出る。 - 490 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:44:10.77 ID:Ffi/XahvO
- 主婦が捨ててくレシートを持ち去るヤツがたくさん出てきそう
- 491 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:46:04.53 ID:Du4Lm7KA0
- >>487
現状、職員が足でチェックして回ってるんだから
レシート提出による書類仕事に変えた方が効率は上がる
>>490
それは不正受給とは別の犯罪だな - 492 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:47:13.88 ID:l3S/r4Co0
- >>488
余るなら必要なかったってことだからそれでいいんだよ
ほかに流用できる方が問題 - 499 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:49:52.83 ID:NcVbdw9pO
- >>491
通常業務に加えて膨大な量のレシートチェックやらせてみろよ
公務員の残業代がはね上がるぞ
それでも効率的っていうならおめでたい頭だな - 501 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:50:21.06 ID:fHQsy2tT0
- >>482
怠け者キリギリスと障害者の判断できないから不正受給が蔓延してるんだろ
>>485,>>487
領収書のチェックに無駄金使うけど、保護費抑えるほうが優先です＾＾って社会だろ
>>ID:Du4Lm7KA0
概ね同意。心強いです - 503 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:51:46.94 ID:3ZS7sLPp0
- 衣服は配給。食糧はクーポン。小遣いはなし。必要経費は申請型で。
人員を増やす必要はなし。ナマポが助け合ってやれよ。 - 504 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:52:26.02 ID:ArztXrnU0
- 国の非常食の入れ替え、古米など与えればいい。一石二鳥だ。
- 505 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:53:19.54 ID:Du4Lm7KA0
- >>492
家庭によって食うものも違うし、職業によって必要な衣類の種類も数も違う。
クーポン配布じゃその辺りカバーできない。
>>499
役所の中でレシート書類チェックするのと、
生活保護の世帯全部訪問して面接して回るの
どっちが時間かかるか考えてみろ
現状は役所で書類チェック→世帯訪問→役所で書類チェック、だ。
大阪なんかは人員が足りてない。 - 506 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:54:00.15 ID:NcVbdw9pO
- >>501
レシートチェックするとしてこの品物はＯＫ、これはＮＧって誰が決めるの？
多分議員が決めるんだろうけどその過程で利権が生まれるだろうが - 507 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:54:31.24 ID:le6zr3Y50
- 今、医療費が現物支給なんだから
同様に光熱水道も現物支給にして、その分の保護費を下げるとか。
家賃に加えて光熱水道の心配もなくなれば精神的にかなり楽だと思う。 - 508 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:55:16.33 ID:fHQsy2tT0
- >>503
必要経費は申請型ってことはケースワーカーの増員が必要じゃねーの？ - 512 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:57:33.67 ID:3ZS7sLPp0
- >>508
それもナマポがやれよ。
ちょっとは世の中のために何かしないと、ゴミすぎるし。 - 513 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:58:18.79 ID:fHQsy2tT0
- >>504
余計な運送費かかるだけだろ
癒着した運送業者が儲かるんですね
>>505
実際には、家庭訪問して生活水準を目で見る必要もあるけどね
車もっちゃいけないとか、原付もっちゃいけないとか・・・さ - 516 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:59:50.00 ID:NcVbdw9pO
- >>505
じゃあそのレシートが確実に受給者のものであるという確認は誰がするの？
俺だったらスーパーやコンビニでレシート拾って隠し貯蓄を作るぞ - 517 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 19:01:58.75 ID:fHQsy2tT0
- >>506
NG、OKは談合で決定されるんじゃねーの？
>>507
電気ガス水道が支給になるとすげー助かる
２ヶ月に１回の水道代請求が精神的に負担なんだよな - 521 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 19:06:15.19 ID:Du4Lm7KA0
- >>516
それを言っちゃ、会社の決算だってレシート改竄できるな。
そっからは役所じゃなくて警察の仕事だよ。
少なくとも、不正受給対策が主な理由で生活保護の額面を決めるためにレシート要求するわけじゃない。
>>513
田舎で車ダメ、原付ダメって働くな氏ねって言ってるようなもんだな。
不正は根絶すべきだが生活状況とか見てもっと柔軟にすべきだわ。 - 522 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 19:07:14.08 ID:NcVbdw9pO
- >>517
誰の談合だよ
国の社会保障制度の一つなんだから議員が決めるしかないだろうが - 525 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 19:09:45.24 ID:fHQsy2tT0
- >>522
お役人様に近い物流業者が儲かるようにOK／NGが判定されるだけだろ
小沢とか鈴木宗男とかまさにそんな感じじゃね？ - 529 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 19:12:17.94 ID:NcVbdw9pO
- >>521
会社の場合は公認会計士が全部チェックしてるだろうが
不正受給対策ならレシートチェックなんかめんどくさいことしないでケースワーカーを増やしてもっと正確に審査すればいいだけじゃん
何故回り道をする？ - 531 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 19:12:38.64 ID:GGGYoaQm0
- >>517
いちいち何でも現物にしたら、節約へのインセンティブが働かないだろう。
定められた金額をやり繰りして、もし余剰が出たら、何にでも使っていいと思う。
インフレを信仰しながら、下がった就労所得を上げることを考えず、受給金額のみを叩く。
歪だな。 - 532 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 19:18:20.22 ID:NcVbdw9pO
- >>525
わざわざ利権を作るっていうのか？
現金支給なら利権がないのに？ - 537 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 19:21:53.61 ID:Du4Lm7KA0
- >>532
現状でも贅沢品と必需品の線引きはされてるよ
>>529
最終目的が不正の撲滅ならケースワーカーでも問題ない。
ただレシートなり帳面なりの監視のほうが効率的だと思っただけだ。
24時間行動監視なんて不可能なんだから。 - 551 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 19:45:38.24 ID:YF7WGXZE0
- もう戦時の配給制にすればよくね
うまいもの食いたいやつは働けって具合で
配給券もスマホで読み取るタイプなら券を配ったり不正をとりしまるコストもほとんどかからないからね - 561 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 20:05:11.82 ID:eHLYMfSW0
- 生活困窮者収容所（仮称）の設置がいいんじゃね
自分の親をそんなところに入れるのは恥ずかしいとかで
面倒みるんじゃね
生活保護費増大を抑えるには一番いいと思う - 567 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 21:10:09.06 ID:l3S/r4Co0
- >>561
それが一番良いと思うんだけどねー
条件を満たした人間が施設来たら保護しますってスタンスでそれ以外の保護撤廃して - 569 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 21:16:51.81 ID:Xxa2sXao0
- >>567
施設を建造したり運用する費用は誰が負担するんだ？ 答えてみろ。 - 571 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 21:40:11.50 ID:/eabLHxI0
- >>569
国だろ、常考
だが、現状のまま個別にアパートに住み食事、光熱費などを使わすより
1箇所に固めて集団生活させたほうが最終的に安上がりなのは想像に難くない
まぁ、簡潔に言っちゃえば学校みたいな施設作ればいいわな
寝る場所は体育館みたいなでかい場所で固まって寝てもらおう
後、施設を建造したり運用する費用、つまりはそれを作れば
それに携わるところに金が入るって事も一つの利点でもあるな - 574 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 21:52:45.18 ID:FF/efxs60
- 何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
? 日本国憲法第22条第1項
こんなのがあるから無理とは言わんけどもめるのは確かだろう - 576 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 21:56:00.09 ID:tXuLLC6j0
- >>571
でその施設をどこにつくる？
そういう施設を作ると第二の部落になる危険や
反対する住民の頬を叩く札束が要るよ？ - 579 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 22:00:50.85 ID:tXuLLC6j0
- >>485
公務員を増やせばその分失業者は減る。
公共事業増やして土建屋を増やす
公務員を増やす
これをひたすら行えば生活保護は減る - 587 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 22:15:29.93 ID:/eabLHxI0
- >>579
別に公務員に徹さなくてもいいと思うが・・・
バイトでもなんでも今ある職に就けばそれで良いだろ、と
後、>576の施設の場所の件だが
やっぱ受ける側が嫌がると思う場所が一番だろうな、
福島とか問題のある地域に作ればいいと思うよ
おまけにそこでしか保護を受けれないから
ナマポはそれに準ずるしかないしな - 597 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 23:20:15.65 ID:Xxa2sXao0
-
現物支給に強引に変えたりしたら、政治家や官僚の不始末を国民にお押し付けることになるんだぞ
行政の責任を全く不問にして、現物支給に変えたりしたら、30万世帯以上の暴徒が国中に溢れることになるって解ってるのか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353445336/l50/../人気ブログランキングへ
