1 :禿の月φ ★:2012/11/21(水) 03:38:23.91 ID:???P
マンガ家・さかもと未明が搭乗した飛行機で起こしたクレーム騒ぎの一部始終を記した記事を受け、
ネット上では現在、同様の場面に遭遇した著名人たちの経験談が注目を集めている。

話題となっているさかもとの記事については既報の通り。泣き止まない乳児と同じ飛行機に搭乗した
さかもとが、その泣き声に耐えられず、航空会社にクレームを入れるまでの一部始終を記すことで
「搭乗マナーや機体の工夫について、議論すべき余地はまだまだあるはず」と問題提起したが、
ネット上では反対に、さかもとの行為に対する批判の声が殺到していた。

この記事を受け、ネット上では自身の見解を示す著名人らの声が各方面から上がっている。
脳科学者の茂木健一郎氏による「1歳の赤ちゃんのふるまいを、コントロールできると
思っている大人がいることが信じられない」とのコメントや、弁護士の落合洋司氏が
「気持ちはわかるが赤ちゃんが泣くのは仕方ないのでは。
昔から、泣く子と地頭には勝てぬ、いうくらいで」などと
Twitterを通じて発言したことは前記事ですでにお伝えした。
>>2以降に続きます)

ソース:RBB TODAY
http://www.rbbtoday.com/article/2012/11/20/98074.html
画像:http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/237899.jpg
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/237902.jpg
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/237901.jpg
つんく (tsunkuboy) on Twitter
https://jp.twitter.com/tsunkuboy/status/270760333646393344
https://jp.twitter.com/tsunkuboy/status/270762200229113857
乙武 洋匡 (h_ototake) on Twitter
https://twitter.com/h_ototake/status/270708217489797121
乙武 洋匡公式ブログ
http://ototake.com/mail/240/
★1が立った時間:2012/11/20(火) 20:08:40.22
前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353424751/

2 :禿の月φ ★:2012/11/21(水) 03:38:37.40 ID:???P
>>1からの続きです)
音楽プロデューサーのつんくも、自身の公式Twitterでこの話題について言及した1人。
自身もさかもとと同様の場面に遭遇したことがあるというつんくは、
「15年前飛行機で離陸から着陸まで泣いてた赤ちゃんのママと目が合った。
『すいません。疲れてはるのに居眠り出来なかったでしょ』って。
『いえいえ、2時間泣いてたこの子が一番がんばった。エライエライ』って言ったら
ママさんが涙しはった。

今ならこのママさんの涙の意味がわかる。子供は泣くさ」と、経験談をつづるとともに、
「うちの女房もすごく気にして子供が泣かないように気を使う。それでも泣く時は泣くしね。
公共機関なんで分かち合うしかないよねって言いながら飛行機乗ってます」とつづった。

また、スポーツライターの乙武洋匡さんも、自身の公式Twitterを通じて
「うーん、僕とは相容れないなあ」とコメント。乙武さんもまた、似たような場面に
遭遇した経験があり、その当時のエピソードを2006年6月に自身のブログにつづっている。
>>3以降に続きます)

9 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 03:47:27.90 ID:aTrekjId0
そうやって「すいません」って思えて、ちゃんと対処してる親の場合なら、な。
騒いだり泣いたり暴れたりしてるのにママ友同士でくっちゃべったり携帯いじったりしてるのまで
許されるってわけじゃないから気をつけろよババア。

86 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:21:24.32 ID:ammtg6Tp0
ペットと一緒だな。赤ちゃんと犬は何してもいいのかって話だよ
子供が嫌いな人間も居るってこと理解しろ偽善者どもが

112 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:28:50.80 ID:yLPapK9YP
みんな子供だったのはスルーなんですかね・・・

116 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:30:48.86 ID:DY9KboczO
>>112
だからなんなんだ?

「みんな子供の頃にあった事なんだから我慢しましょう」って事?

進歩しない人間の典型だな

121 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:31:44.24 ID:cyxNPMFO0
>>86
あなたは、生まれた時から大人だったの?
泣いて迷惑かけたこともあるでしょう?
誰だって赤ちゃんが泣くのなんて聞きたくはないよ
でも普通は我慢するよ
イヤホンで音楽聴くとか出来るんだからね

123 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:32:23.75 ID:jqrVoujd0
公共の場で子供がギャーギャー泣くこと自体が親のマナー違反だよ。
子供の泣き声が不快なのは間違いないわけで、たとえ泣いても
すぐに泣き止ますことができないならそもそも連れて来るべきではない。
他人から見て子供だからで許されるのは微笑ましい振る舞いだけ。
品性の欠如した子供が育つのは親に品性が無いからだよ。

131 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:34:13.68 ID:yLPapK9YP
>>116
そうだよ?
子供の頃の迷惑我慢してもらってんだから大人になったら我慢する
なんか間違ってるか?

135 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:36:16.67 ID:DY9KboczO
>>131
だからその我慢という負の連鎖を
バカみたいに続けるんだろ?w

進歩しない人間だ事

137 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:36:38.24 ID:E1Qn+lQB0
>>131
俺は子供の頃はずっと寝てたよ
だから子供は寝ているべきだ
何か間違ってるか?w

146 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:39:04.51 ID:yLPapK9YP
>>135
負の連鎖の中にいた人間が文句は言えないだろ
自分も迷惑かけてきたんだしな
負の連鎖が無くなったら文句言えばいいね
今は解決策がないから我慢するしかない
そもそも赤ちゃんが泣くのは解決できることかね?

150 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:40:09.50 ID:2tFA3OUr0
>>121
なんかね、こういう論調多いけど全然違うレイヤーの話をしてる事に気付いてないんだよね

現実問題、赤ちゃんがうるさくて周りが迷惑してる、という事への解決策になって無い

152 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:40:52.65 ID:yLPapK9YP
>>137
たまには親と話しろ
ずっと寝てる乳児なんてあり得ないからな(食事的に)

154 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:41:08.74 ID:H3Jz04SkO
>>123
違うな
子どもの性質は親のせいじゃない
落ち着きない子どもはいくら言っても駄目らしい
子どもは親を選べないとよく言われるが
親も子どもを選べない
どんなにしつけてもダメな子はダメ
言うこと聞く子はもともと静かな性質だ

157 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:41:56.84 ID:E1Qn+lQB0
>>152
OK
俺は乳児の時に飛行機に乗らなかった
だから乳児は飛行機に乗せるべきじゃ無い

170 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:44:46.91 ID:DY9KboczO
>>146
この負の連鎖の中にいなかった人間なんているのか?w

しかも俺は「泣くな」なんて言ってないしなw

1歳の子供を気圧変化のある飛行機に乗せたり
飛行機も防音室を作るなり
いくらでも対策のしようがあるのに
「子供は泣くものだから我慢しろ」で考えが止まってるから
「進歩しない人間」だと言ってるんだよ

214 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 04:53:42.72 ID:9F3nDUdl0
まずさ、さかもと擁護の人は赤ん坊が泣く=乗客全員迷惑
っていう前提で話してっからかみ合わないんだよ
うるさいってことは迷惑だろ?迷惑だよな?迷惑に決まってる!ってのやめろよ

250 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 05:01:40.57 ID:2tFA3OUr0
>>214
本末転倒だな

迷惑だと思う人間が多いからこういう話になるし、飛行機の中でCAに文句言う客なんて普通にいる

まず認識を改めろ

371 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 05:32:31.34 ID:LVWRC/r60 ?2BP(0)
そんなに静かなのが好きなら、家に引きこもってろ

もっと言うなら、氏ね、永遠に静かだよ

375 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 05:34:25.53 ID:DY9KboczO
>>371
その言い分が通るなら
「騒ぎたい奴はうるさいから氏ね」もイケるなw

バカはほんと醜いな

398 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 05:41:05.78 ID:yLPapK9YP
乳児室とか準備されるようになったらいいよね
それまでは親も気不味いのを我慢すればいいし、他も我慢しろ

408 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 05:44:29.18 ID:DY9KboczO
>>398
さかもとはマジキチだが
結局さかもとが主張したかった事(改善案)は認めてんじゃんw

言い方が気に入らないから叩いてたんだろ?w

415 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 05:47:29.56 ID:yLPapK9YP
>>408
最初から言ってるじゃん
改善案が実行されるまでは我慢するしか無いし我慢すべきだよね
個人的には鳴き声なんて微笑ましいけどそれが気になる人が多いならね

420 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 05:49:00.92 ID:LVWRC/r60 ?2BP(0)
>>375

お前が馬鹿

大人の人間は、公共の場で会話する、言葉(音)を発する
赤ん坊は、感情を言葉として表現できないから、泣いてるだけ

赤ん坊の泣き声は、大人の会話と一緒

別に赤ん坊は、暴走族のようにむやみやたらに迷惑行為をしてうわけじゃない
大人が会話してるのと同じことをしてるだけ

街中で他人の会話を聞きたくないら、死ぬしかないよといってるだけ

赤ん坊は、大人と同じように会話をしてるだけ、それがまだままならないから
泣いてるだけ
そんなこともわからんのか?

428 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 05:53:26.52 ID:DY9KboczO
>>420
どんな綺麗事を吐こうが
赤ちゃんの泣き声が不快と感じる人も多々いるんだよ

事実母親でもノイローゼになる事はよくあるだろ

会話と一緒にすんなよw

444 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 05:56:30.93 ID:DY9KboczO
>>415
その改善策の議論すら
お前みたいな「子供は泣くもの」
という思考停止してる奴等のお陰で中々なかったんだけど

なんで改善案を提案した
さかもとを叩いてたわけ?
いつまでも我慢しろって事か
言い方が気にくわなかっただけでしょうにw

470 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:08:57.06 ID:fVl4KXbyO
騒音がいやなんじゃなくて「騒音を放置してる気づかいのなさ」がいやなんだよ

有名人や社会で出世する人ほど他人には厳しいよ
他人に対してなんでも許しちゃう人間は、自分にも甘いんだよ
自分に甘い人間は絶対に出世しない

仕事ができる人間ほど他人に迷惑をかけないように努めるし
他人からの迷惑を嫌うんだよ

490 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:15:41.75 ID:ebdJTEYtO
飛行機でも新幹線でも迷惑なのでご遠慮頂きたい
泣くだけじゃないだろ
ウンコも漏らすし健康面でのリスクも大きい

496 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:18:11.24 ID:Jmo1Y57a0
我慢の出来ない大人が多い事www

513 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:23:08.53 ID:Jpka5Q4g0
>>490
そういやプチラッシュの千代田線に乗っていたら
鼻のまん前で赤ん坊にウンコ漏らされたことがあったわ
親はアタフタしていたがお互い身動きが取れないので仕方なくギリギリまで我慢していたが
二駅ぐらい越した辺りでとうとうオエッとエヅいてしまったw

591 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:44:44.66 ID:Mbedqvu50
冷静に民主主義的視点から見たら
飛行機の現場に居合わせて、他の人が同調しなかったのがすべて

599 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:47:50.55 ID:DY9KboczO
>>591
キチガイにその場で同調はできないだろw

ただ正論な部分もあるから
賛否両論あるんだよ

民主主義的観点で見ても
このキチガイの主張が完全に間違いなら
そもそも議論にすらならない

624 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:55:23.43 ID:Mbedqvu50
>>599
賛否両論?
赤ちゃんがうるせーから乗るなっていう個人的暴論だろ

座席なし3歳未満まで無料だけどな
空港でベビーカーの貸し出ししてるとこまであるぜ
飛行機会社に対して幼児のせるなって運動して署名活動でもするんだな
それが民主主義だろ

637 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 06:58:04.81 ID:DY9KboczO
>>624
そりゃ特に重要でもないような事で連れて乗るバカ親が
増えたから会社もそれに対応せざるをえないだけだろw

648 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:02:26.90 ID:Mbedqvu50
>>637
まず1行目はお前の妄想だな

会社は幼児含めた人を客と容認してるんだよ

せざるえない?何か強制力でもあるのかい?
それが大衆の意思でもあるってことを自分で言ってるんだけど、頭大丈夫?

660 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:07:07.41 ID:DY9KboczO
>>648
客なら金取るだろw

バカ親が増えれば
赤ちゃんが乗るんだから会社としては
当然不便がないようにしないといけないだろ
それが経営

大衆?
だから赤ちゃんを乗せるバカ親が増えただけだってw

671 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:12:30.28 ID:Mbedqvu50
>>660
だから万人が納得する方法で登場拒否できるようにすればいいだろって言ってるのが分からないの?
民主主義のお約束は多数決

馬鹿馬鹿いっても何も変わらんよ、がんばれよ

681 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:15:29.64 ID:DY9KboczO
>>671
搭乗拒否したら売上げ下がるだろw

だから会社としては「対応せざるをえない」んだよw

692 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:18:58.47 ID:Mbedqvu50
>>681
民主主義に噛み付いたくせに、それに対してまともに反論できないんだな
大多数の意見は乳幼児容認派、変えたかったら、何かやってみろ

会社も多数派を無視すりゃどうなるか分かってるからの行動
自分で自分の意見ぐっちゃにしてるのぐらい気づけ

695 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:20:22.41 ID:YfaqDLoP0
赤ちゃんって耳の空気抜けないから飛行機はとくに辛いんだよ
泣くのはしょうがない

なんか日本も優しさや思いやりが無くなってきたな
2ちゃんなんぞみてると某国と大して変わらなくなってきたと思う
お前ら人として未熟すぎる

714 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:25:51.95 ID:DY9KboczO
>>692
じゃなんでベビーカー貸し出しとかを空港全社がやってないわけ?

君の好きな「民主主義的観点」からみたら
大衆が望んでるなら
全社やってないとおかしいよね?w
もっと色々ニーズにあったサービスできるのにしてないのはなんで?w

ちなみに3歳未満無料は
そもそも「1人」として考えられてないから
バイキングで無料なのと一緒

747 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:35:43.20 ID:vZr/vk6v0
飛行機っていまだに耳がキーンて痛くなるから困る
赤子はもっと痛いんじゃね?泣くの当たり前だよね?
だからこそ赤子にイタイ思いをさせてまで乗せてる母親の気持ちが
あまり理解できない

756 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:39:11.89 ID:xj6T36MiO
>>747
ミルクなど飲ませれば耳の問題は解決
たいていの母親は心得てる

792 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:49:43.78 ID:EGeqOM3f0
主婦はいいよな
ニートで赤ちゃん連れて旅行っすかw
人の迷惑考えろ

806 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:55:23.82 ID:i2mFHI93O
>>792
旅行しか思い付かない想像力の低さ。
さすがN束+住民w

817 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 07:58:28.17 ID:EGeqOM3f0
>>806
アホな主婦だからこそそう思うんだよ
どうしても行かなきゃダメでも俺なら電車選ぶね
赤ちゃんと行動するんだからw

833 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 08:06:54.37 ID:MgLkfhIo0
>>756
今回と似たのに遭遇してことあるけど、近くにいた赤ちゃん着陸準備に入って起きて…すぐ泣き出した
ミルク飲ませるにしろ作らなきゃいけないからもうあれな状況でお母さん大変そうだったよ
私もそうだったけど、そういったときは母乳の人は楽なんだけどね
>>817

なんで電車で行けない距離しか考えない
どうしても赤ん坊連れで行かなきゃいけないときもあるんだよ

泣く赤ん坊より着陸準備中にシートベルト外して飛び降りるとか言う方がやっぽど非常識じゃないの?

836 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 08:08:38.85 ID:5vwMd4cA0
>>833
どうしても連れて行かなければいけなければ周りに迷惑かけてもいいの?
生活に困ってどうしようもなければお金を盗んでいいといってるのと同じじゃないか

860 :名無しさん@恐縮です:2012/11/21(水) 08:17:41.17 ID:5vwMd4cA0
こんな母親の隣になったら売るせーなー迷惑だなーって叫び続けてやろうか
キチガイが叫んでしまうのはしょうがないし
公共交通機関だからキチガイと乗り合わせてしまうのはしょうがないよねww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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