1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/11/17(土) 14:03:51.12 ID:???0 ?PLT(12557)
政府の行政刷新会議は生活保護費の支給額などについて「仕分け」を行ってい ます。

これまでの議論では、生活保護費の支給額を定める基準について、減額の方向 で「見直すべき」と
結論づけました。

また、就労促進については、正当な理由なく就職活動を行わない人にはペナル ティーを
与えるべきとしたほか、家賃にあたる「住宅扶助」の基準についても基 準をきめ細かくすることや
改定の方法を見直すべきと結論づけました。

*+*+ TBS News i +*+*
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5184329.html

14 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:08:42.82 ID:qDHFVFat0
だから

外国人への支給をやめて、クレジットカード制にすればいいんだよ

219 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:11:31.43 ID:K4nIdBVW0
まー税金たくさん使ってムリに雇用をたくさん創出するより生活保護ちゃっちゃっとくれてやって
家ね寝ててもらった方が税金の損失が少ないってのもわからんでもない
ならば受給のハードル下がる分もっと慎ましやかな生活してもらった方がよかろう
窓口の職員は1世帯あたり7~8万(家賃込み)の現金とともに、
黄金伝説の1ヶ月1万円生活の節約レシピを小冊子にしたものを渡してやればいい

226 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:15:12.53 ID:dX/MVXwZ0
>>219
確かに、もうちょっと低コストで集団生活などをさせるノウハウも蓄積していくべきだとは思うが、
それはちょっと現実的じゃねーだろ
家賃込で7~8万なんて全然現実的じゃない

黄金伝説のばあい、採集生活してるから安く済んでるわけだし、
あんな生活を何年も続けたら確実に病気になる
体の強い芸人だからんなマネができるんであって、普通の人がマネするもんじゃない

236 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:22:53.77 ID:K4nIdBVW0
>>226
いやあれ栄養価そんなに捨てたもんでもなかろう(芸人のやってる採集とかダクト飯とかはともかく)
芸人以外の挑戦者がやってるパンの耳や小麦粉使えば確かにかなり安価に出来る
調理には確かに時間がかかるがその「時間」ってやつは腐るほど余ってるんだしな

245 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:30:53.31 ID:dX/MVXwZ0
>>236
そうか?滅多に見ないからうろ覚えなんだが、
葉物は高くて買えないからもやししか野菜のないスープとか、
玉ねぎしか具の入ってないカレーとか無茶苦茶なもんばっかってイメージがあるんだが

というか、それ以前にあんなに安い値段で売ってるスーパーなんて滅多にないじゃん
ちょっとググってみたんだが、激安スーパーは激安スーパーでも、
番組に出てきたような超激安品は実は会員登録をした法人しか買えないお店でした、
なんていうケースが多々あるようだ
つまり、半分はやらせ(当たり前だが)

257 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:42:26.35 ID:K4nIdBVW0
>>245
あんな安い値段で売ってる店なんてそりゃ滅多になかろう
でもそこは探せばいいんだよ
時間はたっぷりあるんだから

259 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:45:51.16 ID:dX/MVXwZ0
>>257
スーパー玉出とかがある地区ならそれでもいいかもしれんが、
大多数のところは足代の方が高くつくようになるのは目に見えてるでそ
生活保護受給者のほとんどは老人と病人なんだから、
自分の足で思い荷物もって歩ける人はそう多くない

276 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:55:19.38 ID:K4nIdBVW0
>>259
病人はしゃーないなー
てあつく保護してやれ
年寄りに関しては「年金はどーした」と言いたい
真面目に人生歩んできたなら多かれ少なかれあるはずだろ年金
病人でもなけりゃ暮らしていけるよ

282 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:57:43.57 ID:HEmjl48t0
>>259
病人は障害年金じゃねぇの???

287 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:59:28.55 ID:zFcifNsW0
.
  不正受給は全体のわずか とか言ってるカスは相手にするなよ

  役所はロクに調べてもいないし、調べて発覚するとかえって面倒になるから調べる気もあまりないという
  ゴミみたいなシステムになっている

  もう役所では無理 警察の管轄にすべき

299 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:06:05.90 ID:dX/MVXwZ0
>>282
障害年金だけじゃ基本的に生活していくことなんてできないよ
もちろん、生活保護が支給されるときに、障害年金の額は考慮される

>>287
今の統計より多い可能性は十分にあるが、
全体からするとわずかであることには変わりないだろう
そもそも、不正受給であるかどうかを詳しく調べる権限が役所にはない

313 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:12:07.38 ID:dX/MVXwZ0
>>276
夫婦でくらしてるとなれば話は別だが、持ち家があるわけでもないのに
年金だけで暮らしていくなんて無理だろ
大体、老人になるってことは体が脆く弱くなるってことなんだから、
若いころよりかなり生活するのに金がかかるようになる

317 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:13:30.06 ID:/ZK1Hrgp0
>>313
老人は子持ちより金かからねーよ

460 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:11:41.43 ID:UmHGo1NRP
ココの人たちって、生活保護のお世話に絶対ならないという自信に満ちあふれているねw

明日どうなるかわからない世の中なのにww

466 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:13:32.25 ID:i8sX3rs70
>>460
逆だな、何かの事故や病気で年老いて動けなくなった時に
他の人の分を使い果たしたからアンタの分なんかないよ
って言われて死を待つだけの社会にならないようにして欲しいだけだ

502 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:35:32.62 ID:TCMmQWtt0
>>466
なぜ貯金をしなかった?

生活保護をあてにするな 年金をあてにするな 保険をあてにするな?
そんなものを受け取る時点で人間のくずだ

働けなくなって貯金なくなった時点でいきるのをあきらめろ
自業自得だ

546 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:22:28.13 ID:i8sX3rs70
>>502
人生何が起こるか分からんと言ってるのに
ホント短絡的だなぁ、20年30年後が見通せたら
神だよ、それはw

557 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:33:16.90 ID:TCMmQWtt0
>>546
最悪の事態を想定して生活しろ
給料の半分は貯金にまわせ

酒は飲むな タバコはすうな 食事はなるべく控えよ
服装も最低限ですませ
無駄使いをするな
冷暖房も使うな

565 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:39:12.84 ID:N712TieH0
障害があったり、病気であったり、あるいは本人の落ち度じゃない要素で貧困に陥った人は
血税で救うべき
しかし、本人の怠惰や贅沢、金銭感覚の欠如によって貧困に陥った人は血税で救う必要なし
身銭を切ってくれる有志が救うのなら無問題だけど

本人はそれまで普通の人よりも贅沢したり、怠けてきたんだから、途中から辛い生活になるのは
むしろ当然の帰結

571 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:43:11.74 ID:TCMmQWtt0
>>565
障害者をいかしておくメリットを教えてくれ?
病人を生かして何になる
日本が裕福ならそういった不要物を生かしておくのもまあ許されるだろう
だが今日本は借金があるのだ
そいつらを生かしておくのは税金の無駄使い 認めてはいけない

生活保護と年金はただちに廃止せよ

580 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:47:55.86 ID:rPrWLEJQ0
身体障害と傷病は現状維持でよい。

精神系は支給半額で良いだろ。

外国人は期限を決めるべきだ。

586 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:50:55.54 ID:82Ua9lnl0
>>580
俺は傷病で受給してて保護係にも、「これは要る、これは要らない」という話をしてるが、
精神疾患、特に鬱病ほど怪しいものは無い。鬱病は症状として自作危惧が有るから何で入院しないのって話だよ。

622 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:10:36.97 ID:ajG2GleG0
>>571
バカも休み休み言って下さい。
年金とナマポを一緒にするなよ!

641 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:21:46.20 ID:3wdOrPq70
現物でも現金でもクーポンでも実質デメリット無しで与えてる限り
どんな改革をやっても無駄だって。

とりあえず与えられるメリットとデメリットのバランスを合わせるなら

A 平日は8時に役所に集合、17時までひたすら雑用をさせる
B 支給額は雑用参加時間×最低賃金の8割に固定、他の生保特権は全廃
C 支給方法は解散時に家賃水道光熱固定電話日を天引きした額を日給制で支給
D 雑用参加不能宣言をした受給者は雑用は免除するが施設保護限定

くらいのデメリットをセットで支給すればいいんじゃないの

「何を与えるか」だけじゃ意味は無いね

645 :586:2012/11/17(土) 19:24:59.33 ID:82Ua9lnl0
>>641

>A 平日は8時に役所に集合、17時までひたすら雑用をさせる

今まで雑用してたおばちゃんはクビにしないといけないじゃん。
そんなん少し考えれば分かるだろうに。
公的事業をさせると今までその職に就いてた人が仕事を無くすんだよ。

648 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:27:26.96 ID:3wdOrPq70
>>645
一緒にやればいいんじゃないの。何なら指導員って立場にしてもいいんだし。

657 :586:2012/11/17(土) 19:30:46.33 ID:82Ua9lnl0
>>648

役所に毎日受給者がわんさかいてもキモイだろ?
それに指導員というものが必要なの?その給料はどこが出すの?国でしょ?
ボランティアでやれという意味合いで言ってるのかもしれないが、公共事業の人手は足りてるし、無駄に居て貰っても迷惑になる。

661 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:34:12.89 ID:3wdOrPq70
>>657
ほうき、ちりとり、雑巾、ゴミ袋を支給して町の掃除でもいいんじゃないの
給料?ナマポの対価として出すんだから1円も必要ないぞ

669 :586:2012/11/17(土) 19:38:44.89 ID:82Ua9lnl0
>>661
ボランティアはするべきだとは思うよ。
それ以前に体動ける奴が保護を受けてる事が問題。

そんな人極一部だろうし、パチ○コなんて打って何になるのか。
保護受けながらパチ○コ打ってるような人間に任せれる仕事なんて有るのかなぁ?

672 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:42:42.80 ID:3wdOrPq70
>>669
ボランティアへの参加を条件に最低限度の生活費のみ与えればいいんじゃないの。
外国じゃ当たり前のようにやってるんだから

677 :586:2012/11/17(土) 19:45:17.85 ID:82Ua9lnl0
>>672
それは公務や民間の仕事を奪う事に繋がるんだよ。
パートのおばちゃんよりも受給者の方が仕事出来たらおばちゃんはクビ。
おばちゃんが生保を申請する。
結局のところ何ら解決にならない訳。

680 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:46:41.54 ID:kIJ4/mxw0
ナマポ貰えばいいレベルの収入なのに
なかなか貰えないやつが怒っているのを見ると悲しいな

682 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:47:02.24 ID:2Cv3LHTw0
>>14
正解!
金の使い道をノーチェックがそもそもおかしい

684 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:49:27.98 ID:BD1IY4dR0
>>672
そういう社会主義的政策は基本的に機能しない
チェックにもボランティア事業の整備にもコストがかかる

688 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:51:28.77 ID:3wdOrPq70
>>677
何回説明したらわかるのかなぁ
だから奪うんじゃなく新たにやればいいだけだって
月1回やってるなら週1回に
週1回やってるなら週3回に
すればいいだけ。

パートより仕事の出来る受給者?
そいつは生活保護が要らないだろ。堂々と就職すればいい。

692 :586:2012/11/17(土) 19:53:27.73 ID:82Ua9lnl0
>>688

>>684を読んで。

2ch情報を真に受け過ぎてるんじゃないの?

694 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:53:34.71 ID:YkAywREC0
>>680
そうなんだよな。
ナマポの仕組みすら知らないで騒いでいるからな。

699 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:55:54.37 ID:bGXYs46IO
>>694 で君は何年なまぽやってるの?

706 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:58:52.03 ID:YkAywREC0
>>699
残念ながらもらってねーよ。
世の中の仕組みも知らんニートが知ったかぶりで騒いでいるのはナマポより醜い。
そういうお前はニートか?在日か?

717 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:02:12.80 ID:hiG23D0y0
えっと


 生活保護より給料いい、安定した仕事があれば、

 みーんな慌てて生活保護やめて働き出すよw


ただそれだけのことw


 不安定で暮らせないような仕事ばっかり、

 給料4割以上もピンハネしているような人材派遣会社がウヨウヨとカビみたいに乱立してる

 今の日本じゃ

 生活保護が減ることはありませんw

720 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:02:51.45 ID:bGXYs46IO
>>706 やっぱり生活保護に興味あんの?やっぱり生活苦しいのかな?

725 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:06:57.03 ID:YkAywREC0
>>720
ナマポに興味というより、在日外国人(特に朝鮮人中国人)の存在について興味ある。
生活が楽か否かと問われれば、決して楽ではないな。
で、在日か?ニートか?には答えないんだな。
答えられないか?

736 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:11:54.74 ID:bGXYs46IO
>>725 期限つきで時給させないから何代にも渡って時給させるようになるわな。細かく生活保護に対する法律を改正すべきだよな、そう思わない?

748 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:24:13.14 ID:KzlB3o/s0
少なくとも精神を病んでるやつはちゃんとした施設なりに入れんといかんだろ
ネットばかりやってても、ようならんで

752 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:27:56.41 ID:9VaMP7hJ0
>>748
自分の周りの狭い世界しか、しらんが
精神やんだやつは、1年程度で復活できないと、もう無理だな。
それ以上のやつは、仕事にきても、またダメになる。
そのうち、会社の制度限界まで働いて、病休しての繰り返しになり
そういうやつには、どうでもいい仕事しか与えられなくなり、
完全なクズ人間になっていくわ。

780 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:55:24.01 ID:9aEVX39mi
ワープアが生活保護制度を叩く理由が全く理解できない

例えば、熱狂的な巨人ファンや阪神ファンが、優勝の際にあたかも自分まで
宝くじに大当たりしたみたいに狂喜乱舞する心境が理解できないのと同じ
どんなに応援しても自分は一円も貰えないし出世もしない

生活保護を心底から憎悪し非難したところで、また受給者を今以上苦しめたところで
ワープアの人達が利益を得たり裕福になるわけじゃ無いでしょ?

783 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:00:49.19 ID:dzmGECo90
生活保護費が下がると働きながら保護受けている人が突然打ち切られたり
課税最低額等が引き下げられてワープアはますます苦しくなるのにな
しかも保護費より高いんだからいいでしょで最低賃金も上がらなくなる

811 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:29:27.62 ID:9S/1+/lQ0
>最低時給でフルタイムで働いた金額と同じまでは下げるべきだと思うがね。
仮に時給800円で8時間、6400円で週5の22日としても140800円か
地域や年齢にもよるけど、受給額はもっと低いだろ? >ナマポ単身の貰える額

なまぽは貰い過ぎって騒いでる奴に限ってなまぽの内訳をしらないとか?

875 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:56:28.84 ID:9S/1+/lQ0
傷病や貧困で国に頼らないと生きていけない非常事態!
こんなのが200万人を越えてまだ増える一方ってのがおかしい訳で

非常事態を問題視するよりも俺と比べて~とかに固執する我が強い馬鹿な連中は
きっと親の世代からの教育の問題なので今さら解りあう事は絶対にないだろうな

879 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:05:13.27 ID:WIwynlWU0
あとは受給者の中で希望者募って
過疎地域での農業従事による自給自足を支援するのはどうかなと思ったり。

人口減少や跡継ぎ不在で荒れ放題の農地を抱える過疎地区の側にもメリットはあるよね。

881 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:08:55.05 ID:TCMmQWtt0
>>875
だから生活保護という制度を廃止すればすべて解決する
それで死ぬ奴は氏ねばいい

それだけのことを理解できない奴がいるのが理解できない

884 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:09:59.86 ID:Gok6Sy+eO
>>879
(・∀・;)いいと思うが、農業も元金が必要だからなあ

887 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:11:51.48 ID:GQPiQZZU0
>>881
生活保護廃止したら犯罪が増えるだけだろw
特に強盗やひったくりとか。

891 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:16:56.13 ID:TCMmQWtt0
>>887
貧乏人が犯罪を犯したら死刑にすればよいだけ
刑罰を罰金制を中心にし払えない場合は即死刑で十分


金がなくて刑務所で過ごすために捕まる奴はすべて死刑にすべき


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