1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/11/17(土) 08:02:28.62 ID:???0 ?PLT(12557)
日本航空によりますと、17日午前7時前、大阪空港の保安検査場で警察手帳のようなものを
見せた人物が検査を受けずに通り抜け、所在がわからなくなったということです。
この影響で、大阪空港では日本航空のすべての便が出発できなくなっています。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121117/k10013563041000.html

3 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:03:20.93 ID:iaxqTkvb0
のようなもので通すなよ

16 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:06:11.75 ID:/a/BV+KC0
良く知らないんだけど日本航空だけ?
他の会社は平気なの?

40 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:10:37.20 ID:s+GsAJ+c0
>>16
JALグループとANAでは別ターミナルだから問題無い。
JALグループと同じターミナルを使っているのは他に熊本の天草エアラインのみ。

42 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:10:51.19 ID:qKALrV5N0
さっきテレビでは本物の警官だったと言ってたよ。

67 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:15:05.17 ID:a4iMUsWp0
>>16
ANAとJALでターミナルビル(乗り場)が違う

72 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:16:04.97 ID:233asB8o0
>>40
> >>16
> JALグループとANAでは別ターミナルだから問題無い。
> JALグループと同じターミナルを使っているのは他に熊本の天草エアラインのみ。

伊丹空港のJAL側ゲートとANA側ゲートの間には何もなくて、スルーできます。
それを知っている人がハイジャックを計画するのなら、JAL側から入ってANAをハイジャックしたりするかもしれませんね。

JAL側のセキュリティエリア内だけでなく、ANA側からも検査済みの乗客をいったん全部セキュリティエリア外に出して、全員を再検査してから出発させるのが正しい方法ですね。

ANAはハイジャックで機長を殺されているのにセキュリティ意識が低いのでは?

89 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:19:32.56 ID:Py/tIGRo0
>>42
遅延による損害分は警察に請求できるんだろうか。

160 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:37:54.87 ID:ItbF0mqv0
税金泥棒ポリ公は何やっても許されると思ってるからな
ノルマの為に経済活動を停止させるとかは日常的
今回のはどちらも怠慢だが全面的にJALのせいにするな

201 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:52:06.45 ID:cXvMU/3t0
久しぶりにJALのHP見たら
大阪から東京って飛行機飛んでいるんだな。
初めて知った。
新幹線嫌いな人?

257 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:04:44.76 ID:aBzGZe410
>>160
当初は警察手帳を見せただけで通り過ぎたという話だったが、続報では通常の検査を受けて通ったとある。
だったら、JALの不手際だろう。手帳にも金属がああるので、検査を受ける際に手帳も籠に入れたか、
大事なものだから係員に手渡したのだろう。検査時は何も問題なく通したが、後で

「警察手帳よく確かめなかったが、今の通してよかったのかな?」

とか心配になって、上に連絡し、急遽検査のやり直しが決まった、見たいな経緯なんだろう?

今回遅れた原因はほぼ検査員のミスだろう

270 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:07:56.69 ID:233asB8o0
>>257
> >>160
> 当初は警察手帳を見せただけで通り過ぎたという話だったが、続報では通常の検査を受けて通ったとある。
> だったら、JALの不手際だろう。手帳にも金属がああるので、検査を受ける際に手帳も籠に入れたか、
> 大事なものだから係員に手渡したのだろう。検査時は何も問題なく通したが、後で
>
> 「警察手帳よく確かめなかったが、今の通してよかったのかな?」
>
> とか心配になって、上に連絡し、急遽検査のやり直しが決まった、見たいな経緯なんだろう?
>
> 今回遅れた原因はほぼ検査員のミスだろう

警察官は本物 JAL便再開
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121117/k10013563141000.html
> 日本航空によりますと、17日午前7時前、大阪空港の北ターミナルの保安検査場で、
>「警察手帳のようなものを見せた男が通ったが、事前の連絡がなく不審だ」と検査の担当者から連絡がありました。

> 日本航空によりますと、この人物への保安検査は通常の手続きで行ったということですが、
>警察官を装った不審者が航空機に乗り込んだおそれもあるとして、すでに乗り込んだ乗客を降ろすなどして
>保安検査をやり直すことになり、日本航空のすべての便が一時、出発できなくなりました。
>しかし、午前7時45分ごろ、本物の警察官と確認され運航は再開されました。
> この影響で日本航空の一部の便に遅れが出ているということです。

> 日本航空によりますと、警察官が事前の連絡なしに日本航空のターミナルを使用したため、トラブルになったということです。

警察が航空会社に事前連絡をしてから、航空券のかわりに警察手帳を見せて、通常のセキュリティ検査を受けて通過するのが正規の手順なのに、事前連絡を怠った警察のミス。
現役の警察官だから安心というわけでもなくて、中には精神に異常をきたしてハイジャックをする奴がいるかもしれないから、事前連絡を義務づけているのでしょう。

JALが「心配しすぎ」という意見もあるだろうが、安全のためには「心配しすぎ」ぐらいでよい。

303 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:15:50.44 ID:peHlSPOMO
朝日新聞やTVなら何が何でもJALが悪いって間違いなく言うな

310 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:17:26.38 ID:C5BwPxAO0
>>303
JALは稲盛=民主党。
警察が悪い、ANAが悪いと言い出すよ。

325 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:21:38.63 ID:XwxmfZzy0
>>270
航空券無くてなぜ飛行機に乗せる?
無料の場合でも航空券は出るんだよ。

327 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:21:54.10 ID:peHlSPOMO
>>310
ないない、朝日新聞なんかANAの親玉みたいなもんじゃん
JALはこんなくだらないことで止めたけどANAは通常運行です
みたいな報道するわ、今までがそうだったしな

334 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:23:30.53 ID:GzXnI+hR0
>>327
なんANAは止めてないって言ってるの?
ニュースでは大阪空港閉鎖してたって言ってるのに
閉鎖で飛べる航空会社なんか?

349 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:27:32.66 ID:Dutj2yR80
>>334
物理的に犯人がJAL側からANA側に逃げることは無理だから

355 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:29:59.55 ID:233asB8o0
>>325
> >>270
> 航空券無くてなぜ飛行機に乗せる?
> 無料の場合でも航空券は出るんだよ。

あくまで読み物として読んでね。

空港警備担当の警官が、通常の勤務時に正規の方法(事前連絡、セキュリティチェック有)でセキュリティエリア内に入る。
共犯者が、別途、航空券を購入し、通常の方法でセキュリティエリア内に入る。

共犯者が警官に航空券を手渡す。
警官は制服を脱ぎ、普通の服装で、拳銃を持ったまま航空機に搭乗する。航空券はセキュリティゲートを正規の方法で通過しているので、搭乗ゲートも通過できる。
共犯者は警官の制服を持って、手荷物受取場を通り抜ける。

警官がその気になればハイジャックは可能。でも、そんな警官はいないと信じてる。

358 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:32:46.61 ID:zYT5c3O2O
これはむしろANAが運航停止せずに飛ばしていた方が問題になると思う。
伊丹はJAL(北)とANA(南)はセキュリティ区画内でも繋がっていて行き来可能。
もし不審者が通ったなら、ANAも運航停止にすべき。
この前、ナイフのような物を発見したと通報を受けたとかいう事件の時も、ANAは飛ばしてたよな。

370 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:36:20.66 ID:N9Fg0B7u0
>>349
去年伊丹空港使ったとき、時間があったんでゲート通った後、
中を端から端まで散歩したよ。

JAL側もANA側も何の仕切りも無くて行き来出来る仕組みだった。

今回の場合、JAL側から入ったテロリストが、ANAにフリーパスで乗り込んで、
アベノハルカス辺りに自爆テロとかも可能だった。
空港に関係ない人も迷惑かかるんでANAには反省して貰いたい。

377 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:39:45.11 ID:233asB8o0
>>358
> これはむしろANAが運航停止せずに飛ばしていた方が問題になると思う。
> 伊丹はJAL(北)とANA(南)はセキュリティ区画内でも繋がっていて行き来可能。
> もし不審者が通ったなら、ANAも運航停止にすべき。
> この前、ナイフのような物を発見したと通報を受けたとかいう事件の時も、ANAは飛ばしてたよな。

ANA@伊丹は、これで2回目だね。
何もなかったから良いようなものの「ANAのセキュリティは甘い」との声を上げるべきでは?

381 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:40:59.51 ID:GzXnI+hR0
>>377
さっきからANA飛ばしたって書いてるけどソース頂戴

422 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:57:48.31 ID:811i57eG0
・論点整理
1.通常は、乗客の安全の為、警察側が事前に許可をとってから入るのがセオリー。

2.だが、緊急の場合に本部からの正式な許可をとる事ができない場合もある。

3.その判断をするのは、空港ではなく警察であるため、空港側としては、事前連絡がなくても、手帳を見せられたら通すしかない。

4.警官を速やかに通した上で、空港側から警察本部に、たったいま警官が入って行ったが、緊急事態か?との確認。

5.警察から、緊急事態である旨の返答があれば、警察の指示をうけながら、対処。

になるはずのところ、
4の、警察本部に確認のところで、
「いや、そういう事実は無い」という警察の返事があったと思われる。

それで全便停止。という事じゃない?

だとしたら、完全に警察の不手際。
とくに緊急でもないのに、正規の手順を踏まず特権意識のみで手帳を見せて飛び込んだ警察がいるなら、
そいつを懲戒免職にするべき。

427 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:59:48.27 ID:BfTuvfJf0
>>422
>3.その判断をするのは、空港ではなく警察であるため、空港側としては、事前連絡がなくても、手帳を見せられたら通すしかない。

それはない。空港は国土交通省の管轄で警察が好き勝手にはできない。

433 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 10:02:28.43 ID:811i57eG0
>>427
そんな事言ったら高速道路もフェリーターミナルも国土交通省の管轄ですけど・・・

495 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:08:04.91 ID:Tl3kRT0u0
ANAガー言ってるやつ何なんだろうねw

497 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:17:16.79 ID:C5BwPxAO0
>>495
ID:233asB8o0 (22/22)
ID:N9Fg0B7u0 (11/11)

事件を起こしたのはJAL.
anaは関係ないんだけど?。

501 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:21:04.20 ID:N9Fg0B7u0
>>497
仕事をしたのがJALで
仕事をしなかったのがANA

アルカイダが乗ってるかも知れないのに。

検査もせずに飛んでいったANAのパイロットとか、責任感無さ過ぎ。

俺のマンションに突っ込まれたらと思うと怖すぎるし頭に来る。

507 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:27:15.79 ID:C5BwPxAO0
>>501
仕事してないのは、不用意に通過させたJALだろ。

JAL側が「変な人を通しちゃったから飛行機止めて」と
ANA側に協力要請した事実はあるの?。
ANAはJALがエアラインが警察手帳だけ見せて通過させてこと知らないだけじゃない?

514 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:44:18.44 ID:N9Fg0B7u0
>>507
あそこで検査してるのは航空会社とは関係ないだろ。

警備会社が通しちゃったんで、航空会社に連絡。

JALは非常事件と考えてアルカイダが居ないことを検査して飛ばした。
ANAは何も考えずに飛ばした。

そういう違いだよ。ANAはたるんでるんだよ。

554 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 12:22:43.47 ID:dbWEXsGP0
警察手帳をしっかり見せないことは以前から問題になっていた
以前の警察手帳は左右の見開きで、黒い表紙の上に金の文字で「警視庁」「大阪府警察」等の文字が記載、
その手帳の内側に、写真が貼付され氏名が記載されているページがあった
この構造のため、表紙だけ見せれば分かるだろという横柄な警官が続出、写真も氏名の確認もできない事態が常態化した。
そこで、様式を変更し、警察手帳を上下の見開きとし、表紙は黒の無地で何も記載しないことにした。
そうなれば、表紙だけ見せても真っ黒の物体でしかないので、開いて見せるだろとしかけとなった。
こうした経緯から、開いて見せるようになったが一瞬しか見せない行為が横行し、対して以前と変わっていない。
中には、真っ黒い表紙だけ未だに見せるアホ警官も一人だけオレは確認している

580 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 12:57:08.13 ID:f4ioDXc50
ホテルのベーカリーコーナーでバイトしてたとき、
ガタイのいい男性お二人連れが焼き菓子詰め合わせをお買い求めになって、
「領収証ください、けいしちょうで」と仰ったので、
理解力が付いていかず、思わず「はい?」と聞き返したら、
手帳をお出しになって、そこにばばんと「警視庁」と書いてあった。

思わぬとこで見られて、ちょっと興奮しましたw

586 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:07:56.86 ID:C5BwPxAO0
ANAには全く関係のない出来事だし、ANAに連絡があったかどうかもわからないのに、ひたすら叩く奴って、こういうアホが民主党や維新を応援するんだろうな。

589 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:18:07.32 ID:N9Fg0B7u0
>>586
ふぅ。
どこが関係ないのよ。
アルカイダが乗ってくるかもしれないのに、無視して検査もせずに飛んでるんだから。

ANAがおかしいでしょ。これは。

596 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:34:46.61 ID:C5BwPxAO0
>>589
保安検査を通過しただけで飛行機に乗れるの?


あなた飛行機に乗ったことないでしょ。

600 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:43:41.84 ID:N9Fg0B7u0
>>596
ANAのチケット買って、検査場は偽の警察手帳で通れば。
後はANAならノーチェックで飛んでいけるね。

飛び上がっちゃえば、持ち込んだ爆弾で飛行機ごと自爆テロしても良いし、
持ち込んだ拳銃でパイロット殺してビルに突っ込むかも。

お前は飛行機乗ったこと有るんだよな?

602 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:47:34.14 ID:C5BwPxAO0
>>600
>検査場は偽の警察手帳で通れば。

JALの保安検査でしょ。警察手帳だけで通過させたのは。
飛行機に乗ったこともない人がネガキャンしても無駄です。

604 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:48:48.71 ID:4x7FVWJo0
>>600
手荷物検査入口でなんのためにチケットかざすんだよ、
手荷物検査ゲートくぐったこと確認されてないと
搭乗口でチケット通したときに止められるだろ
そのあたりで、周りから飛行機乗ったことないと思われてんじゃねーの

605 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:49:56.56 ID:O+ji5NVgO
検査場でピッてしたチケットじゃないと、搭乗できないよ。
つまりチケットを持っていても無理。

622 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:02:46.33 ID:N9Fg0B7u0
>>604
おお、そんな仕組みに成ってたのか。
そんなのANA社員の工作員でもなきゃ知らないだろ。

じゃぁ訂正。
検査場を偽の警察手帳を持って通過。
ANAのチケットを持った協力者数人に爆弾や拳銃を手渡す。

これならANAを狙って何機もハイジャック出来たね。

でも何も検査せずに飛んじゃったのが今日のANA。

645 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:18:29.69 ID:4x7FVWJo0
何の捜査で検査ゲートくぐったんだろうなぁ。
むしろそっちのが気になる。

661 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:32:34.73 ID:s9bXX6qL0
>>645
>府警によると、警部補は捜査対象者を尾行中。
>本来は入場した保安検査場から出なければならないのに、到着ロビーから出たという。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20121117-OYO1T00565.htm?from=main1

伊丹空港の特殊事情だろうな。
不審者が侵入したら、警備会社から空港管理会社へ連絡して、管理会社が状況確認で
空港閉鎖を判断、それからJAL、ANAに連絡って手順だろうに。

ターミナル1社独占だから、いきなり警備会社からJALにお伺い立てるって、おかしいだろ。
空港全体として機能していない。

今回の事件で得したのは、朝一のJAL利用者の中にいた容疑者だけか。

713 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:28:55.77 ID:233asB8o0
>>622
> 検査場を偽の警察手帳を持って通過。
> ANAのチケットを持った協力者数人に爆弾や拳銃を手渡す。
>
> これならANAを狙って何機もハイジャック出来たね。
> でも何も検査せずに飛んじゃったのが今日のANA。

共犯者がいれば武器を持って飛行機に乗れるというアイデアは、このスレで既に出ています。

>>355
>> >>270
>> 航空券無くてなぜ飛行機に乗せる?
>> 無料の場合でも航空券は出るんだよ。

>あくまで読み物として読んでね。

>空港警備担当の警官が、通常の勤務時に正規の方法(事前連絡、セキュリティチェック有)でセキュリティエリア内に入る。
>共犯者が、別途、航空券を購入し、通常の方法でセキュリティエリア内に入る。

>共犯者が警官に航空券を手渡す。
>警官は制服を脱ぎ、普通の服装で、拳銃を持ったまま航空機に搭乗する。航空券はセキュリティゲートを正規の方法で通過しているので、搭乗ゲートも通過できる。
>共犯者は警官の制服を持って、手荷物受取場を通り抜ける。

>警官がその気になればハイジャックは可能。でも、そんな警官はいないと信じてる。

武器を持ってセキュリティゲートを通る担当(警官)と航空券を持ってセキュリティゲートゲートを通る担当の二人がいれば、武器を持って搭乗ゲートを通り、飛行機に乗れます。

そして伊丹空港のセキュリティゲートを通った後のエリアでは、JAL側とANA側が自由に行き来できます。

JALが離陸を取りやめたのにANAが離陸を続けるのは、ANAのセキュリティに対する考え方が甘いと思います。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353106948/l50/../人気ブログランキングへ