1 :春デブリφ ★:2012/11/16(金) 09:53:15.13 ID:???0
衆議院予算委員会は、14日、理事懇談会を開き、前原国家戦略担当大臣の政治団体の収支報告書を巡って
「実在しない会社の名前がある」などという指摘があることから、
15日の理事会に前原大臣に出席を求めて説明を受けることを決めました。

12日の衆議院予算委員会で、前原国家戦略担当大臣の政治団体の収支報告書について、自民党の議員が「添付された領収書に、
実在しない会社の名前がある」などと指摘したのに対し、
前原大臣は「領収書を取る時間がなかったので、それに対する領収書を書いたもので偽造ではない」などと述べました。
これについて、14日、衆議院予算委員会の理事懇談会が開かれ、自民党などが、前原大臣から詳細な説明を受けるべきだと主張しました。
そして、対応を協議した結果、15日の理事会に前原大臣に出席を求めて、説明を受けることを決めました。

ソース NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121114/k10013495881000.html
前スレ ★1  2012/11/14(水) 23:40:36
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352994595/

8 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:55:35.65 ID:m1M2Tbcg0
ここでそれが偽造でしょと言ってる人は雇われ経験しかないのかな?
経営者を経験すれば、叩くようなことでもない実に一般的なことだとわかるのだけれど。

12 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:55:59.16 ID:EDFnB/yV0
(私文書偽造等)

 159条1項 行使の目的で,

他人の印章若しくは署名を使用して権利,義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造し,又は

偽造した他人の印章若しくは署名を使用して権利,義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造した者

          → 3月以上5年以下の懲役

14 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:56:32.59 ID:0dAAqadM0
>>8
こういう領収書って税務署がすごくうるさいよ

26 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:59:03.06 ID:m1M2Tbcg0
そもそも前原氏は法律のエキスパートであって、貴方達より法律に精通しているのだけどね。
弘法に筆の誤りを指摘することがいかに愚かしい行為か。

112 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:19:55.34 ID:HkfF9sT90
前原叩いてる奴は、違法であると言う法律もってこいや

これは、合法なんだよ。法律も知らないくせに、粋がってんじゃねーぞ

164 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:32:07.81 ID:+tZYedtl0
自分で書いて先方にハンコだけ押してもらうことはあるけどな。

182 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:36:55.24 ID:AzIXMK+S0
>>164
反面調査でアウトになる可能性が高い

186 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:38:05.59 ID:+tZYedtl0
>>182
ならねーよ。嘘つくなw

193 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:39:40.61 ID:AzIXMK+S0
>>186
なるよ
実務しってるのか

203 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:41:59.85 ID:+tZYedtl0
>>193
なんでアウトになるか実務を知っている俺に教えてくれ。

204 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:43:16.03 ID:a2ex/9R30
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/45/d3eeb45e2c46218a4a4422397dee0288.jpg

ここまでこの画像なし
今回の領収書もコクヨですか?

209 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:44:12.40 ID:H18cqqcV0
>>203

領収してない人が領収書書いたら、完全に私文書偽造だろ

222 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:46:59.15 ID:1CQtLqjt0
もうすぐ無職なんだから許してやれよ。
まさか当選しないだろうな。

236 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:50:18.75 ID:BGzVBc9I0
>>12
実在しない会社だから、「他人の印章もしくは署名」という構成要件に該当しない。

241 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:52:07.68 ID:+tZYedtl0
>>209
え?おまえ本当に実務やってんのか??

領収書って確かに金をそいつが受け取ったかどうかの証憑だよ。
だから誰が書いたかは無問題。
(ハンコ押して要件を満たしていれば)
金渡していないのに領収書を偽造した場合はもちろんNGだけどなw

242 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:52:10.27 ID:arpVIw34P
なんと法学部だったらしいなw

ガソプーとかホント人材豊富だなw

243 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:52:58.88 ID:AzIXMK+S0
>>203
納税者の支払った日と払わせた側の請求書で仕事をした日がずれてたらオカシイだろ
料金は25日に払ったのに仕事が終わった日が翌月5日なら支払った日は仮払金だ
経費に落ちるのは5日が経費確定の日だ

そんな事も判らず実務やってるのか?
お前は詐欺師だ

256 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:56:32.73 ID:qC+iTTDX0
>>204
すごい額の領収書なのに
収入印紙貼ってないんだなwww

268 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:59:16.31 ID:+tZYedtl0
>>243
同じ期なら25日に経費にしようが翌月5日に経費に計上しようが
納税には全く問題ないけどwお前、実務やってんの?
期をまたぐなら25~31日分だけ当期の経費で
1~5日までが翌期の経費だ。簿記3級レベルですw

275 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:00:34.74 ID:aeXy5pdBO
>>26
お前中学生?

286 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:03:37.88 ID:ojOgc3Kl0
政治団体の収支報告つうのはさ
・月額換算130万越えの歳費(国会議員)
・全国民から徴収する政党助成金
・交通各社のただ乗り援助
・などなど
を【 国 庫 】から頂いて課税も免除されてる議員が
ちゃんとこういう風に使ってますよ、つう報告なんだわ

ママへのお小遣い帳ほうこくじゃあねえんだよ

297 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:08:29.65 ID:ELhcamYb0
東京じゃ、架空の会社なんていくらでも作れるのに。
前原は何も知らないんだな。

何かの会員になる時とか、子どもが進学する時とか
親元を離れて一人暮らししたいけど親に就職するからと言わなかやならない時とか
会社名がはっきりしないとダメなことがあるだろ?
そういう人のために、実際には働いていなくても
働いていることにしてくれるビジネスがある。

電話がかかってきても『ええ、その人はうちの会社で働いていますよ』と応対してくれるし
名刺を作ってくれたり書類を持って行くと書いてくれたり
いろいろやってくれるんだ。

前原、領収書くらいすぐ書いてくれるよ。金さえ払えばな。

316 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:18:48.03 ID:AzIXMK+S0
>>297
東京の税務署は反面調査もしないのか
脱税天国やな

319 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:20:51.10 ID:x4ijzNws0
国会議員だから収入印紙免除ってのはわかるとして、一般的に領収書に社印を押してないのって領収書として無効だよね?

322 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:21:07.88 ID:HlEKVWHD0
>>297
その会社や従業員が税金払ってなければ税務署に架空だってばれるだろ

325 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:22:24.15 ID:2p9475S30
>>316
一方中小企業は税務署の査察を抜き打ちで受けて5年から10年分の会計書類や領収書等を
倉庫から出してチェック受けなければならない。この保管料だって安くないんだが、領収書などの電子化は
偽造が簡単だから駄目なんだとさ。なにこの民間と政治家の扱いの差。

326 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:23:31.70 ID:ML+IXLH+0
>>204
それよく見るけどなんでそんな画像が出てくるのか不思議なんだが。

332 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:24:47.34 ID:2p9475S30
>>326
去年日刊ゲンダイが前原が架空帳簿作ってる証拠として掲載したものだ。

333 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:25:33.80 ID:AzIXMK+S0
>>325
馬鹿最高7年だよ

334 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:26:45.89 ID:2p9475S30
>>333
昭和の頃は10年だったと思ったが間違えたか?

335 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:27:35.85 ID:ML+IXLH+0
”時間がなかったので1万円札印刷した”でも通用するわ

>>332
そうなんだ。でもよくこんなの入手できたな。関係者じゃないと無理だろね

341 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:30:55.26 ID:deQxMiYW0
>>319
実は領収書に印鑑は必須じゃない(だからレシートも領収書として認められる)
ただいくら手書きでも市販の領収書で印鑑なしは一般的には効力は疑問

今回のケースはその「手書き」も支払いを主張する側によるものだからwww

344 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:31:49.08 ID:x4ijzNws0
今調べたら民法上、社印角印は必要とは定められてないみたいだな。

348 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:35:59.18 ID:nnKX4Xva0
それを世間では偽造というのだが?
民間でそれしたら、速効outなのになめているの?

馬鹿な死ぬの?

351 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:39:27.31 ID:v+65IrzP0
ひぇえええええええ
偽造ではないとしたら 真正とでも?
すんごい言い逃れ。
これって小5でも言わねえ幼稚さだわ。
しかも傲慢過ぎる。
前Hって代議士の資格ないんじゃね?

354 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:40:17.27 ID:AzIXMK+S0
>>348
俺に言ってるのか?
税務署に電話して確認してみろ
会社のゴム印で認め印でもいいぞ、まあ会社印押すが

356 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:42:53.67 ID:TeEegDBC0
そういうのアリなのか
いいこと知ったな

358 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:46:08.80 ID:biMuhxHb0
>>354
>1に言ってんじゃね?w もちつけ

363 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:49:08.31 ID:ELhcamYb0
>>322
うむ、確かに書き間違え『架空の会社』じゃなく『架空の領収書』だった。
すまソ。

364 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:49:08.92 ID:0WJW/SLoO
ピンサロの領収書を出すと恥ずかしいから、自分で書いて提出すればOK?

380 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:56:29.55 ID:Sq5ILA4V0
 
領収書をとる時間もない国会議員を批判するやつらも糞だし、自民も糞

次の選挙、どーかんがえてもやっぱ民主しか入れるとこねーだろ!??
 

393 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:08:38.70 ID:P7JLeCwm0
偽造の定義って何?

401 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:14:06.07 ID:7LeS5ARH0
うしろから前原、どうぞ~

411 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:20:25.80 ID:+Aj449Y50
領収書を取る時間が無かったので、領収書を書いた。
領収書を取る時間が無かったので、領収書を書いた。
領収書を取る時間が無かったので、領収書を書いた。
領収書を取る時間が無かったので、領収書を書いた。
領収書を取る時間が無かったので、領収書を書いた。




これ通るか税務署で聞いてくるわw

437 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:40:53.05 ID:+OymtrERO
領収書がなかったら諦めるのが良識ある政治家、というか社会人だと思いますが…

453 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:49:19.49 ID:T/JW3goHO
これは前科さんの斬新な景気復興政策であることが
読めない考えの浅いネトウヨが多すぎwww

457 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:50:01.19 ID:+Vkm+DWlO
こんな人間を支持する人がいるんだもんな。
選挙も行きたくなくなるよ。

469 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:56:35.59 ID:9MpZ0BSqP
民間では通らない言い訳だよ

471 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:57:33.56 ID:69Af0mq10
偽造か捏造かは知らんけど、どっちでもアウトだよ
落選したら、献金してくれた、焼肉屋で雇ってもらえればいい

482 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:06:51.69 ID:MJXtXt5i0
時間が無いので自分で書きましたは一般人が同じ事やって通用する事なのか?
一般常識が欠けてる人間が国会議員になるのはいかがなものかと思うわ

497 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:21:56.60 ID:h4bV9G1O0
ミンスはこれが常識なの
大企業じゃなく普通の会社でもアウトなんだけど

510 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:47:46.69 ID:Q+HtF6bI0
この手があったか!
というか、この発想はなかった!

514 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:50:51.57 ID:ELhcamYb0
しかし数百万の偽造領収書なんて、話が小さいよ。前原。
鳩山の脱税は数億だったし、小沢の例の金も四億。大物はけたが違う。
やはり前原は、総理大臣の器じゃなかったんだな。



ちなみに、横峯さくらの親父は
民主党時代、事務所の住所をごまかして、公費から出る航空券をちょろまかしてたんだけどね。

519 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:54:21.30 ID:wOEaZb3k0
偽造でしょこれ
法治国家なら早く捕まえてよ
これ捕まらんのならある程度はやりたい放題だね

520 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:55:28.20 ID:y4UCqfTK0
「領収書を取る時間がなかったので、それに対する領収書を書いたもの」

これを偽造って言うのだよ、実際に経費として使っていても
自分で勝手に領収書を作成する事を偽造と呼ばずになんて呼ぶ?

545 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:40:36.33 ID:XTPqZUvv0
民主党の常識は日本の非常識

549 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:49:08.69 ID:FXfZ5pJ50
>>545
いやいや、ネトウヨの常識が世間の非常識だろ。

>>577
何でもかんでも韓国叩きにつなげるヤツな、キチガイだな。

557 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:57:27.80 ID:yiwBjbrr0
これでおとがめなかったら自営業者歓喜だな

560 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:59:13.06 ID:uxRSb+rl0
これ、ニューオータニも売上げを少なく計上してる恐れが有るよね?
ニューオータニくらいなら領収の履歴が残ってるだろうから調べなきゃ。

568 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:34:14.35 ID:7kdwzGBr0
>>560
ニューオータニはその日は株主総会があったから、前原のパーティーはなかったと回答してる

569 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:35:42.07 ID:1A4bpGEl0
なんでこの前原大臣ってこんなに金に執着してんの?
政治家で堂々と犯罪犯すとか信じられん
自分の事神様だとでも思ってんの?

571 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:04:15.46 ID:lvermZi60
前科さんは犯罪人だな

>>560 >>568
偽造領収書の日付は、振り込み送金日と答えているから
そりゃま当然当日パーティはねえわな

本当にやってるかは判らん

577 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:27:08.76 ID:mSUiMqHK0
言うこと何もかもがウソそれが松下政経塾出身者
やることも言うこともお笑い、それが前なんとか

579 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:33:09.56 ID:IH0voNzE0
とりあえずこの供述が正しいかどうかは調べればすぐに分かるだろ
領収書の名前出てる会社に強制捜査で問題ない

604 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 20:06:18.27 ID:SDTuqH54P
民主党政権が続けば来年から確定申告は自作領収書でおkってことですね

619 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 00:04:48.14 ID:XR2Bn0G+0
結局、解散で追求逃げ切り?
それとも失職で即逮捕?


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