1 : はぶたえ川 ’ー’川φ ★:2012/11/15(木) 08:33:00.63 ID:???0
FIFAワールドカップ2014 ブラジル大会 アジア最終予選

◆ B組
 オマーン 1-2 日本  [マスカット]
0-1 清武弘嗣(前20分)
1-1 ムバラク(後32分)
1-2 岡崎慎司(後44分)

◆ 日本  ザッケローニ監督
GK 1 川島永嗣(スタンダール・リエージュ/ベルギー)
DF 5 長友佑都(インテル/イタリア)
   15 今野泰幸(ガンバ大阪)
   21 酒井宏樹(ハノーファー/ドイツ)
   22 吉田麻也(サウサンプトン/イングランド)
MF 4 本田圭佑(CSKAモスクワ/ロシア)
   7 遠藤保仁(ガンバ大阪) → 20 高橋秀人(FC東京)(後45+4分)
   8 清武弘嗣(ニュルンベルク/ドイツ) → 13 細貝萌(レバークーゼン/ドイツ)(後39分)
   9 岡崎慎司(シュトゥットガルト/ドイツ)
   17 長谷部誠(ヴォルフスブルク/ドイツ)(Cap)
FW 18 前田遼一(ジュビロ磐田) → 6 酒井高徳(シュトゥットガルト/ドイツ)(後19分)

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/live/jpn_20121114_01.htm

★1が立った時刻 2012/11/14(水) 22:23:05.70
前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352917651/

98 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:23:07.73 ID:r0/D5V+j0
遠藤は予想通り駄目駄目だったな
でも点にからんだし、
何よりあの気候じゃ仕方ないか。
長友って変態は別にしておいて。

122 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:31:59.17 ID:nLSiPTst0
マジで前田交代が謎だった

132 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:34:34.24 ID:cMXV5hNj0
なんでオマーンは、まるで日本のゴールデンに合わせたような時間に試合したの?

182 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 09:51:11.73 ID:qiKDKeIk0
試合まだ見てないけど本田悪かったのか…

209 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:08:54.93 ID:asDYwsh3O
>>182
悪かったね
本田に限らず、欧州組の殆どは代表モードじゃなかった(長友と川島、豪徳は別)
別格は遠藤
目まぐるしく変わる戦況の中で、その都度最善のプレーに切り替えれていた
伊達に最多キャップ踏んでないわ

223 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:13:58.10 ID:JhCv9BvF0
>>209
中盤の底のプレスが死んでた原因でイラク見たく動く相手に全く止められないボランチ
それが遠藤
パスセンスは現代表1だけど守備目線になるとどうにもならん
現代サッカーはサイドバックの攻撃参加が必須だけど遠藤はそのケアが甘い

273 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:42:57.29 ID:tfH12qXm0
代表が全体的に調子悪かったこともあるが
ぶっちゃけオマーン結構強くなかったか?

お前らの評価教えろい

決定力はなかったが組織だった守備連携やパス
インターセプトをやられたことが何度もあった
監督はフランス人だっけ?

290 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:48:39.38 ID:+WiQRGLP0
前線で一番良かったのは清武だな
それだけに交代はちょっとわからなかったな
本田は最近で一番酷い出来
岡崎はストライカーでSHとしては疑問
攻撃陣の評価はこんな感じだな

295 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:51:05.25 ID:zviNygly0
>>290
清武は守備の怠慢がひどいし、足が遅すぎるからサイドで使うのはどうかと思うわ
日本のフォメは両サイドが速くないと、中々機能しないだろ

299 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:52:14.49 ID:+WiQRGLP0
>>295
日本に代表レベルで使える快速ウイングなんていないでしょ

307 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:55:22.36 ID:zviNygly0
>>299
まぁ快速はいないけど、清武はちと遅すぎるだろ
永井くらい速ければいうこと無いけどなww

315 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:57:45.20 ID:JhCv9BvF0
>>307
永井www
速いだけの枠は宮市だけで充分です

317 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 10:58:42.62 ID:zviNygly0
>>315
そのくらいの速さを持ってればいうことないって言ってるんだけどなww

323 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 11:01:24.89 ID:JhCv9BvF0
>>317
あるに越したことはないけど清武のスタイルに必要はないですw

480 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 13:56:02.88 ID:zCkygmhN0
あんな相手に100%本気出してやっと勝てた現状
この前のオーストラリア戦もボロボロでやっと引き分け
しょせんアジアのレベルだわ
これで日本が世界レベルとか笑わせる

482 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:00:01.20 ID:Ck7cvdSs0
>>480
日本VSアルヘン 1対0

フランスVS日本(アウェイ)0対1

南アフリカWC9位

悪いが明らかに世界レベルだぞ

526 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:34:42.73 ID:eKJLmWHh0
>>482
好意的に見すぎ。W杯はグループリーグ突破しただけ。ベスト16って見方が普通だし
この前ブラジルにも大敗してたでしょ。欧州の中堅(ポーランド、ベルギー)レベルとは対等だと思うけどね。
ただそこらへんを世界レベルと言うのならそうだろうな。

564 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:52:51.40 ID:UVGtO0CUP
「世界との距離を測る」とのテーマで臨んだ欧州ニ連戦で予想以上の距離があることを
思い知らされたその直後の試合
オマーン程度の相手にこの内容ではやっぱ「W杯優勝」を口にするのは
少なくとも20年は早いというのが率直な感想

570 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:57:04.61 ID:Dz/btFKS0
ザックが守りに入ったのに
ほんと勝ててよかったよ

574 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 14:59:45.70 ID:sab4akp50
>>570
皮肉にもザックは守りに入ってたのに
ゴートクと長友だけは攻撃する気まんまんだったw
そのおかげであの得点がうまれた

579 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:04:17.76 ID:SDYTzvY8O
>>574
あれって守りに入ってたの?
サイドからの攻めを強化する為ともとれるし単純にDFを入れたから守り強化って事にはならないと思う
攻守に対応できる交代って感じに思えた

582 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:10:28.94 ID:Lrj2bgFg0
オマーンに内容じゃ負けてたし
北朝鮮やウズベキスタンにも負けたの忘れるなよw

595 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:22:36.79 ID:sab4akp50
>>579
いやその交代だけじゃないよ
細貝も入れたでしょ
あれは完璧に守りに入ってたって証だよ
ただゴートクは攻撃する気まんまんだったし
長友もSHで攻撃やってるから攻撃する気まんまん
中盤の守備を厚くするって意味もあったんだと思うけど
攻撃的にいくなら守備の枚数削って攻撃的な選手入れるし
あくまで結果的にうまくいったゴートクも長友も対人守備はいいからね
ただへたすると2人共突っ込んでカウンターって可能性あったけどw

604 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:27:40.16 ID:FbZdo6pgP
>>595
その認識も違うな
細貝を入れたのは相手に出てこられてバタバタしていたので中盤を落ち着かせるためだよ
それで遠藤を少し前に出してボールを落ち着かせることも狙ったわけだ
本田を前に出したことと併せてセンターを落ち着かせてサイドから攻める形をまた作ることが出きた

620 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:39:29.22 ID:sab4akp50
>>604
長友を中盤に上げたのもそういう意図でしょ
さすがにばてて中盤がすかすかになってきたから
こぼれ球とかルーズを拾うのもそうだし中盤で
ボール奪える選手を入れると
だから長友上げの細貝交代だったわけで
追加点狙いだったら清武と前田の交代は無いでしょ
たまたま長友ーゴートクラインでうまくいったけど
清武と前田代えたら 本田1トップで追加点取れるか?って話だし
にしてもほとんどの攻撃が左サイドからばっかだった
右どうにかしないと もっとうまい相手だと中央からなんて
そうそうやらしてくれないからね

626 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:44:32.70 ID:FbZdo6pgP
>>620
追加点を狙うからこそ中を落ち着かせたんだよ
清武や前田が残っていたところでカウンターもパワープレーも出来ない
じゃあ、マイクを入れてパワープレーができるかって言うと
それも中盤を抑えないとパワープレーに持ち込むことすらままならない
日本の持ち味を活かすためにはまずは中盤を抑えることが優先事項だったんだよ

633 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:48:45.16 ID:7hqgfAwE0
そう言えばまだテレ朝版見てないから今夜ニュースターで見よう。
NHKでも最後の得点は絶叫気味だったからテレ朝はきっと壊れたんだろうな。

634 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:49:11.40 ID:sab4akp50
>>626
だからその状態で誰が点取るの?
ばてばての本田と岡崎? それともマイク投入しようとしてたとか?
あの状態あの時間帯でマイク入れられないでしょ
追加点取りにってならもっと早くに交代してただろうし
あきらかにあれは逃げ切り狙ってた采配だよ

639 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:51:35.08 ID:FbZdo6pgP
>>634
岡崎と遠藤でしょ
最後のところは二人共普段からやってるプレーだよ

654 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 15:59:25.38 ID:sab4akp50
>>639
ぶっつけ本番のゴートクのあのプレーが普段からやってるとは思えないけどw
遠藤だってばててたし岡崎もばててた あきらかにね
あれリードしてたからいいけど負けててあの交代するかい?
負けてたら絶対に攻撃的な選手を入れるよ
どちらかというと守備的な選手を入れたということは
追加点うんぬんじゃなく中盤を厚くして相手の基点とカウンターを防ぐ
そういう意図でしょ 中盤が間延びしてたから
でポゼッション高めて出来るだけキープするってこと
あわよくば追加点とれればってのはあったにしても
追加点狙いにいったて交代では絶対にない

665 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:08:58.97 ID:JhCv9BvF0
おいおい
あれは中盤のユルユルプレスを埋める為の策
ブラジル戦どころかイラク戦でもそうだったが
長谷部がケアに行くとダブルボランチのはずなのにバイタルがポッカリ空くんだよ

その為に長友、岡崎をWBの役割を兼ねたんじゃないか
もちろん本田のマークを続けたが為に結果押し込めるようになり攻め手になった

そもそもは中盤のバランスの為だよ

674 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:14:41.51 ID:32zN8+la0
>>665
それだけなら、清武と細貝の交代はねえよ。遠藤を前線に上げてゴールに絡ませることを
同時に狙ってる。

681 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:17:24.89 ID:sab4akp50
>>674
遠藤を上げてゴールに絡んだってことあるかい?
しかも点取るとしたらばてばての岡崎と本田だよ
遠藤あげて点に絡ませるってのなら マイクなり宇佐美なり
攻撃的な選手いれなきゃ意味がない
どうしても追加点取る為の交代ってことにしたいのかw

691 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:23:43.01 ID:32zN8+la0
>>681
一石二鳥の交代なんだよ。細貝で中盤の運動量を上げて守備力を高め、遠藤を前線に上げて
ラストパスとシュートを期待する。ザックは名将だぜ。

707 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:32:14.60 ID:sab4akp50
>>691
だからあくまで結果論
あれ駒野がいたら駒野出してたと思うよ
ゴートクしかいなかったからゴートクしか選択肢がなかった
結果的にはうまくいったってだけで
ゴートク長友ってのはぶっつけだったからね

715 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:36:33.41 ID:32zN8+la0
>>707
いや、ゴートクじゃなくて清武と細貝の交代なんですけどね?前田とゴートクの交代は守備固め
だと思うよ。

720 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:38:59.49 ID:JhCv9BvF0
>>715

●MF細貝萌(レバークーゼン)
―1-1の状況での投入だったが?
「監督からは『真ん中に残ってくれ』と言われていたので、守備を締めてというイメージで入った。
結果としてチームが勝ったのは大きい。勝ち越しを狙うというより、
チームが押し込まれていたので、守備でチームをまとめることしか考えてなかった」

これ読んで諦めろ

728 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:45:42.68 ID:32zN8+la0
>>720
遠藤のコメントは?前へ出されたことについてどう言ってるの?

737 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 16:54:59.62 ID:JhCv9BvF0
>>728
だから守備が安定すると攻められるでしょ
遠藤は交代に関しては特にないけどまず中盤の安定から入ってるんだって
何度も同じ事かいても仕方ないから最後にするけど
やられてる部分を一つ一つ消すことが守備的であっても結果攻撃に繋がるって事なんだよ

751 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:19:52.30 ID:cFwZmjax0
     前田
  香川   清武
     本田
  遠藤   長谷部
長友吉田今野内田

これはあかん?

766 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:33:58.42 ID:lowUAVLr0
本田は徹底してマークだな。
本田も本田で、1トップになってマークがずれ始めたのに
なんで下がって受けようとするんだろ?

交代とポジションの入替えで中盤が活性化してたんだから、
点取るのに集中すればいいのに。

771 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 17:42:00.38 ID:1c+PCK7T0
>>766
全然徹底マークじゃない、相手陣内で真ん中にいたらマーク受けるのは
あたりまえだよ、むしろ自陣中央にいなかったらオマーンの選手の
居場所がない

798 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 18:27:03.25 ID:uA8c/rNXO
ガンギマリゴリラである酒井宏樹が酷すぎたのに、解説者の不気味なまでのアゲっぷり(笑)
なんの力があの役立たずゴリラを守ってんすかね…

右サイドバックは、途中出場でもちゃんと結果を出すゴートクで決定だね

804 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 18:47:41.53 ID:rz7pslwU0
サイドからのクロスとか脳筋糞サッカーだったな

香川みたいに中から崩せる奴がいる

806 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 18:55:11.66 ID:CcE5ACvQ0
>>798
君、大沢佑香好き?

808 :名無しさん:2012/11/15(木) 18:59:01.69 ID:sA3/Lv7t0
>>804
△のおかげで中が混んでたんだから、素直にサイド使えばいいだろ。
香川がなんでも崩せるなら、どのリーグ行っても毎試合得点取れるわ。

813 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:06:22.95 ID:rz7pslwU0
>>808
サイドからのクロスは現代サッカーで時代遅れ
お前知らないのか??(笑)

817 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:10:03.04 ID:uA8c/rNXO
>>806
ぼく子供だからわかんない

821 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:14:59.83 ID:CcE5ACvQ0
>>817
絶対わかるだろwwwwwww

824 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:17:49.53 ID:701uJnQ50
>>817
でも晶エリーは知ってんだろ?

829 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:21:15.79 ID:p+YJeKsBO
遠藤の良さがさっぱりわからん
球も足も遅いしスペースに入らないし守備も糞
なにがいいのか誰か説明してくれ

835 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:28:50.27 ID:uA8c/rNXO
>>821>>824

おじさん達コワい…
そんな浣腸してそうな人ぼくが知るわけない!

836 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:29:49.28 ID:FbZdo6pgP
>>835
お前そんな趣味してんのかww

837 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 19:31:52.10 ID:CcE5ACvQ0
>>835
むしろ詳しい件wwwwwwwwwwwwww

876 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 21:00:16.04 ID:T9/RytJl0
イタリアだと30前後から覚醒する選手なんてのがザラにいるんだよな…w
あれは何なんだろうな、日本みたいに年齢信仰にガチガチじゃないのは羨ましい

多分イタリアのサッカーは頭でしっかりやってるからか
賢さは経験積む程深みが増すんで30越えてからでもバリバリ現役でやっていけてるんだろうな
日本のサッカーはまず海外と比較しての武器が運動量とチームの統一性みたいなもんだから
年取って運動量が減ると駄目になるって感じなのかねぇ

長友はイタリアでやってるんだし、チームに生けるレジェンドのサネッティがいるんだから
年取っても上手くやっていって欲しいわ

880 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 21:02:38.18 ID:xnQKB4Fh0
まだ試合見てないし、録画逃しちゃった。
どこかネットで見れる?

918 :名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 22:38:27.51 ID:zs+VHiCCT
>>132
前半日本が逆光の状態でプレーし
後半サイドチェンジしたときにちょうど日が暮れるタイミングがあの時間だった

963 :名無しさん@恐縮です:2012/11/16(金) 11:14:55.91 ID:IS2roHer0
簡略化した試算
一律にhome勝.500、分.200 負.300とした場合、
日本が3位に落ちる確率は0.25%
ヨルダンとの得失点差勝負になる確率は0.38%
日豪(オマーンorイラク)の三つ巴得失点差勝負になる確率は0.14%


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