1 : クロアシネコ(愛知県):2012/11/14(水) 08:02:56.05 ID:1T8GJEI20● ?PLT(12051) ポイント特典

<PC遠隔操作>「真犯人」自殺予告メール 弁護士などへ

遠隔操作ウイルスによる犯罪予告事件で、「真犯人」の可能性のある人物から13日夜、東京都内の弁護士に新たな電子メールが送られていたことが分かった。
「今から首つり自殺します」「さようなら」と自殺をほのめかす内容で、弁護士から連絡を受けた警視庁などが確認を急いでいる。

メールは落合洋司弁護士宛てに届いた。落合弁護士には先月9日にも「真犯人」を名乗る人物から犯行声明のメールが届いており、先月のメールと同じアドレスだったという。
メールは5行程度。自殺をほのめかす内容のほか「私が負けました」などと書かれていた。ロープとみられる写真も添付されていた。
メールは落合弁護士のほか、TBSや新聞社など5~6カ所が宛先として指定されていた。

2012/11/14
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121114-00000013-mai-soci

落合洋司 ?@yjochi
気になる表現もあったので、警察にはすぐに通報して、メールも転送した。
2012年11月13日 - 9:43
https://twitter.com/yjochi/status/268408711435915264

落合洋司 ?@yjochi
文面見る限り、捜査の包囲網が迫ってきていると感じているように見える。
2012年11月13日 - 9:08
https://twitter.com/yjochi/status/268399858610753536

落合洋司 ?@yjochi
おひさしぶりです。真犯人です。 ミスしました。ゲームは私の負けのようです。
捕まるのが厭なので(伏字) 楽しいゲームでした。 さようなら。(伏字)
2012年11月13日 - 8:55
https://twitter.com/yjochi/status/268396672546115585

125 : スペインオオヤマネコ(東日本):2012/11/14(水) 08:58:21.27 ID:pziyfUeWO
冤罪大学生に土下座してから氏ね

127 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/11/14(水) 08:58:37.81 ID:hIg+49in0
>>125
土下座するのは警察だろ

176 : スペインオオヤマネコ(東日本):2012/11/14(水) 09:34:43.19 ID:pziyfUeWO
>>127
何が警察でしょ?なの
犯人が大学生を踏み台にして迷惑をかけた事実は何も変わらないんだけど

492 : アンデスネコ(禿):2012/11/14(水) 23:13:53.08 ID:qBC7QqoEi
>>176
誰が誰に迷惑かけたの?

誤認逮捕なければ、大学生は何も知らずに生活してるよ。

494 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/11/14(水) 23:20:22.95 ID:PuE/IyXq0
>>492
それを言うなら犯人がこのウイルス作らなかったら
大学生は何も知らずに生活してるだろ
両方悪い

499 : カラカル(庭):2012/11/14(水) 23:23:58.92 ID:gb1c2F/80
>>494
あほか
警察が自白強要せず遠隔操作を視野に入れてれば逮捕されてないだろ

501 : ブリティッシュショートヘア(東京都【23:17 東京都震度1】):2012/11/14(水) 23:25:29.42 ID:PuE/IyXq0
>>499
あほか
犯人がウイルス作らなかったら逮捕されてないだろ

508 : ボブキャット(庭):2012/11/14(水) 23:28:52.69 ID:OpXI6Pl10
>>501
バカだろお前
警察がまともな捜査してたらただのウィルス感染だったんだよ

510 : ブリティッシュショートヘア(東京都【23:17 東京都震度1】):2012/11/14(水) 23:32:15.49 ID:PuE/IyXq0
>>508
バカだねえ
警察がそもそも捜査する必要が生じたのは何でだよ
犯人の犯行と警察両方いたからこそ起きたんだよ
そもそも犯人が、その学生に全く関係ないところでやってたんなら
犯人の行為は原因たり得ないけど
その学生のPCにウイルス仕込んで遠隔操作したからだろ
これで犯人は学生に全く害を与えてなくて
警察だけが悪いとか頭がおかしい

511 : サーバル(やわらか銀行):2012/11/14(水) 23:33:39.89 ID:+QT9ftrn0
>>510
警察がまともであれば事情聴取で終わったわけだが
逮捕権を行使したからには責任は警察にある

512 : スペインオオヤマネコ(公衆):2012/11/14(水) 23:34:06.68 ID:S7615QeZ0
>>510
ウイルスに感染した学生もある意味自業自得だろ。
XPつかってアンチウイルス入れてないとかそんなもんだろうし。

517 : ブリティッシュショートヘア(東京都【23:17 東京都震度1】):2012/11/14(水) 23:36:42.04 ID:PuE/IyXq0
>>511
何で事情聴取したの?
犯人がウイルス仕込んだからだろうが
この事実を無視して犯人はその学生に迷惑かけてないって何で言えるのやら

>>512
それ言い出したらキリがないよね・・・
自白したから犯罪者に祭り上げられたのも自業自得だし

522 : サーバル(やわらか銀行):2012/11/14(水) 23:39:07.56 ID:+QT9ftrn0
>>517
最初は逮捕したことで迷惑がかかったという話からはじまってね

528 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/11/14(水) 23:41:46.71 ID:PuE/IyXq0
>>522
いや、最初は>>125だろ
犯人が学生に謝れってところから始まってる
それで>>127>>492ときて警察だけが悪いって書かれてたから
それはおかしい、両方悪いと言ってる>>494

531 : サーバル(やわらか銀行):2012/11/14(水) 23:44:39.46 ID:+QT9ftrn0
>>528
ウィルス踏んで事情聴取だけなら大学辞めなくてすむじゃん
逮捕以降は警察の責任

534 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/11/14(水) 23:45:43.77 ID:PuE/IyXq0
>>531
じゃあ学生が逮捕に至るまでは誰の責任なの?
自分で結論書いてるじゃんw

536 : サーバル(やわらか銀行):2012/11/14(水) 23:46:42.92 ID:+QT9ftrn0
>>534
自分の責任なんじゃねウィルス対策してない

538 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/11/14(水) 23:48:48.52 ID:PuE/IyXq0
>>536
じゃあ自白したのも意思の弱い学生が悪いってことになるね
被害を受けた側に落ち度があったとしても犯人が悪くなかった事にはならないんだよ

543 : サーバル(やわらか銀行):2012/11/14(水) 23:53:33.06 ID:+QT9ftrn0
>>538
意志が弱いか、自白の強要が行きすぎかは
検証中らしいから、検証をまたねば結論でないかもね
全部公開されてるわけじゃないし

君の責任のなすりつけかただとビルゲイツも悪いまで行きそうだな

545 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/11/14(水) 23:57:39.19 ID:PuE/IyXq0
>>543
実際に法律に触れる犯罪をした人から被害を受けたというだけなのに
これが責任のなすりつけなら、世の中被害者っていないと思うよw

548 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/15(木) 00:01:02.03 ID:00wmXeLB0
>>545
今回の主犯に対して、ウィルス踏んだ人が
そのせいで警察に誤認逮捕されたと責任追及しても
民事訴訟でも成立しないな。感情的にはわからんでもないがね

550 : ペルシャ(東京都):2012/11/15(木) 00:03:15.36 ID:PuE/IyXq0
>>548
警察に誤認逮捕されたという責任追及は法律構成おかしいから無理だろうが
犯人がウイルス作って被害者のPCに仕掛けたせいで
損失を被ったって請求なら認められると思うよ

553 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/15(木) 00:06:03.45 ID:+QT9ftrn0
>>550
なんの損失被ったと請求するの?

556 : ペルシャ(東京都):2012/11/15(木) 00:10:08.37 ID:QusnNCo20
>>553
PCの物的損害
慰謝料
ウイルスにより遠隔操作したことによる損害として
相当因果関係にあると思われる

558 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/11/15(木) 00:12:44.78 ID:Un0tHCy50
>>556
PCの物的損害→修復可能、被害ゼロ
慰謝料→逮捕された慰謝料は警察が支払う

それとも何か他の慰謝料があるのか?

562 : ペルシャ(東京都):2012/11/15(木) 00:17:29.24 ID:QusnNCo20
>>558
修復可能ならその修復にかかった費用請求すればいい
何かアンチウイルスソフト買ったならその代金
修理に出したなら修理代
PCをウイルスで攻撃されたことは精神的苦痛なしなの?
十分迷惑かけられて嫌な思いしてると思うけど?

573 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/11/15(木) 00:27:57.94 ID:Un0tHCy50
>>562
修復いちまんえん程度でしょ
「ウィルスに感染しただけ」の精神的苦痛なんてゼロに近いし

579 : ペルシャ(東京都):2012/11/15(木) 00:30:06.47 ID:QusnNCo20
>>573
金額が少なかったからって何?
民事で損害賠償請求が認められるって話だろ?

581 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/11/15(木) 00:35:54.52 ID:Un0tHCy50
>>579
認められるかどうかの前に裁判やらないだろjk

583 : ペルシャ(東京都):2012/11/15(木) 00:37:56.88 ID:QusnNCo20
>>581
ん?>>548で成立しないって言われたから
成立する、やれば認められるって書いただけだけど?

586 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/11/15(木) 00:50:46.50 ID:Un0tHCy50
>>583
裁判しないと成立するもしないもないだろ

589 : ペルシャ(東京都):2012/11/15(木) 00:58:26.04 ID:QusnNCo20
>>586
全くゼロってことはあり得ないと思うね
行為は犯罪にあたる行為だし権利侵害は明白だと思うからね
慰謝料は安いだろうけど

594 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/11/15(木) 01:05:29.79 ID:Un0tHCy50
>>589
裁判にならなければ無意味
判例もなかった

596 : ペルシャ(東京都):2012/11/15(木) 01:07:55.29 ID:QusnNCo20
>>594
意味があるかどうかじゃなくて成立するかがそもそもの話だよね?

598 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/11/15(木) 01:11:07.39 ID:Un0tHCy50
>>596
んな話してねえし成立云々の前に裁判にもならないもんをどう議論しろっつうんだよ

600 : ペルシャ(東京都):2012/11/15(木) 01:13:37.73 ID:QusnNCo20
>>598
>>548で成立しないって書かれたから成立すると書いたんだよ
成立するけど金額が少ないから請求しないって話はしてなかっただろ

610 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/15(木) 01:29:07.27 ID:00wmXeLB0
>>600
少額なら成立すると思ってるの?
俺は少額でも無理だと思うけど
50円でもいいから損害賠償しろといっても相手にされないで終わる

613 : ペルシャ(東京都):2012/11/15(木) 01:32:58.22 ID:QusnNCo20
>>610
無理だと思う根拠は?

618 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/15(木) 01:40:43.01 ID:00wmXeLB0
>>613
損害がないから

623 : ペルシャ(東京都):2012/11/15(木) 01:46:47.00 ID:QusnNCo20
>>618
PCの物的損害はまず認められるだろう
アンチウイルスソフト買ったとか修理に出したとか
もし自分で駆除したというなら
それだけ自分で作業する羽目になったんだから
その分慰謝料として上乗せすればいい

625 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/15(木) 01:47:57.03 ID:00wmXeLB0
>>623
いや、そんな簡単に認められないからww
無理だよ、
お前どんなけ楽観的なんだよ

633 : ペルシャ(東京都):2012/11/15(木) 01:55:31.77 ID:QusnNCo20
>>625
アンチウイルスソフト買ったとか修理に出したとかあれば
実際に損害あるからこれは認められる
もしそういった方法を採らず自分で駆除作業したなら
何時間かかけてわざわざ駆除作業をして精神的苦痛を被った

635 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/11/15(木) 01:57:42.34 ID:Un0tHCy50
>>633
作業時間は労務費で計算するから慰謝料とは別物ね

636 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/15(木) 01:58:14.92 ID:00wmXeLB0
>>633
主張はわかるんだけどさ
それを裁判所に認めさせるのって大変よ

643 : ペルシャ(東京都):2012/11/15(木) 02:02:32.37 ID:QusnNCo20
>>635
問題にしてる人は学生だしなあ
それで計算していいの?

>>636
認めさせるのが大変だってのは証拠の面でってこと?
それは成立してるって前提だよね?

645 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/15(木) 02:05:24.89 ID:00wmXeLB0
>>643
証拠はそろってても
因果関係があるから賠償を求める判決でるのは無理って意味

647 : ペルシャ(東京都):2012/11/15(木) 02:06:54.71 ID:QusnNCo20
>>645
> 因果関係があるから賠償を求める判決でるのは無理って意味

ごめん、これ意味わからない
因果関係あるから賠償が認められない?

649 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/11/15(木) 02:07:59.55 ID:Un0tHCy50
>>643
時給1,000円くらいで見積もって反証待ちかな
「友人の田中さんに電話すれば5分だったのに田中さんに電話しなかったのは原告の怠慢である」
とかで総額500円くらいに着地するかもしないかも

650 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/15(木) 02:08:00.71 ID:00wmXeLB0
>>647
気が言うところの因果関係があるから賠償しろと主張しても
無理ってこと

657 : ペルシャ(東京都):2012/11/15(木) 02:12:34.44 ID:QusnNCo20
>>649
それを言うならまずはアンチウイルスソフト入れてなかったって言われると思うw

>>650
日本語でおk

因果関係があるから賠償しろが認められないのは何故?
最初損害がないとか言ってたよね?
損害がないって主張はやめて次は因果関係があっても認められないって言ってるの?

660 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/15(木) 02:17:05.29 ID:00wmXeLB0
>>657
被害者が君のいうような主張しても
損害が認められないということ。

662 : ペルシャ(東京都):2012/11/15(木) 02:22:11.20 ID:QusnNCo20
>>660
で何で認められないの?

じゃあ1つずつ潰していこうぜ
もし犯人にウイルス感染させられて被害者がそれに気付いて、
ノートンを5000円で電気屋で買ってウイルスを駆除したとする
この5000円は損害として認められるかどうか?

666 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/15(木) 02:27:04.61 ID:00wmXeLB0
>>662
まず認められるだろうの根拠くれよ
すごい自信あるんだろ

623 返信: ペルシャ(東京都)[] 投稿日:2012/11/15(木) 01:46:47.00 ID:QusnNCo20 [13/18]
>>618
PCの物的損害はまず認められるだろう
アンチウイルスソフト買ったとか修理に出したとか
もし自分で駆除したというなら
それだけ自分で作業する羽目になったんだから
その分慰謝料として上乗せすればいい

669 : ペルシャ(東京都):2012/11/15(木) 02:30:52.15 ID:QusnNCo20
>>666
>>662の事例でいうと
故意過失 ウイルスで遠隔操作する故意あり、密室の恋じゃないよ!
違法性 刑法にも反する違法行為
損害 5000円
因果関係 ウイルスによってPCがうまく動作しなくなりそれを駆除するためにノートンを買った
責任能力 これは犯人の年齢次第だけど

で、何で認められないの?

670 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/15(木) 02:31:55.44 ID:00wmXeLB0
世の中無料のソフトもあるのにノートン買ったら購入資金はおkだなんて

672 : ボブキャット(家):2012/11/15(木) 02:34:48.87 ID:qDX6PCmS0
民事の賠償請求なら故意なんて全然関係ないし
違法性だって全然関係ないし
論立てが民事刑事ごっちゃになってる奴なんて初めて見た

674 : ペルシャ(東京都):2012/11/15(木) 02:35:38.40 ID:QusnNCo20
>>670
修理方法は色々あるだろうけど
法外に高いものでないし、妥当性はある
無料ソフトを買う義務はない

>>672
民法709条の不法行為は故意か過失が必要だよ?
違法性は権利侵害とか言う人もいる

678 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/15(木) 02:41:05.95 ID:00wmXeLB0
>>674
そもそもウィルスソフト対策ソフトいれてねーのかという問題があるね。


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