1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/11/13(火) 21:41:57.70 ID:???0
急進派のイスラム指導者がエジプトの民間テレビ局の番組に出演し、世界遺産にも指定された
ピラミッドとスフィンクスは破壊すべきだと発言した。

発言の主はイスラム指導者のモーガン・ゴハリ氏。10日、エジプトの民間放送局ドリームTV2
の番組に出演し、もし自分たちが実権を握れば、スフィンクスとピラミッドを躊躇なく破壊する
だろうと語った。
同氏はまた、自分はアフガニスタンで2001年3月に、当時の支配勢力だったタリバーンとともに
バーミヤンの大仏破壊に加わったとも公言している。

司会者はこの発言にショックを受けた様子で、「あの仏像と同じように、明日目が覚めたら
スフィンクスとピラミッドが破壊されていることになると?」と3度にわたって同じ質問を投げ掛けた。
これに対してゴハリ氏は、「シャリア(イスラム法)に従えば、偶像はすべて破壊しなければならない」
「崇拝されている、あるいは崇拝されている疑いのある偶像、地球上で1人でも崇拝者がいる偶像は、
破壊する必要がある」と繰り返した。
別の出演者も「スフィンクスとピラミッドはエジプトだけのものではなく、人類にとっての遺産だ」
と訴えたが、ゴハリ氏の態度は揺るがなかった。同氏の発言を受け、「今のうちにピラミッドに
行っておこう」と呼びかけるブログも登場した。

CNNのベン・ウェデマン記者は、こうした発言がテレビで流れるようになった背景について、
「熱狂の中で生まれたエジプト革命は、『パンドラの箱』のような様相を呈してきた」とし、
希望だけでなく、急進主義や大衆扇動、犯罪、無秩序、恐怖などが入り混じり、誰も元に戻す術を
持たないと解説している。

2012.11.13 Tue posted at 11:44 JST
http://www.cnn.co.jp/world/35024363.html

前スレ(★1:2012/11/13(火) 16:03:40.47)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352790220/

91 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:15:00.74 ID:49RNKHg90
この急進派のおっちゃんが支持されるかどうかはエジプト国民が選ぶことだ
外国からとやかく言うのは内政干渉だよ
中国みたいに侵略戦争を内政問題と言い張ってるのと違って
これは純粋にエジプト人が決めていい問題

210 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:00:04.39 ID:KKM6m67p0
イスラム教って、他の宗教の存在を認めないんだっけ。
そんな危険なものに広まって欲しく無い。

220 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:06:18.69 ID:/QiVrIYq0
>>210
歴史的にはキリスト教より他宗教にたいして寛容
ヨーロッパのキリスト教社会じゃ少数のユダヤ教徒がいるくらいだが
イスラム教社会では昔からユダヤ教徒、キリスト教徒が普通にいる
アラブ人のうちイスラム教徒は約70%、残りの30%はキリスト教徒とユダヤ教徒

278 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:36:15.12 ID:aTdFtXBW0
どこの国にもキチガイってなあいるもんだな

280 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:37:16.39 ID:7z2xe04QO
これ狂信者じゃなくて工作員だと思う

281 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:38:21.02 ID:mEMlasBfP
収入源を破壊とか、まさかとは思うが、過去の仏教遺跡破壊とかを見ると
マジでやりかねないからなぁ。
止めるイスラム教徒は居ないのかよ?揃いも揃ってマジキチなの?w

284 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:39:06.54 ID:UFHPEGgk0
>>278
だからキチがいに国を乗っ取られると大変なんだよ。
革命で王様追い出した国なんかそのあとに独裁者に
一時的に乗っ取られてるよね。テロリズムもその過程で生まれた言葉だし。

そういえば、最近選挙でマスコミに乗せられて
あきらかなキチがいに総理やらせた国があったなぁ

288 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:40:52.88 ID:JKEzCH4W0
偶像の何があかんの?

297 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:44:21.95 ID:N59mekwm0
>>280
日本人ならば、ついそう思ってしまうのだろうがこういう連中だから素の姿だよ。


通りがかった少年を眺めた少女、両親に酸をぶっかけられ死亡・・母「そういう死に方をしたのも運命」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1352188917/

>イスラム教国としては極めて保守的なパキスタンでは、いわゆる「名誉殺人」は珍しくない。
>人権活動家らによれば、昨年1年間で900人を超える女性が 「家族に恥をもたらした」などの理由で殺されている。

300 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:46:00.35 ID:49RNKHg90
>>284
国民がキチガイを選ぶかまともな為政者を選ぶかは国民自身が決める事だろ
独裁だって白色テロだって自国民虐殺だって
国民に支持されてれば何の問題もない
それが民主主義という崇高な理念だ

305 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:48:19.87 ID:zEUcVwXO0
西洋社会も魔女狩りの頃はみんな頭がバカだったが
150年くらい前にそのことに気付いて止めた。
日本も70年くらい前はそんな感じだったが、これも止めた。
イスラムや中韓はまだ現役真っ直中なんだなw

306 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:48:21.39 ID:G1ZBRubp0
>>297
200年前どころの騒ぎじゃねーな、こんなの
世界でこんなアホなマネをする国家が歴史上、存在したのか?

308 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:48:55.52 ID:49RNKHg90
>>288
偶像は中身のない外形的な権威であり、既得権益を守って社会を停滞させるものであり、人の思考を停止させるからいけない
ナザレのイエス、ムハンマド、ゴータマ・シッタールタなど
世界の主要宗教の教祖は例外なく偶像崇拝を禁止している

331 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:57:46.99 ID:FS+i6w8e0
誰かが書いていたけど
壊すなら日本に売って貰いたい。
休耕田が余っているんだから
そこに移設したら、世界中から観光客が来る。
多神教の神殿が八百万の日本に来るなら
ピラミッドの神様も、悪い気はしないと思うよ。

355 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:06:32.93 ID:69si9h0YO
>>331
日本に置いたら多分カビると思う。どこぞの石室みたいに。
フランスに持って行かれたオベリスクも酸性雨で劣化してるみたいだし
エジプトと同じように乾燥少雨の場所じゃないと無理だと思うよ。

395 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:24:23.29 ID:NCX6w012O
政治的な話に目がいきがちだけどピラミッドってなんだろね
やっぱ墓なのか?

410 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:29:38.43 ID:lIOMvVMN0
>>395
古代国家は王≒神=教祖だから
ピラミッドや古墳の類は墓兼偶像
東洋文化でも廟を祀るという概念は残ってるし
たぶん日本でも古代には古墳に向かって祈ってたはず

422 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:34:25.19 ID:NCX6w012O
>>410
やっぱあれって墓なんだ
古代の墓って古墳もそうだけどスケール大きいね

429 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:36:12.60 ID:lIOMvVMN0
>>422
神の墓だもの
人間の墓とは違うでしょ
比較するなら人間の墓じゃなく神殿より大きいかどうかだね

447 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:48:35.88 ID:CPypb8mm0
エジプトはムバラクが私腹を肥やしながらなあなあでやってるくらいで
ちょうどよかったんだよ

449 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:51:24.17 ID:Mdmm7uVD0
>>447
日本でも同じことが言えると思うな。
池田あたりが最善だったんだよ。

458 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:57:07.22 ID:qt50W2p/0
やっぱ一神教の宗教はどれも狂ってるな。
イスラム信者の処女厨は有名だしなぁw

467 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:03:41.13 ID:Mdmm7uVD0
>>458
一神教だから狂ってる、ってわけではないと思うよ。
神を、宗教を信じる人が世界に多いという事実は否定できないし、
それらの人が世界を構成しているという事実から顔をそむけるのは
自己満足に過ぎない。

470 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:07:47.44 ID:qt50W2p/0
>>467
一神教で、異教徒弾圧・虐殺しなかった宗教ってあるの?
そもそも、どんな罪を犯しても教会行って懺悔すれば許されるって考えも理解できない。

473 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:09:58.45 ID:ly87YYCJ0
>>470
そう考えると反宗教の共産主義が一番いいな

480 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:15:38.05 ID:g/omMKbZ0
>>470
異教徒と戦争をやってない宗教自体、存在するのか?仏教だって、一向宗が信長と血で血を洗う戦争を何年もずーっとやってたし、エジプトの古代宗教、バーだのカーだのを信じてた人々も他国を侵略し、支配して、奴隷にしてるぞ

482 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:17:23.18 ID:89k5kEFL0
>>470
仏教でも後世になれば、念仏を唱えたり、戒名を貰えばどんな悪人も極楽往生。
仏敵に立ち向かって氏ねば、どんな悪行を重ねた人でも極楽往生。
本質は変わらない。

免罪符があれば許されるという教会の方針に対して異を唱え、宗教改革をルターさんが行ったしな。
宗教が世俗の権力と結びつく、権力は民衆をコントロールしたい、その為に宗教を利用したい。
宗教を利用する方法としての一つの手法が免罪符や、仏教では戒名な訳だ。

一神教が悪いのではなく、世俗の権力と結びついた宗教が戦争やら虐殺を行いはじめる。
神(正義何でもいいけど、反論が不可能な性質の存在)の名の下にね。

483 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:17:51.17 ID:4CY6PB6Y0
原理主義を解体するのは教育だよ

教育の普及してない国ほど迷信や宗教が蔓延る

484 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:18:43.65 ID:ZainZSfx0
>>473
共産主義は0神教
ちなみに宗教は神の数が少ないほど凶暴になる

495 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:22:25.09 ID:Mdmm7uVD0
>>484
共産主義も運用次第だとおもうよ。
部分的には資本主義よりも上回っている部分がある。
共産主義じゃないけど、「日本は最も成功した社会主義国だ」なんて言い方もあるしね。
>>482さんがおっしゃるような、権力機構による主義宗教の運用次第だと思うよ。

501 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:26:31.38 ID:7aFReGCW0
山信仰はセーフ?
じゃなきゃ富士山ニゲテーーーーーー><;;

503 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:27:16.98 ID:GRTCj4qI0
壊すくらいならNGOでもでっちあげて貰い受けて日本にもってきちゃえ。

504 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:27:25.55 ID:4xaBplO3T
>>495
その「良い部分」を部分的に取り入れたのが欧州の社民主義だからね。

本家共産主義国より、資本主義に社民主義のエッセンス導入したほうが
上手くいったんだから、やはり共産主義には根本的に問題があるとは思うな

507 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:28:32.04 ID:k5DSSfB00
>>503

地震で壊れないんなら貰いたよね。

多摩地区か埼玉か千葉にでも設置したらすごいよ。

一大観光地さ。

522 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:31:36.99 ID:Mdmm7uVD0
>>504
歴史が証明していますよね。
共産主義を前面に出して運営してきた国家は破綻した。
国家の主義として、共産主義はそぐわなかった。
時代性もあるかもしれないけれど。

542 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:43:27.55 ID:4CY6PB6Y0
そもそもコーランって何が書いてあるんだ
なんであんなにキチガイを量産してしまうんだ
なんか知らんがだれかコーランを書き直せばいいのにな
どうせグリム童話みたいなホラ話しか書いてないんだろ

547 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:46:43.52 ID:6ObNPef90
どうせキチガイの小物だろう
こいつをイスラム指導者って言うなら、池田大作は仏教指導者だよ

551 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:50:17.61 ID:iMauFf850
>>542
もともとの言葉だと
・女性はベルトしめてあんまひらひらさせんな。
とか常識的なことが書いてあったのが、方言と誤訳で
・頭からベールかぶって肌をみせるな
になったとか。

いろいろ積み重なったら大変なことになったでござる。

553 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:53:51.97 ID:4xaBplO3T
>>551
そこは「女はつつましく、美しい部分は隠しておけ」みたいな記述じゃなかったかな。
その「美しい部分」がどこかで議論がわかれるw

でも元々アラブ人の風習で、女がベールをかぶるというのがあったからああなっただけって
話もある。アラブ人て、男もなんか頭に布まいてかぶってるだろ?
男もズルズル長い服着て肌見せないし。
男も女も結局、「日よけ」で布かぶってただけたと思うんだけど・・・

562 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:02:27.83 ID:iMauFf850
>>553
合理的だなと思うことは多々ある

定時のお祈りとか、呈のいい肉体労働時の休憩時間だろ
信仰と言われたらさせないわけにいかない。自分が不信心扱いされちまう。

当時の衛生観念考慮して、豚肉も危険だからできるだけ
食べたくないと思ってても、うちの嫁なら安いからとか
言って絶対買ってくる。そこは宗教で禁止してくれたら
いちいち説明しなくて済む。

きっと当時いろいろあったんだろうね。戦争しながら。

568 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:10:24.69 ID:sXkeHcmo0
>>562
宗教戦争になれば、それらの忌禁は全部無視して良くなるんだぜ
どれだけご都合主義の宗教なんだよ
こんなやつ等が隣に住んだたらイヤだよな

574 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:16:55.00 ID:iMauFf850
>>568
あと、旅の途中も守れないときはしょうがないだっけ?
メッカ以外は全部旅の途中にしちゃえばいいのに。

576 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:22:09.24 ID:4xaBplO3T
>>574
「アッラーはまことに慈悲深い」
けっこう除外規定あんのよねw 旅行中や病気の時も除外。
これ食わなきゃ死ぬって場合なら豚肉だってオケ
断食失敗しても、後でやり直して分割でもオケ
守れる範囲で戒律を守りなさいって努力目標

だから日本にいるイラン人なんかはトンカツ食ってたりするわけ

581 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:29:17.38 ID:sXkeHcmo0
>>576
原理主義のモスリムにも通用するのか?
イスラム原理主義者の事を話題にしてるんだよ

588 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:39:10.71 ID:lIOMvVMN0
>>581
イスラム原理主義=シーア派は割と通用する
十数年前に上野公園近くのストリップ小屋に群がったイラン人(シーア派)達は
イスラム教ではありえないストリップを見ながらとても大人しかったそうだ

イスラム過激派はイスラム圏外には出てこないのでまた別の話

631 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 04:19:36.14 ID:NCX6w012O
よく考えたらカダフィーとかフセインってこういう急進派とは真っ向勝負な自分の銅像バカスカ作らせたりしてんだね

647 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 05:04:17.43 ID:Dj6rhsbwO
イスラム教って、他の宗教なら誰を殺しても何を壊してもいいと思ってるから嫌い
つか日本もさっさとイスラム教徒の入国禁止をやってほしい
アラブ系の奴が電車で自分の近くにいると怖くて落ち着かないわ・・・
つか同じ電車使うほど近くに住んでるってだけでもう嫌だ
田舎だから大丈夫だとは思いたいが、いつテロられるやら

693 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 06:50:04.88 ID:bSCpmFnR0
そういえば、日本でも廃仏毀釈運動ってあったよな。
ぶち壊してから後悔しても遅いってやつ。

714 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 08:11:02.62 ID:2OcBcy9RO
>>693
このスレでは、すぐに廃仏毀釈の話になるが、
廃仏毀釈で壊された仏像ってあるのかね?

日本には古い仏像が壊されずにいっぱい残っているんだが

723 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 08:17:26.46 ID:MgJ8F17D0
>>714
神宮のあった地域では凄まじい破壊力があったらしい。

728 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 08:27:30.03 ID:Ryj0nFGPP
>>723
日本のは檀家制度で仏教が幕政支配体制の一翼を担っていた経緯があったので
廃仏は民衆蜂起の側面があった


なぜか日本では檀家制度は問題視されないけどね

753 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 10:46:57.86 ID:WFIBZ05o0
いつも争いの種にされる神様が可哀そう

805 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:21:39.01 ID:lOKY58/U0
とりあえず聖人崇拝してるワッハーブ派と対決すべき。
偶像崇拝なんてキリスト教徒やユダヤ人ですらやっていない。

814 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:05:30.52 ID:8FQpBvgm0
イスラムってガチでこんなこと教えているの?
それともどんな宗教にでもいる基地が、勝手に解釈してわめいてる?
いずれにしろやめろって。

851 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:32:50.59 ID:ejOg9Nrd0
イスラムってもともとが「左手にコーラン、右手に剣」だっけ? 他宗教にものすごく不寛容な
宗教だから、厳密にイスラム教を守ろうとするとこうなるんだろうなw 近年は時代に合わせて
大分寛容になったふりをしてるけど、イスラム教徒の腹の中じゃ本質は変わってないと思うぞ。
だって、この手の話でイスラム教徒が抗議したなんて聞いたことないからねえ。


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