1 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 06:19:10.17 ID:eWUxuvyv0
MSからの支援もあったし、開発もしやすかった。
RPGラッシュの頃は確かに勢いがあった。
なによりユーザーが「理解している層」が多いので
例えグラがPS2HDクラスのゲームでも中身が良ければ十分受け入れられたはず。

なんでバンナムを初めとするPSWサードがこぞって潰しにかけたんだ?
あんな愚行をしなければ国内でのWiiまでとはいかないがそれなりに市場自体は存在し、現状のPS3市場の歪なアニオタパンツガラパゴス路線にはならなかった可能性がある。
箱○初期の国内サードタイトルを作っていた時の熱意はどこにいっちまったんだ・・・マジで。

なんでわざわざ未来のないPSに突っ込みやがったバカヤロウ。

27 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 08:04:12.80 ID:pjsdpaaP0
大丈夫、ソニーの影響力は低下してるしPS4も出せるのか、まともに仕上げられるかも怪しい状態
次箱はその実力を正当に評価されるよ、まあ見てなって

41 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 08:17:28.01 ID:77jtxNX/0
熱ですぐ壊れる欠陥放置したからだ。

47 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 08:21:30.97 ID:ul+G6zd+0
>>41
日本人は欠陥品を見捨てるからな
修理だ返品だの騒ぎより見捨てる人の数のほうが多い

105 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 09:40:13.03 ID:tTuvXOau0
>>27
まあサードもその実力を任天堂やMSから「正当に評価」されることになるだろうな、とは思う。

実際のところ、MSが日本を重視してるってあんだけ言ってたのは国内市場がでかいからとかそんな理由じゃなく
日本のメーカーのタイトルが欲しい→じゃあ日本展開すればタイトル集まるんじゃね?って流れからであって
今となっては国内タイトルに大した魅力もなくなった上に海外展開するなら360版開発を外すとか考えられないわけで

実際の所、次世代箱が日本で出ない可能性はゼロとは言えないと思うが、
もしそうなった時、ゴキちゃんは「MSに日本(のユーザー)見放されたなw」と煽るだろうけど
実際は「MSに日本(のゲームそのもの全てを)見放された」という最悪の状況だろうな。
おそらくそうなったらソニーも速攻で逃げるよ。

>>47
その理屈だとソニーが見捨てられないのはおかしい

109 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 09:46:31.86 ID:IO78MqoA0
仮にMSに日本が完全に見放された場合
次箱とWiiUマルチで出るゲームじゃ
日本に住んでる俺らはどうあがいたって品質向上版はプレイ出来ないっていう
ゲーマーにとっては最悪なんて言葉じゃ生温い状況になっちまうんだよなあ…
嬉々として国内は任天堂一強!とかぶっちゃけゲームする人間の視点じゃないと思うわ

139 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 10:52:18.57 ID:mvGVWzob0
普段はPC高いだのPC厨だの言ってる癖にこんな時だけPC版オススメすんのやめてくださいよマジで

142 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 10:57:01.42 ID:Vk8evdWK0
>>139
初期に箱買ってるような層はゲーミングPCも持ってる層が大半だっつーの
性能煽りで顔真っ赤になってピーシーガーピーシーガー言うのと同じにすんな

184 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 12:19:35.93 ID:7LpbKkRGO
国内サードの据え置きはWiiUに逃げるだろうけど、それが逆にWiiUのソフトの質の低下を招きそうな予感
もはや技術もアイデアも何もない疫病神でしかない

186 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 12:21:53.76 ID:TnLpLnZF0
>>184
Vita死亡、PSP縮小中でもサードが3DSに逃げる気配は無い
意地でもPS3で出し続けるんじゃないかな

190 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 12:26:13.06 ID:qurqBW790
>>186
意地でもと言うか、現行機に対してWiiuに首突っ込む価値を誰も(海外含め)見てないと言うか……
国内希望の星の任天堂が真っ先に次世代戦争から降りたのが痛すぎる

217 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 12:58:06.39 ID:pXwOH9h2O
昔っから日本人はモノを評価することができないんだわ。
声がでかい誰かの評価を鵜呑みにして、自分で考えるということをしない。
これほどステマが効果的な人種は無いよ。

231 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 13:32:30.68 ID:xzJmB0mI0
「マジかよ糞箱売ってくる」はFUDの究極体
あの頃箱持ってなかったんだが相当ウザかった

332 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 16:25:13.10 ID:UyKc77Co0
Wiiには勝てなかったが360は潰せただの
任天堂なんて一社でだの言ってる馬鹿がいるが
国内だけの話だからな?それ
ステマ通用しない所じゃ箱は今世代で最も利益を生んだハードになるレベルに売れてる

そんなにステマに騙される日本人は馬鹿だって言いたいのか?
ま、その通りだよ

335 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 16:29:36.83 ID:fp7CXCKr0
この件で任天堂持ち上げるのは無理って意味では>>332に同意する
任天堂は箱ほど強烈にステマ食らってないし何よりホームだからな日本は

363 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 17:09:05.36 ID:pfTOZarl0
はーソレソレ


アンチャ アンチャ


     デモンズ  デモンズ

369 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 17:14:36.60 ID:1oBVrbyT0
>>363
ゼノブレゼノブレにも言えよ
まあ冷やかそうが今世代の国産RPGでトップなのは間違いなくデモンズだな
他はJRPGという範疇から抜けられない
雰囲気だけじゃなく技術や発想やゲーム性としてな

395 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 17:39:47.27 ID:vpekoitI0
SCE賛美のゲームメディアも原因の一つ
少なくともメディアがまともなら任天堂がダイレクトをはじめる必要もなかったし、
毎回同じ国産ゲーが表紙になるような悲喜劇な雑誌も生まれずに済んだ

396 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 17:42:07.67 ID:cjnktcfW0
>>395
ゲーム雑誌の本質は有料カタログでしょ。
金払わないところを持ち上げる奴なんていねぇよ

400 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 17:45:18.62 ID:vpekoitI0
>>396
その「有料カタログ」が「業界最大勢力」で、「総合誌」を名乗って「中立ヅラ」してレビュー載せてるのが問題なんだろ
電撃PSの方がPSを名乗ってるぶんまだ可愛げがある

403 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 17:49:42.14 ID:no0ERJed0
このスレ見てて確信した。もしSCEがゲーム業界撤退しても
ゲハとゲーム業界は平和にならない。箱信者がゴキに取って代わるだけだ。
このスレの箱信者たち結構悪質だわ。

405 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 17:53:02.14 ID:zk++Gdj70
>>403





408 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 17:56:45.61 ID:no0ERJed0
>>405
自覚ないなら別にいいけど。縦でもなんでもない本音よ。
とりあえず特にこのスレの箱信者は思い込み、暴言、妄想が酷すぎ。口も悪い。相当に。
もうちょっと考えて発言しろよマジで。余計売れなくなると思うぞ。
あと自分を世界市民か何かだと勘違いしてるのか知らんが、ここは日本で、お前も日本人だぞ。

442 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 18:18:33.92 ID:YdC/Ig/20
正確に言うと据え置き系高解像度ゲームが好きなら、ちょっと世界規模で事情を見てみたら、ということじゃね
このジャンルはもう国内だけじゃまわせないのがはっきりわかった世代だったしょ

それがどうでもいいなら、ユーザーもサードも右に倣う必要はまったくないと思う
実際、それで国内独特のソーシャル、携帯機市場なわけだし

俺は上のジャンルも好きだからMSもがんばってほしいし、国内でもうちょい売れてほしいけどねぇ
別に勝てとは言わないけれど

446 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 18:20:01.72 ID:qurqBW790
正直、ステマ連呼してる人が一番現実逃避凄いと思う

次世代の覇者は次世代箱にほぼ確定、だが、国内で市場を築くのは期待しない方が良く
任天堂は次世代戦争から真っ先に逃亡し、SCEが次世代箱に競り合えるハードを作るのは期待薄

コレが今の現実に一番近い状況だと思うけどね

449 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 18:22:20.34 ID:no0ERJed0
>>442
結論はそこだよね。多分次箱が出ても日本で1000万台売れることは無い。
100万本売れるソフトも多分出ないだろう。でもメーカーや市場のせいにするな。
客をバカ呼ばわりするな。そういうこと。
>>105
実際の所、次世代箱が日本で出ない可能性はゼロとは言えないと思うが、
もしそうなった時、ゴキちゃんは「MSに日本(のユーザー)見放されたなw」と煽るだろうけど
実際は「MSに日本(のゲームそのもの全てを)見放された」という最悪の状況だろうな。

あたりは最高にキモい。

457 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 18:31:20.37 ID:yoZvcf2DO
消費者視点で…ソニーの中間報告を一度聞くと
「ダメだ、この会社の製品は買いたくない」
って思わない?
俺がおかしいのかな…

473 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 18:39:26.88 ID:NnzC1n+k0
>>457
そういう考えは、社会人になってから考える人のが多いと思う。

477 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 18:46:38.87 ID:7ZQ92rr+0
>>473
ブランドイメージで「忌む」ことに社会人も糞も関係ないと思うがw
取引先を選んだり株を買ったりするのとは違うし

488 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 18:52:30.91 ID:E0HZxwDL0
経営がやばくても
サードが360やWiiではなくPS3にばかりソフトを出すから
みんなしかたなくPS3の方を買ってくな

506 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 19:16:06.12 ID:7ZQ92rr+0
当然、君たちにはわかるだろうが、
箱○を盛り立てるにも同様に我慢が必要なわけで、
しかし箱○でHDクオリティのゲームを作るには期間も費用も必要
本体そのものの知名度が低くゲーム好きには初期は故障が多いイメージがあり
ファーストのキラーソフトもなく本体が売れてない
その状況でサードに我慢強く箱○をもり立てるべきだったと言うのは
あまりにも酷だと思うよ
仮に国内で箱○の盛り上げに成功しても海外でソフト売れるようになるわけじゃないしね

507 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 19:18:56.45 ID:zk++Gdj70
>>506
>その状況でサードに我慢強く箱○をもり立てるべきだったと言うのは
>あまりにも酷だと思うよ

誰がそんなSCEみたいなこと言ったの?

510 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 19:22:05.40 ID:LAn2a3d30
360がろくに売れてないのは、
(日本では)パブリッシャーとしてのマイクロソフトに魅力がないのも一つの要因だろうな


もう7年目に入るんだからもっとヒット作がでてもいいのにな

535 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 20:14:17.99 ID:2amkGew2O
MS信者「ソニーのステマ、ネガキャンで箱○は潰された!」

任天堂「え?」

539 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 20:26:30.01 ID:4QUoTk140
Haloやギアーズ、Forzaも本当にいいゲームだよ
だが、世の多くの人達にはCODやGTと見分けがつかないんだろう
見分けがつかない場合、SCEやスクエニが絡んでる方を選ぶに決まってる

554 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 21:04:29.72 ID:Vv3YQdlg0
>>535
サードが国内の育てられる市場を自分たちで潰したって話だよ^^

565 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 21:28:37.56 ID:88+tw14i0
>>446
次世代箱への過剰な信仰心が露わになってるな

こういうのを見ると>>403のような懸念を抱かざるのを得ないというのもわかる

596 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 23:03:21.07 ID:Vv3YQdlg0
サードガーじゃなくて、実際に開発援助やって一定のノウハウ教えたら後ろ足で砂かけられてんだもの
07年頃のサードのスタッフロールみてみ?

600 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 23:16:39.43 ID:2amkGew2O
>>596
開発援助等をしてもらったのを恩義に感じて、サードは箱○の小さい市場で儲けが少なくてもMSの為にソフト出せって事?

負けハードの小さい市場でサードにソフト出して貰おうってんなら開発援助やロイヤリティの値下げ等はやって当たり前
最終的にはサードにとって魅力的な市場に出来なかったMSが駄目だねって話

606 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 23:25:43.39 ID:6OEVa+G20
つーか本気で国内市場欲しいんだったらCMが全然足りてなかった気がするな
国内でソフト開発支援する金でゴールデンでバンバンCM流したほうが効果あった気がする

614 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 23:39:05.95 ID:Z+xM9OhU0
>>600
いやだから、そういう考えなら援助してもらわなけりゃ良いだけじゃん?
援助してもらっておいて、その考えはどうなのよ…

624 :名無しさん必死だな:2012/11/13(火) 23:56:48.83 ID:2amkGew2O
>>614
義理と人情とか昭和かよ
援助を受けて箱○にゲームを作るのと、その後どのハードに注力するかは別問題

まぁサードがMSに「どうしても箱○でゲームが作りたいので援助して下さい!」って言って援助を受けたなら話は分かるが
「サードの皆さん、援助するんで箱○で作りませんか?」ならその後のサードの行動を縛るもんでもないわな

628 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 00:06:20.63 ID:Vv3YQdlg0
>>624
バーカ、義理人情の話じゃねーよ
普通にビジネス上の信頼関係の問題だよ
仕事してねーの?

650 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 03:27:52.93 ID:RA2hBqh40
目先の数億円は稼げたけど金づるが無くなって会社が潰れたでござる
ってのは果たして美味しいといえるのかどうか…

651 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 03:39:52.52 ID:HFite9xrP
>>650
そこで声優オタやアニメオタ、ロリコン思考のパンツ大好きな人たちを釣り上げるんですよ!それらの要素を前面に出して。

652 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 06:31:54.28 ID:CeyOD13MO
>>628
普通の社会人は突然相手にバーカとか言わない
仕事してねーの?

とまぁ冗談は置いといて>>624にもあるが援助を受けたソフトはしっかり発売してる時点で信頼関係は損なわれていない

656 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 06:47:54.93 ID:lBGeQCMv0
ひとつ言えるのは国内箱市場「も」大きくするようにしておけば他ならぬサード自身のために
なったということだな。
ネット周りの環境はやはり一日の長があるし、MSからの支援もいい意味でもっと利用するべきだった。
大きい予算を組まないプロジェクトでもXBLAという土俵で挑戦できる可能性もあった。

659 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 07:02:20.18 ID:lBGeQCMv0
すでに冷え込んだ国内箱市場に対して今のPS3が優越感ばりばりでいられてもな。
まあSCEの心の拠りどころが今やこれしかないのは理解してる。

665 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 07:16:36.56 ID:p0tMo0hD0
>>652
それがしっかり発売しなかったソフトまであってだな…
それと、契約上は問題なくても製作に協力した物を改良してライバル会社に持ち込むなんて事をする企業と信頼関係なんて築けない
少なくとも製造業なら。ソフトウェア開発なんかはその辺緩いのかね…?

>>656
XBLAは販路を確保せずに世界中で売れて、アイディア勝負できる。と、国内サードの数少ない活路だったのにな。
なのに他社の内容が洗練されて来た頃に遅れて参入しておいて、様子見の微妙ソフトを1200ゲイツとか馬鹿やったよな…

671 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 07:35:16.19 ID:CeyOD13MO
>>665
GCのリメイクバイオは任天堂が技術提供して独占。未だに他機種移植なし
その技術を生かしたバイオ4は後発マルチ
これは単なる想像だけどリメイクバイオには独占の契約があって4には無かったんじゃないかと
MSも技術提供したソフトは独占の契約をすればよかっただけじゃね?

678 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 07:48:39.75 ID:2X1BQTL+0
あと「北米」を「海外」にすり替えるな、大違いなんだよ
英語圏除けばせいぜいPS3とどっこい程度の癖に
「海外では圧勝」と印象操作するクソ痴漢マジで氏ねや

681 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 07:50:53.21 ID:y23yZRkcO
根本を理解出来てない禿げが沸いてるけど
日本で箱がボロボロになるようなメディアやサードの動きが逆に自分達の首しめてるって話なんだよ
嬉々として売上貼ってるけど、そのせいでPS3という泥船以外の選択肢が無くなってしまったねってこと

698 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 08:10:14.18 ID:AOlAuUcV0
PS3がダメなら国内サードはWiiUで同じようなゲームを5年くらい存続するだけだろ
次世代でMSから技術提供してもらえなかったら国内市場はこのまま衰退

PS2の末期状態でゲーム離れが起きたように
PS3でも同じことが起きて終わり

>>681
本質的な問題はこれだよね

764 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 14:09:43.55 ID:exSYieXv0
とにかく、"箱にはゲームがでない"と印象付けられ続けてるのが問題だな。
アニメパンツゲーや、国産のPS2以前から続く脳弱用ゲーならともかく、洋ゲーメジャータイトルは普通に発売されるし、
メジャーとはいいがたいCSは360onlyのタイトルをローカライズする、物好きなパブリッシャーはあるし、何よりもXBLAの充実で、遊ぶタイトルに事欠くと言う事がない。
にもかかわらず、ゲームがでない、ネット繋ぐだけでも金がかかると思われて、XBLAなんて見向きもされない。
MSKKの宣伝が足りないとか、そう言うレベルじゃないよ、この状況は。

765 :名無しさん必死だな:2012/11/14(水) 14:19:49.75 ID:75dgDvlH0
>>764
>洋ゲーメジャータイトルは普通に発売されるし、
これゲーム出てないと同意なんですが…
バンドルでバラ撒いたの除いて、洋ゲーが10万売れたことないでしょ


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