1 :禿の月φ ★:2012/11/09(金) 04:01:54.13 ID:???P
中二病(ちゅうにびょう)という言葉がある。当初この言葉は、タレント・伊集院光が
自身のラジオ番組のコーナー「かかったかな? と思ったら中二病」で、中学2年生ぐらいの年代で
ありがちなことをリスナーから投稿してもらうというものだった。

昨今アニメのタイトルなどにも広く使われるようになった“中二病”という言葉について、
この言葉を作った伊集院光本人がこの現状についてコメントした。

伊集院光が考え出した“中二病”という言葉の意味は、中学2年生ぐらいの思春期によくある
「成長過程にありがちな恥ずかしい行動をすること」=“若気の至り”のような言葉であるが、
番組内でリスナーとのやり取りの中で形成されていった言葉なので厳密な定義は難しい。

その後この言葉は、同ラジオ番組を離れネット上でも頻繁に使われるようになった。
しかし、本来の意味とは違う意味で使われるようになってしまったのだ。

昨今、アニメのタイトルなどにもこの言葉が使われ始めたため、伊集院は5日放送の
『JUNK 伊集院光 深夜の馬鹿力』(TBSラジオ)でこの“中二病”という言葉について改めて語った。
>>2以降に続きます)

ソース:Techinsight Japan
http://japan.techinsight.jp/2012/11/naomaru201211080922.html

2 :禿の月φ ★:2012/11/09(金) 04:02:11.13 ID:???P
>>1からの続きです)
伊集院は、「(“中二病”についてコメントするのは)面倒なので今回が最後です」としたうえで、
この言葉は伊集院が作った言葉ではあるが、今では全く自分の意図とは違う使われ方をしていることを理由に
「とにかく興味がない」と語った。さらに、ラジオやTwitterで、アニメのタイトルに使われることに関して
質問を受けていた伊集院は「(権利を主張するための)登録もしていないし、関係ない」と、
言葉の作者として使用料などの金銭を受け取っていないことを明らかにした。

以前、この“中二病”という言葉をめぐっては、伊集院はTwitter上でヒップポップアーティストの
Zeebraと論争になったことがある。このような言葉を作った伊集院を非難するものだった。
しかし、伊集院の作った元々の意味とは違う意味を指していたため、伊集院はZeebraにメールで
説明したようだが、「和解できなかった」と物別れに終わっている。
今回ラジオで「興味がない」と発言したのもこうした誤解を牽制する意味もあるのかもしれない。(了)
(TechinsightJapan編集部 佐々木直まる)

7 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 04:08:41.50 ID:LOiogfFZ0
ぜぶらって誰よ?

11 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 04:10:57.48 ID:WJ6zUOvo0
邪気眼がどうだのじゃなくて
中学生が母親にむやみに反抗したり
やたら世の中を斜めから評論したがったりすることが
元々の意味だったんだろ

15 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 04:13:57.37 ID:jMWyW4Nx0
> 「成長過程にありがちな恥ずかしい行動をすること」=“若気の至り”のような言葉であるが、

今もこういう意味じゃないのか

18 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 04:17:22.83 ID:gsVPAtN40
>>15
意味が違ってきたんじゃなくて意図が違ってきたんだろう

伊集院は自省で使ってた。「俺らって中二病だよなぁ」と。でもいつのまにか他者批判の格好の言葉になってた

26 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 04:31:27.78 ID:rTxEa/Az0
中二=邪気眼
にしたのは、だれ?

28 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 04:37:48.68 ID:PJvDoD5K0
>>15
“若気の至り”って意味で使われる場合は、文字通り年齢が若い時にやらかした事に限られる。
中2の時にポエム書いてたとか、中2の時にナイフ持ち歩いてたとか。

現在ネットで使われてる中二病は、大人になってからやらかすことを指す場合が多いから、
若気の至りという意味とは異なる。

ネットでは「成長してない大人」という意味合いが強い。
ちょっとややこしいけど、「中2がやりそうなことをやる大人」を中2病と呼ぶ感じ。

33 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 04:43:56.95 ID:p76vs6La0
なんでジブラが厨ニ病に起こったの?

67 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 05:17:31.53 ID:pymhJ3lL0
難しい本を読んでたら中二病
こうこうこうだから私はこう思いますと意見をいったら中二病


日本人はばかになりました

242 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:15:10.90 ID:dlE6vCuHO
中2「病」って名づけるくらいだから、そもそも馬鹿にしたニュアンスはあっただろ。
てかラジオの伊集院は基本皮肉った言い方ばかりだし。

256 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:41:09.76 ID:pgEOO12/0
>>33
うろ覚えだけど、ジブラが中二病という言葉の定義を
「人から見たらバカらしいことでも、やたら真剣にやってること」
と勘違いしていた
さらにジブラをツイートしてた奴が、対立を煽るようなこと言った

278 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 11:33:16.71 ID:7Nr/ptaW0
なんで伊集院がラジオで人気あるのかわからない
内容は電気グルーヴのセンスのない劣化コピーだし
伊集院が言葉を発した一言目から渡辺バカが
笑い袋のように騒音を撒き散らし聞いてられない

282 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 11:37:20.32 ID:r7QemPyc0
>>11
邪気眼も中二病だよ
中学くらいの時に自分には超能力があると振る舞ってしまうのはまさに中二病
間違った使われ方は、体は大人、心は子供の人物に「お前厨二病だな」などという感じ

343 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 13:15:46.10 ID:K9dW/Imp0
ブラック好きは旨いコーヒー飲んでる証拠
それを中2扱いするのは、缶コーヒーしか知らない学生だけでしょ

344 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 13:18:54.10 ID:jJc+n9x10
>>343
そのブラックサイコー わからない奴はガキ みたいな狭い偏見に満ちた思い込みが厨二病なんだぜ?
他人の嗜好を認めることの出来ない自分が正しいみたいな価値観とかさw

347 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 13:20:28.90 ID:fCLWbBeE0
コーヒーの味の違いも分からないのに「やっぱりブラックだよねー」って苦いのを我慢して飲む
それを大人になってから苦笑するのが伊集院の言う中二病だろ

374 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 14:12:33.33 ID:9ob16pUT0
初カキコ…ども…

俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とか あの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。

好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー(虐殺行為はNO)

なんつってる間に3時っすよ(笑) あ~あ、義務教育の辛いとこね、これ

376 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 14:14:42.06 ID:eXNWEVlV0
いやいや、そもそもその容姿で伊集院って芸名はないんじゃない?
って誰もつっこまない優しさ。
そう問い詰めても「いや、それを狙ってこの芸名をつけました」とか言いだしそうなのでぶん殴りたい

398 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 14:47:09.67 ID:eYHH6Ds50
>>376
落語家とばれない為にオペラ歌手って嘘ついてラジオに出る際当時ニッポン放送で
今日テレでプロデューサーやってる人だったかに付けて貰った名前のはずだな。
そもそも人から与えられた名前。

399 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 14:48:41.87 ID:pymhJ3lL0
スピードのヒトエちゃんとか田村亮子とか
ブスが色気づくのを中二病的な扱いで散々笑いものにしてたけど

このデブはアイドル崩れの嫁もらってるっていうね

でなんか都合が悪くなったら自分は豚なんでで逃げるっていう
まあ卑怯な立ち回りだわ

417 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 16:02:20.32 ID:OX5TCRLF0
厨二病って、洋楽聴きだして「邦楽は糞」とか言い出しちゃう思考回路の事だと思ってた。

418 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 16:03:47.68 ID:vMH9wGhf0
>>417
俺もその感覚。
他にも妙に難しい数学の専門書を昼休みに読んだりな。

最近の厨二病というのはただの腐った人にしかみえん。

468 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:25:48.33 ID:wG6DhIAW0
拡大解釈はされてるけど、まったく別の意味で使われてるとも思わんがなぁ
この件に関しては伊集院の言い分は苦しいわ

472 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:35:19.63 ID:glLKMM7J0
中二病て現在進行形ではなくて
過去の自分の痛々しい行動を思い出したときのあのむずがゆさのことでないのかい

474 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:38:41.35 ID:AAogpxQI0
>>468
もとは仲間内だけで使って楽しんでた言葉が、完全に世間で定着して気に入らない相手への攻撃手段として
常用されるようになったから、発信源の自分に火の粉が降りかかるのではと恐れてるんだよ。
ラッパーの宇多丸がよく「痛いと分かっていても、別の世界の文化にかぶれてみる経験は人間にとって重要」と言ってるけど、
中二病というレッテル貼りはこの行為を全否定しかねない暴力性を持ってる。

476 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:43:40.52 ID:8E38Xtm20
>>472
自我形成期である思春期にありがちな特異行動のこと。
過去を思い出して煩悶するのとは別。

別に、現代日本人独自の話でもないんだけどね。
文学作品で言えば「赤毛のアン」とか正にソレだし。

477 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 23:51:13.01 ID:9yQZlmij0
>>474
ラッパーの人にとっては、「中二病」って痛いとこ突かれてる言葉なのかなあ。
そうでもないと、この日本でヒップホップなんてマジでやらんよな。

510 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 02:23:46.13 ID:cqL9eCNw0
歌詞が聞き取れないのに洋楽聴いちゃう

そして語学力がなくて、歌詞が聞き取れないことを指摘されたら、

「言葉として聞いてねーし!音として聞いてるし!音を楽しむとかいて音楽だし!」

とかいっちゃう痛い奴

522 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 02:55:15.15 ID:YH/uwQFb0
中二病って言葉で、特定の性質をピンポイントでフィルタにかけることによって
また新しく、民度が発展すると思うけど?

だからこのジブラみたいに、耳に痛いからって言葉を潰すのは絶対に間違ってる。
逃げないで向き合え。向き合って成長しろ。

559 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 17:51:32.27 ID:WPhwbxePO
根クラもタモリがラジオで使い始めた時とは、だいぶ意味合いが変わったもんな。

572 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 21:12:39.69 ID:pYs5svqD0
確かジブラが勘違いしてるから恥かかさないように気使ってDMでやりとりしたけど、
話通じずジブラ側が固執的なツイートし続けたのでラジオで愚痴ったみたいな流れだったと思うけど。

発案者なら未来永劫全責任を持てっていうくらいなら、仮に自分の歌詞に影響されて頭のおかしい奴が事件を起こしたら
どんなに理不尽だとしても責任取る覚悟があるんだろうか。
ジブラはそんな影響力ないから他人事なんだろうけど、ビートルズやサリンジャーは殺人教唆になるのか?

そんなのはむしろ言動の責任について真面目に考えてない奴のおかしな考えだとしか思えないわ。

574 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 21:40:25.24 ID:Y1j1KuksO
>>572
伊集院とジブラはジブラがツイート→DMで裏から手を回してはぐらかそうとする
→ジブラがバカにされてるのに気づいてDMでやり取りしにきたのをバラす
→逆上してラジオでジブラを叩いて話を終わらせるという流れだろ
伊集院はいつも自分が悪い立場になりそうになるとラジオで一方的に話を終わらせる

575 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 22:06:59.91 ID:t/VcbzHK0
>>574 その回も聞いたけど、伊集院はその造語の独り歩きした解釈が
歳をとっても夢を追い続けるということが滑稽であるという意味合いで取られてるようで
本意ではないが、お互い言葉を商売にしているゆえの葛藤ということでご理解いただけませんか
といった主旨のことをメールしたけど、むこうがまったく受け入れなかったという。
一般的な日本語でもどんどん意味が変わってきて辞書を改定することもあるのに
一流大学卒が中卒の言ってる言葉を理解しないのはどうなんだろう。

580 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 23:15:18.49 ID:pYs5svqD0
ヤクルトコラボ云々て主観的すぎてわからないし、↓こういうのどこ情報なわけ?

>もっと舐めたことを書いていたらしいけどDMだからってジブラは公開しなかったんだってさ

あと「ジブラがバカにされてるのに気づいてDMでやり取りしにきたのをバラす」って言ってるけど、
ググったら、伊集院からやりとりの申し出が来た時点で、その旨ツイートでもらしてるじゃん。
伊集院嫌いだからって適当な事ばっかいうなよ。

612 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 10:56:57.34 ID:800B6nv/0
おまえらほんと全員アスペしかいねーな。




って俺が腹立ち紛れに適当なこと言ったとして、じゃあハンス・アスペルガーが責任を負ってくれるのかって話だよね。
ジブラによるとなぜか全責任があるらしいが。

618 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 11:23:05.42 ID:nmW/2a/q0
>>612
中二病が医学学術的にれっきとしたものなら
ジーブラは何も言わなかっただろうな

621 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 12:49:54.30 ID:800B6nv/0
逆にその学術的根拠のある言葉ですら適当な形で乱用されるんだから、深夜ラジオのコーナーでできた造語なんぞ一たまりもないわけじゃん。
そうなると全ての造語や新しい概念には理不尽なリスクが付きまとうってわけか。

あと言葉の責任ていうけど、造語に限られるんだろうか。
一つの曲の歌詞が切り取られて、曲解されて広まったりした場合には、それを作った人間の責任はどうなるんだろう。

629 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 13:49:48.63 ID:lEZVG3h10
伊集院がこの話をしたらZEEBRAが「♪俺のことDisってんじゃねえYO!メーン!」って絡んできたんだろ。
わざわざ名乗りでてご苦労なこったw

635 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 14:41:05.20 ID:HUHBpu9rO
>>629
逆だ
ジブラがツイッターで中二病って言葉について愚痴ったら伊集院オタがジブラのツイッターを炎上
ジブラが弱ったところに満を持して伊集院が登場
勝手に首をつっこんだ伊集院が投げ出しただけ

640 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 02:33:58.20 ID:84xVN/6Y0
ジブラはなんの為にDM隠したの? >>574とか平然とデマ流して叩いてるけど、
DMによるやりとりの申し出自体、連絡きた時点で速攻バラしてるし、
伊集院が卑怯な晒し方をしたというなら自分も内容出せばいいだけじゃない?

641 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 03:38:39.59 ID:FsR7AQx5O
>>640
伊集院オタがもしかしてDMの内容もバラすんですか?最低ですねとか叩いたから
それでジブラが内容は書かない宣言したあとに伊集院発言がくる
あとさ人を嘘つき扱いするがただ勘違いしてただけだろが
俺の頭はコンピュータじゃないんだよ

647 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 12:09:01.44 ID:84xVN/6Y0
>>641
何逆ギレしてんだよ。
お前、>>580に突っ込まれても、訂正もせず痛い所だけスルーして反論したりとか言ってること都合良過ぎだろ。
ジブラさんをリスペクトしてんなら、ちっとは自分の言葉に責任持ったら?
どこまでが主観的な思い込みと勘違いなのかしれたもんじゃない。

665 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 21:15:23.61 ID:IRQYom5Q0
エヴァとサカキバラ事件微妙に時期ずれてるだろw

669 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 21:50:23.11 ID:FsR7AQx5O
つまりただ伊集院に読解力が足りないから話がこじれただけ
ジブラの文章の意図が読み取れないくらいだと本当に中二くらいの学力しかない
ジブラはそれから言葉の責任をとれなんていってないよ?
長文すみませんね

670 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:00:17.69 ID:FsR7AQx5O
上記を理解した上でジブラの返事がこれね
「伊集院さんの意図は通じました。
(アーティストとして)結果が残せるか残せないかはやってみないと分かりません。
夢は叶わない事の方が多いから。何よりも、試さずに諦める風潮だけは根絶したいです」
()は俺からの補足
これで激怒した伊集院の意味が俺には分からないですね

671 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:25:48.34 ID:84xVN/6Y0
>>665
エヴァはアニメの放送終了後にじわじわブームが盛り上がっていった感じで、

1995-1996年 エヴァアニメ放送、その後徐々に浸透していき社会現象化。
1997年 酒鬼薔薇事件発生
1999年1月 伊集院、中二病を発明
このへんに前後する形でセカイ系ブーム

って流れを一連のものとして認識してるけど、特に何も間違ってないと思う。

>>669 >>670
全く噛み合ってないし、伊集院が相容れないと言ったのは「言葉の発案者は全責任を真っ当すべき」ってやつだろ。
それは伊集院側が明かしたDM内の言葉なので信頼できないって話だけど、ジブラも別に否定はしてないんでしょ?
じゃあなんでお前が言ってないと断言できるの? ほんと適当すぎ。

常識的に考えて、少なくとも間接的には相手の耳にも入るであろう公の放送で、
あからさまな歪曲や捏造を言う意味がわからない。そんなことしてたらすぐに反論されて信頼失うっての。

672 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:27:48.61 ID:IRQYom5Q0
タイムスパンなガッ

674 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:38:09.72 ID:FsR7AQx5O
>>671
伊集院発信だからそれは自由にいえるわな
ちなみにジブラのやつはツイッターの言葉だ
で、ジブラがツイッターとDMで書いてることが違うとかならそういうふうに言えばいいだけだ
だが事実は伊集院がツイッターの書き込みで勝手に発狂だけなんだよ

675 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:47:23.29 ID:84xVN/6Y0
>>672
世相がどうこうって話にしては、むしろ超短期間だと思うけど

678 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:50:35.80 ID:84xVN/6Y0
>>674
不特定多数が聴く放送で自由に捏造垂れ流してたら、すぐ破滅するわ。

681 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:57:18.54 ID:IRQYom5Q0
悪かった
しかしサカキバラ事件が思春期の鬱屈を打開する手段にどうつながるかとか
正直わからんっす


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