1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/11/12(月) 00:32:40.16 ID:???0
日本ハムは10日、ドラフトで1位指名した花巻東の160キロ右腕・大谷翔平(18)の両親と岩手・花巻市内のホテルで、入団交渉を行った。

 メジャー挑戦を翻意させるため、山田正雄GMと大渕隆スカウトディレクター(SD)が用意したのは、A4で25ページ、別紙5枚に及ぶ資料。

「大谷翔平君 夢への道しるべ ~若年期海外進出の考察~」と題し、約1時間半、プロジェクターも使って訴えた。

野球、サッカー、卓球、スキーにフェンシング…各競技で若くして海を渡ったケースを提示。

野球に関してはネガティブで「統計的に大変と出ている」と山田GMは近年、韓国のトップレベルの高校生がメジャー挑戦し伸び悩む現状を指摘した。

 一方で、野球は女子バレーボールと似て競技環境やレベルが国際的優位にあると強調。

大渕SDは「日本の特長を身につけてから、世界で」と日本ハム入団のメリットを力説した。

 説明を受けた父の徹さん(50)は「すごくいい資料で、持ち帰って本人に伝えたい。びっくりすると思う」とうなずいた。

この日の交渉に大谷は同席しなかったが、「ひょうひょうとして(メジャー志望に)変化はない」という。

メジャー球団との交渉は日本ハムとの話し合いが終了した後になる。「早くすっきりして年を越したいけど、人生の分岐点。時間をかけていきたい」と徹さん。熱中講義を受け大谷の回答が「NO」から転じるか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121110-00000231-sph-base

■関連ニュース

【野球】日本ハム、大谷の両親と交渉!メジャーの厳しい現実伝える資料用意★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352591197/

1:2012/11/11(日) 09:30:31.97
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352593831/

344 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 10:49:52.64 ID:T9n51oJn0
今までアジアにおいて大谷のようにMLBに最高評価を受けた高校生はいない。大谷は史上初の選手。

韓国で最上位に属する高卒選手 インディアンスの外野手 秋信守でも130万ドル近辺
下のランクでは50位のランク外で遥か下だ。
大谷は今年から設けられた290万ドルの制限額を超えてでも獲得したいと考えられている
500~750万ドル評価のVIP待遇の選手。


MLBドラフト1巡目上位評価の大谷と1巡目にかかるのは厳しい韓国選手を同列に比較する日本ハムフロントは頭がおかしい。


NBCsports メジャーリーグ FA選手 契約金 予想ランキング(岩隈の契約金も的中)

 29位  Marco Scutaro セカンド ジャイアンツ 37歳 3割、190安打、72打点 今季600万ドル
※30位  大谷翔平   投手 花巻東高校  18歳  日本高校代表 投手兼4番打者 今季0ドル
 31位  Jonathan Broxton 投手 レッズ 28歳  27セーブ クローザー 今季400万ドル
 32位   Russell Martin  捕手 ヤンキース 30歳  正捕手 今季400万ドル+137万ドルオプション
 33位  Jeremy Affeldt  投手 ジャイアンツ 33歳 3セーブ 16ホールド 今季500万ドル
 34位 Delmon Young 外野手 タイガース 27歳 .268 12ホーマー 64打点 今季537万ドル
 35位  イチロー   外野手 ヤンキース 39歳 .283 55打点 今季1700万ドル
http://m.nbcsports.com/content/hbt-hamilton-greinke-among-top-50-free-agents
大谷はMax 700万ドル~750万ドル近辺 に予想されている。

347 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 10:51:34.15 ID:hOnXMhzK0
>>344
ソースなしによくそこまで妄想できるなあ

355 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 10:55:20.92 ID:T9n51oJn0
>>347
ソース無し?大谷の評価額は客観的事実に基づくものNBCは明確に契約金を予測し
ランキングを作っている。予想といってもリーク情報が豊富なので数値は的中している。

358 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 10:56:24.65 ID:hOnXMhzK0
>>355
大谷がアジア史上初っていうソースは?
どう考えても大谷の評価が松坂や松井や江川より上とは思えないんだけど

367 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 10:58:58.37 ID:T9n51oJn0
>>358
http://m.nbcsports.com/content/hbt-hamilton-greinke-among-top-50-free-agents

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これがソースだ。
アジアでドラフト1巡目上位評価と同等の契約額を提示された選手はいない。

数値による客観的事実だ。

370 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:00:09.74 ID:hOnXMhzK0
>>367
いや、まだ提示されてないし、そもそも大谷が同年代の
藤浪よりも上、松井松坂江川よりも上なのか?って話。
違うと思うよ。
ただ単に「メジャーに行きたい」という希望が本人にあるだけじゃないのか?

460 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:06:36.98 ID:HVHrGA8T0
日ハムキモ過ぎるwwwwww
あんたんところの翔平君はアメリカじゃ通用しませんよって言ってるも同然だからな

早く倒産しろよクソゴミ球団

462 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:09:51.36 ID:EicIG0L00
>>460
>通用しないと


それは最初からわかってることじゃん
高校時代実績ないし

470 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:16:22.90 ID:HVHrGA8T0
>>462-463
うんなこと分かってるんだよ
通用するか分からない中で、本場で自分の力を試してみたいというウズウズ感はスポーツやったことがない人には分からないだろうね

472 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:20:58.12 ID:hOnXMhzK0
>>470
いや、スポーツやってたけど、君はどのスポーツをどんなレベルでやってたんだ?
どういうレベルの選手が君のようなアホな考え方をするのか知りたいから教えて

473 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:22:24.43 ID:T49OT9S60
>>470
だったらアマチュアとして海を渡ればいいんじゃないかな
ルーキーリーグより大学野球のほうが格上だよ
ルーキーリーグを日本に例えると
家庭の事情で進学できなかった中卒の少年に
高校野球に代わるチャンスを与えてるような感じ

476 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:24:34.31 ID:HVHrGA8T0
>>472
海を渡った者ですが…

>>473
君はルーキーリーグというモノを履き違えてるよ

478 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:25:08.27 ID:EicIG0L00
>>470
>ウズウズ感

現実の職業選択は違うからなwwwwww

ハムは現実を言ってるだけじゃん

479 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:27:16.08 ID:hOnXMhzK0
>>476
お、奇遇だねえ。同じだ。
で、なんのスポーツでどのレベルでどこの国にいたの?
どのレベルの選手がそういうアホな考え方をしたいから
詳しくお願い

483 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:33:17.35 ID:HVHrGA8T0
>>478
現実なんてどうでもいいんだよ
本場でやりたいって気持ちが強いんだろ
日ハムはただ単に話題性で指名し、1位枠無駄にしたくないから必死になってるだけ
入団してくれたらそれでマスコミも客も注目してくれるからな
こいつの人生なんて考えてないんだよ、要は金

>>479
サッカー南米。おまえは?

486 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:34:33.77 ID:hOnXMhzK0
>>483
テニス、アメリカ。
一応ウン十年前のATPランキングでオレの名前が見られる。
USオープンの予選も出てる。

で、君はどのレベルだった?

516 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 15:34:45.33 ID:a3kpuDTxO
いや、だからメジャーチームのマイナーからスタートって本人も理解してるから・・・

517 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 15:36:23.92 ID:hOnXMhzK0
>>516
問題はそれがどんなことか理解してないってこったな。
付属中学校とかじゃないんだぞw

527 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 15:50:14.25 ID:MYNexL7D0
>>517
どんなことって、5年契約で年平均60万~100万ドルくらいで最初の2年は専属通訳付きだろ
ドジャースのスカウトが出してる条件がそんなもんだし、確実に競合するからそれ以下になるってことはまずない

528 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 15:52:53.71 ID:hOnXMhzK0
>>527
君は騙されやすいタイプだってよく言われない?
現段階でスカウトがホントのことを言うと思うか?
まだ正式な交渉さえしてないのに。
気を付けた方がいいぞ。
その確実にってのも何が確実なのかよくわからんしw

536 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:00:35.30 ID:MYNexL7D0
>>528
俺が言ったのはあくまでもアメリカのドラフト上位指名の平均的なレベルの待遇だぞ
ドラフト外なら16歳に年85万ドル払った例だってある
それ以下の待遇ならそれから日ハムと改めて契約してもいいわけで、いまからろくな待遇じゃないと
憶測を書きまくって契約をあせらせても大谷にとって何のメリットもないんだよ

つまり契約をあせってるのは日ハムの側なんだな

537 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:02:36.26 ID:hOnXMhzK0
>>536
そうじゃないんだよ。
君はアメリカの本場体育会系いじめがどんなもんかわかってない。
ルーキーリーグで通訳とか、ただでさえ中南米系とアメリカ系、
韓国系にいじめられるの決定なのにそんなもんつけて、どうなると思う?

551 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:20:38.18 ID:MYNexL7D0
>>537
どうなるか知らんが大谷は身長193センチある
君みたいにコロコロ論点を変えて不安材料をあおるような陰湿なイジメだとつらいだろうが、
体育会系マッチョ世界ではせいぜい孤立する程度で済むんじゃないだろうか

マイナーリーグはもともと格差社会なので、オフにバイトしなきゃならない中卒の貧乏人から
契約金でポルシェ乗り回してる大物ルーキーまでごまんといるわけで、イジメにあうかどうかは
それは単にその人の問題だろうな

552 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:21:59.24 ID:hOnXMhzK0
>>551
あのね、論点とかそういうレベルじゃないから。
身長とかもまったく関係ない。
君はアメリカの体育会の中にいたことがないだろ?
俺はいたんだよ。
当然マイナーの野球選手の友達も多い。
わかるよな?

554 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:24:40.03 ID:MYNexL7D0
>>552
そういうことならこんなところに貼り付いてないで個人のブログで書いたら?

555 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:25:26.20 ID:T9n51oJn0
アメリカの体育会だって(笑)

556 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:26:43.41 ID:hOnXMhzK0
>>554
なぜに個人のブログ?

>>555
NCAAで調べててみたらいいよ(笑)
アメリカには体育会なんてない!って思ったんだろ?

557 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:26:49.35 ID:jtKZmftZ0
サッカーファンの俺からすれば、なんで共産主義的なドラフトをいつまでも続けてんだよ、って話だわ
完全自由契約制にすりゃ、高い金保証してくれるとこに行きゃいいだけなのにな

558 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:28:02.58 ID:hOnXMhzK0
>>557
え?サッカーもドラフトやってるよな?
サッカーのドラフトはいいの?

561 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:29:50.88 ID:jtKZmftZ0
>>558
え、やってないよ?
ひょっとしてMLSはやってんの?

562 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:30:59.29 ID:hOnXMhzK0
>>561
やってるっしょ??

567 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:34:09.86 ID:abT2c/Ny0
>>557 案外横浜とかは裏金がっぽがっぽで強くなりそうな気もするww

アメリカのサッカーはドラフトだと聞いたようなそうでもないような。

569 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:34:47.43 ID:jtKZmftZ0
>>562
調べたらMLSだけな

571 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:36:00.33 ID:hOnXMhzK0
>>569
で、そのドラフトはいいの?
共産主義じゃないの?

580 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:38:52.79 ID:jtKZmftZ0
>>571
え、別にどうでもいいけど?w
他の圧倒的大多数が自由契約制だし

582 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:40:08.45 ID:hOnXMhzK0
>>580
だって、ドラフトは共産主義なんでしょ?
アメリカで共産主義って大変だよww

586 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:42:12.17 ID:jtKZmftZ0
>>582
いやいや、アメスポってだいたいドラフトじゃん

面白いな、お前w

587 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:43:12.95 ID:hOnXMhzK0
>>586
だから、「ドラフトは共産主義的」って言ったやつって
すごいアホだよねって話

591 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:46:22.33 ID:jtKZmftZ0
>>567
成金IT企業が横浜買収して札束攻勢で若手有望株かき集めて読売大正義軍から契約解除金払って選手引き抜きまくる

で、横浜大正義軍の完成
メシウマw

592 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:47:24.60 ID:hOnXMhzK0
>>591
お、いたいた、アホの子。
アメリカ生まれのドラフトなのに「ドラフトって共産主義的」って
言った子

594 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:48:51.63 ID:jtKZmftZ0
>>587
なるほど、お前のオツムではそうやってつながってたのかw
リーマンショックで投資銀行に公的資金投入しまくったのも自由経済っすよねwww

597 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:51:51.75 ID:jtKZmftZ0
>>592
おっ、アンカーお前宛てでもないのに全レスしてくれるのか
よっぽど悔しかったんだな

焼坂スレでもなかなかお目にかかれないカモwww

600 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:53:49.68 ID:hOnXMhzK0
>597
うわ、恥ずかしw
志村~下下

624 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 17:34:17.00 ID:XK7BJ4iS0
ドラフトやめてみな

Jリーグみたいな惨状になるよ
プロというのはプレイする側の
視点だけで成立しない
ファンという見る側の視点がある
からこそプロ。

626 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 17:39:47.49 ID:W3mk8dKn0
>>624
プロ野球という興行だからな
プロレスで力道山や馬場、猪木無双してたら飽きられるのと一緒
巨人無双やってる読売がガン

627 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 17:39:56.49 ID:jtKZmftZ0
>>624
なぜお前の言うJリーグの惨状がドラフト非実施によるものだと言えるんだ?
よそのリーグで自由契約制で上手くいってるとこなんてごまんとあるだろ。

630 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 17:42:08.31 ID:EicIG0L00
>>627

日本での話だろ
Jリーグは日本に合ってないし

637 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 17:44:50.47 ID:XK7BJ4iS0
>>627
Jリーグは新人が話題にならんよな

一方、プロ野球は甲子園→ドラフトという一連の流れ、
物語があって、そのストーリーを起点にして、
選手が注目されるからな。

Jリーグが盛り上がらない理由は多くの要因があろうが、
その物語性の欠如もあるだろうな。

650 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 17:53:44.89 ID:dCyeEEGw0
>>637
サッカーは結果を出してはじめて注目されるんだよ
Jで活躍する→代表(育成年代含む)に選ばれる→海外クラブに移籍する
というようなステップを踏んでね
雄星とか佑ちゃんとか結果出さなくても注目されてる(た)野球とは根本的に何かが違うね

667 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 18:15:45.34 ID:Hw6xdz8M0
>>650
サッカーの結果が海外移籍と言うのが悲しい。
Jリーグは何なんだ?
日本のプロリーグではないのか?
そんなに関心が無いのならやめてしまえ。

677 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 18:27:11.84 ID:YI5BIiHl0
徹底的すぎてドン引きする
ここで大谷は失敗すると決めてつけてるやつも反吐が出る
大人とネットの力で若者の夢を粉砕。野球が旧世代のスポーツかということを思い知らされる

680 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 18:30:00.60 ID:EicIG0L00
>>677
>失敗
メジャーで投げれる確率としては
98%以上失敗の確率が高いけど

ハムに入ればめジャーで投げれる成功の確率はかなり上がるが

698 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 18:51:11.20 ID:jtKZmftZ0
とはいえ、18歳の少年にそんな苛烈な判断を強いているのはドラフトのシステムだな。メジャー直行後数年間はドラフトにはかけないってやつ。
まさに僻み根性の結晶。野球の恥ずべき汚点。

通りで衰退するわけだ。


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