1 : ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/11(日) 01:52:42.56 ID:qbPc5tWq0 ?PLT(12346) ポイント特典

地方公務員給与 自治体はもっと削減努力を(11月11日付・読売社説)

 地方の人件費圧縮は、国の財政再建にも重要な課題だ。

 自治体の削減努力が求められる。

 2013年度予算の編成に向け、財務省が地方公務員の給与水準に関する試算を発表した。

 国家公務員を100としたときの地方公務員の給与水準を示すラスパイレス指数が、12年度は106・9となり、9年ぶりに国と地方の給与が逆転した。

 全国約1800自治体の8割以上が国より高水準だった。

 東日本大震災の復興予算を捻出するため、国家公務員の給与を12年度から2年間、引き下げた措置が影響しているのだろう。

 地方公務員の給与は労組との協議などを経て、自治体が条例で決める。国に決定権はない。

 ただ、その財源となるのは、地方税などに加え、国から配分される地方交付税交付金だ。地方の財源不足を補う17兆円超の交付税は国が借金しながら支えており、
社会保障費と並んで国家財政を圧迫する要因となっている。

 地方全体の歳出80兆円超のうち給与が4分の1を占める。公務員給与の削減は、借金体質が続く地方財政の改革に不可欠だ。

全文はソースで
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20121110-OYT1T01233.htm

2 : ボンベイ(愛知県):2012/11/11(日) 01:54:18.87 ID:qVxzwG7c0
安定した消費の担い手である地方公務員の給料を下げると地元経済が一気に冷え込むぞ
とりあえず公務員を叩けば仕事してる気分のマスコミは反省しろよ

8 : マンクス(関西地方):2012/11/11(日) 02:04:06.28 ID:gwB1K9380
末端の地方公務員の給料なんて下げたってマジで知れてるだろ
それよりマスコミと宗教法人からもっと課税して財源増やせ

11 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/11/11(日) 02:08:21.91 ID:Xr7hE0zy0
>>8
地方公務員の方が圧倒的に人数が多いのでバカにならない

民間企業でいえば、本社より地方支局の社員の年収が高くて
赤字になってる状態

18 : パンパスネコ(東日本):2012/11/11(日) 02:17:35.19 ID:zmxQtjeFO
国家公務員は外国から金取っくるけど地方公務員は市民から
吸い上げて海外旅行だの外に金ばらまくカスだからな

24 : キジ白(熊本県):2012/11/11(日) 02:35:58.25 ID:GH6rNNEC0
30歳で手取り13万なのにこれ以上下げろと?

39 : ジャガランディ(大阪府):2012/11/11(日) 09:28:30.70 ID:HpjVs6R80
>>18
地方が観光で稼いだ金を国がODAなんかで外国にばらまいてるんだけど

つかこの社説も相当とんちんかんだな
地方交付税がまるで国から地方への小遣いみたいに書いてある
もともと地方の財源を国が再分配してるだけなのにな
しかも再分配しないといけない金も使い込んでるから
地方にむりやり借金でまかなわせてる
読売の社説は一年目の新人君が書いてるのか?

47 : ユキヒョウ(山梨県):2012/11/11(日) 09:51:30.82 ID:nDlBM7/O0
>>24
基本給は過去歴考慮されるし、30ニートから公務員になってもそんなことありえんやろ

50 : クロアシネコ(関東・甲信越):2012/11/11(日) 09:57:22.81 ID:QC+9oBv40
役所って地元の老害クレーマーの面倒で大変だと思う
たまに役所行くとたいていジジイが怒鳴ってる
国家公務員の方がヒマでぶくぶく太ってて一般人を見下してるの多い
忙しいところもあるだろうけどさ

75 : キジ白(長野県):2012/11/11(日) 10:26:21.18 ID:Bil6Nf3p0
しかも公務員の給与を算出する基準は
大企業のうちの上位何十社(入れ替えあり)だから常に高水準。豆な。

83 : 猫又(広島県):2012/11/11(日) 10:31:49.87 ID:zxOcfqeR0
公務員の給与叩いてる連中は底辺
そこそこ難しい試験して入ってるんだから給料高くて当たり前だろ
それに高い高いっていうほど高くないし
税金だって払ってるし

84 : ハイイロネコ(兵庫県):2012/11/11(日) 10:34:08.58 ID:KxgSc7700
>>83
さらに難しい試験に通ってる国家公務員より給与が高くなってるのはおかしくね?

89 : ユキヒョウ(山梨県):2012/11/11(日) 10:37:18.23 ID:nDlBM7/O0
>>83
底辺とは思わんけど、それ以外は全くそう思うわー。
公務員叩いてる人たちは、正直実態を知らないこと多すぎ。
公より半公だよヤバイのは。

94 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/11/11(日) 10:46:56.19 ID:ooC+a4Qk0
>>83
>>89

試験どうのこうのの前に、仕事内容の割に給与高すぎ
やらんでもいいような仕事を複数部署を介してやってるような業務が多すぎる

だいたいPCが普及する前と、人数が大差なしってどう考えてもおかしいだろ

105 : アジアゴールデンキャット(広島県):2012/11/11(日) 11:10:59.39 ID:o3pYeBl40
民間よりも高くて海外先進国よりも高くて財政もヤバイってんだから
そりゃ下げるしかないよねえ

107 : マーブルキャット(東京都):2012/11/11(日) 11:16:13.17 ID:mj98Vmt40
>>105
でも行政サービスが海外並みに低下したら怒るんだろ?

115 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/11/11(日) 11:30:31.50 ID:YjQ7uScp0
>>84
見方を変えるんだ
国家公務員が低すぎなんだよ
旧2種こと一般職以上をなんとかしろ
転勤多くて激務なのに

119 : キジ白(WiMAX):2012/11/11(日) 11:43:02.69 ID:mW2RJgLSP
>>115
嘘つけ
官僚なんてめちゃくちゃもらってるぞ
非正規のおかげで年収が下がってるように見えるだけ。
数字のマジックに騙されんなよあほ

124 : クロアシネコ(WiMAX):2012/11/11(日) 11:56:21.33 ID:ECEsMZJ10
>>119
官僚になるようなスペックの奴からしたら官僚は薄給なんだよ
リアルで民間いった同級生の半分程度だからな

140 : スナドリネコ(大阪府):2012/11/11(日) 12:35:55.91 ID:KR6td+570
ある地方の自動車ディーラーのインタビュー
「いま新車を買うお客さんは、ほぼ100%公務員ですね」

なんかおかしくないか?

145 : ジャガランディ(芋):2012/11/11(日) 12:51:43.82 ID:lByMEJKM0
>>140
www
もう少しうまい話作れw

147 : キジ白(WiMAX):2012/11/11(日) 13:03:20.10 ID:mW2RJgLSP
地方公務員の給与が減ったら、家や車買う人がいなくなって地方経済は益々疲弊するな
俺は首都圏住まいだからいいけど、お前らそれでいいの?

148 : チーター(やわらか銀行):2012/11/11(日) 13:08:39.49 ID:LnLnmJH80
>>147
優秀なら民間でも稼げるでしょう
その分、科学振興や子育て支援にまわせばいい
先進国だと公務員の給料なんて死ぬほど安いからな

153 : キジ白(WiMAX):2012/11/11(日) 13:14:17.92 ID:mW2RJgLSP
>>148
何でもかんでも欧米に合わせたから日本が衰退したんだろ。

157 : チーター(やわらか銀行):2012/11/11(日) 13:16:46.12 ID:LnLnmJH80
>>153
例えば欧米に合わせて、何が衰退したの?
「公務員の給料を下げると日本が衰退する」という結論に絡めて
具体的に説明してくれ

159 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/11/11(日) 13:18:02.02 ID:PeWpGFo10
だいたい家賃とか物価の関東の大手企業の年収平均で給与平均出してるのがおかしい

161 : キジ白(WiMAX):2012/11/11(日) 13:22:57.86 ID:mW2RJgLSP
>>157
改革改革で格差が拡大しただろ
日本は今のままで十分なんだよ
変な改革厨のせいで、古き良き日本が失われつつある。

205 : デボンレックス(東京都):2012/11/11(日) 14:27:34.45 ID:4J+0Uaxa0
>>145
?はて
じっさいそうだぞ
車どころか
俺の地元じゃ地方のちょっとまともな居酒屋行ったら客の殆どが地方公務員だ

215 : 白黒(愛知県):2012/11/11(日) 15:48:42.06 ID:ComL6+xc0
役所の連中なんて間接部門の事務員だし
祝日休みで有休完全消化が当たり前なんだから
給料が安くてサビ残があるのなんて当然だろ
20日も休むってことは1ヶ月まーるまる遊ぶってことだぞ
残業するのは自分たちの仕事が遅いだけだ

217 : スコティッシュフォールド(福岡県):2012/11/11(日) 15:50:12.80 ID:+I+Bv5Lg0
>>215
有能なはずなんだけど、戸籍謄本1枚出すのに
機械だと30秒の仕事に30分かかるしなあ

220 : マレーヤマネコ(群馬県):2012/11/11(日) 16:07:53.72 ID:YieqcAOO0
でも、市役所で住民票の写しを取りに行く度に、あの四人がかりで出てくるシステムには苦笑いが出てしまうな。
これは叩かれてもしょうがないとは思うけどw
ただ、不思議だろ?
やってる本人たちは必死にやってるつもりなんだぜ?
なぜって?そりゃ民間をしらないからだよ。楽だと思いながらやってる奴らはまだマシ、それがぬるま湯だと理解してるからな。わからない奴らは必死になって反論するwまあ、私も含め、そんな奴らの吹きだまり、それが地方公務員。

226 : マンクス(京都府):2012/11/11(日) 16:43:04.29 ID:soHTUgWa0
最近よく何々の給料下げろってのを聞くけど、それでまともな働き手がいなくなったらどうすんだよ
公務員からまともな働き手がいなくなったら困るのはその地域の住民だろうに

234 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/11(日) 16:50:43.46 ID:ZMFYH2DCO
公務員だって難しい試験を通過して選ばれたんだから(ジジイ世代は除く)安定してる給与くらい与えろ。下げろ下げろいってるやつは嫉妬にしかみえない。

235 : コドコド(東京都):2012/11/11(日) 16:53:38.46 ID:yBbwvr5J0
>>234
そんなの大企業だって同じじゃん。それに公務員って何も生産しないし。
税金泥棒だよ。

244 : スコティッシュフォールド(福岡県):2012/11/11(日) 17:01:43.31 ID:+I+Bv5Lg0
有能なら公務員にならなきゃ良いんだよ
だって能力の関係ないような仕事ばっかしてるじゃん

245 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/11(日) 17:02:14.57 ID:ZMFYH2DCO
確かに団塊とかはおいしい思いもしたんだろうが、今の若手なんて独り暮らしすら厳しいぞ。部署によるが、残業するなっていわれてるから基本しか稼げないしな。

255 : マレーヤマネコ(群馬県):2012/11/11(日) 17:15:09.43 ID:YieqcAOO0
>>244
いや、だから楽して安定した仕事につきたいから公務員目指すんだよ。
民間でやっていけない=地方公務員と思って貰ってもあながち間違いじゃない。
だから、世間の批判の意図すら理解出来ない奴も沢山いる。
つまり、話が噛み合わないんだよね。
ウチにもいるよ?6回チャレンジして入ってきた人。普通の企業ならチャンスは一回だけど、公務員はなぜか体力勝負が通用する。つまり、それなりの奴が大半だから本人たちも有能な仕事なんてこれっぽっちも望まないし、出来ない。しないのではなく出来ない。
私が言うのもあれだが、地方公務員はすべて3年以上の民間経験者を採用条件にすれば質は少しだけ良くなると思う。

264 : ヒマラヤン(大阪府):2012/11/11(日) 17:45:47.69 ID:3j0q8dpl0
何で公務員にボーナス払ってるんだよ。
赤字国債どれだけ発行してると思ってるんだ。
ボーナスっていうのは業績がいい企業が従業員に払うものなのに
利益出してない奴らに払う必要ないだろ。

ヤフー知恵遅れはステマ多くてびびったわ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1176532941?fr=rcmd_chie_detail

265 : チーター(芋【緊急地震:福島県沖M4.6最大震度3】):2012/11/11(日) 17:53:27.00 ID:HqqJyov/0
>>264
恐らく儲けていいなら日本一儲けられると思うが
こんなアホがいるのが実情

267 : ヒマラヤン(大阪府):2012/11/11(日) 18:00:42.07 ID:3j0q8dpl0
>>265
ほう、日本一儲けれるんですか?
具体的にどうやって儲けれるか教えて下さい。
もちろん税金取るんじゃなくてどんなビジネスで儲けれるか語ってくださいね

276 : ジャガーネコ(北海道):2012/11/11(日) 19:41:26.49 ID:LcOYcsw20
公務員は日本国民だから下げなくてもいい
問題なのは国民でもないくせに過剰な保護を受ける輩
在日の生活保護を下げるほうが優先
さらにパチ○コを廃業に追い込まなければいつまでたっても経済は好転しない

278 : ユキヒョウ(山梨県):2012/11/11(日) 20:08:33.21 ID:nDlBM7/O0
日本は公務員が優遇されすぎてるんじゃなくて労働環境がおかしいんだよ。
目を覚ませ奴隷たちよ

280 : 猫又(広島県):2012/11/11(日) 20:17:46.64 ID:zxOcfqeR0
>>278
まさにこれ

282 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/11/11(日) 20:30:50.36 ID:mm8kd9/a0 ?PLT(12330)

>>278>>280
ごちゃごちゃいってないで働けよ
勤労の義務を放棄した非国民が

284 : ラガマフィン(茸):2012/11/11(日) 20:49:00.52 ID:tIZ6lAcn0
>>245
地方の中小見てみろよ
タイムカード切ってからが本番みたいな所がゴロゴロ出てくるぞ
時間も金もどっちも無いんだよ

285 : ハイイロネコ(長崎県):2012/11/11(日) 20:50:40.98 ID:2xzV+evW0
>>284
だからなんでそんなクソ底辺の例だすの?
公務員は大卒高学歴なんだからそれ相応の待遇あってしかるべきだろ?

296 : ジャガーネコ(北海道):2012/11/11(日) 21:12:24.29 ID:LcOYcsw20
>>284
>>タイムカード切ってからが本番
バカか?
すっかり経営者の奴隷になってるんじゃねーか。
自分達の労働環境がおかしいということに気付け。

298 : ジャガランディ(群馬県):2012/11/11(日) 21:23:04.07 ID:0KBKiXYe0
>>296
>経営者の奴隷

自治労の方ですか?

299 : ジャガーネコ(北海道):2012/11/11(日) 21:25:36.79 ID:LcOYcsw20
>>298
鬼畜経団連の方ですか?

300 : ジャガランディ(群馬県):2012/11/11(日) 21:29:29.69 ID:0KBKiXYe0
>>299
やっぱり自治労の方ですねw
貴方がたは日本を潰す気ですか?

307 : ジャガーネコ(北海道):2012/11/11(日) 21:45:18.85 ID:LcOYcsw20
法人税を多くして、所得税も累進課税を強化すればいいんだよ。
そうすれば>>300みたいなろくなことに使えないくせに無駄に金を溜め込む、
経団連系バカが自殺してくれるんだから。

314 : マヌルネコ(埼玉県):2012/11/11(日) 21:51:13.62 ID:vRypxBQE0
>>2
地域経済に金を回す目的なら金を直接地元に配ったほうが効率いいだろ
○○は無駄で意味ないけど経済活動に貢献してるから残すべきって論は荒唐無稽

318 : ソマリ(福岡県):2012/11/11(日) 22:21:51.41 ID:GGxvE0BI0
>>11
>民間企業でいえば、本社より地方支局の社員の年収が高くて
>赤字になってる状態
そもそもその前提が間違いだ
別に国家と地方は上下関係でもないし、財源も別だ

319 : スフィンクス(関東・甲信越):2012/11/11(日) 22:25:40.85 ID:tPabGOAXO
地方公務員の平均年収見るたび、同じ地方公務員の俺の倍くらいあって笑ってしまう
誰だよ、あれだけもらっている奴は

320 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/11/11(日) 22:26:54.38 ID:mm8kd9/a0 ?PLT(12330)

>>318
よし
じゃあ地方交付金はなしにする

その不足分はオマエラが徴税すればいいよ

321 : スノーシュー(宮城県):2012/11/11(日) 22:27:35.04 ID:jVT52rYb0
>>319
ああいうのは45~50ぐらいで
到達している額だから。
あんた、そこまでの年齢じゃないだろw

323 : ソマリ(福岡県):2012/11/11(日) 22:30:14.36 ID:GGxvE0BI0
>>320
>>39

330 : ジャングルキャット(WiMAX):2012/11/11(日) 22:55:12.60 ID:8qeAvI02P
公務員とかコア層以外は底辺の受け入れ先でいいんだよ
サービスの質は落ちても構わん、経済が復活するまでやれ
あと役所の窓口は平日昼なんてニート主婦かジジババしかこれねえんだから夕方から夜やれ

338 : 猫又(三重県):2012/11/11(日) 23:55:53.16 ID:vEpijTaB0
27歳、サビ残と午前様余裕、額面20。
よくν速に書かれてる変な手当て出る自治体はどこにあるんだよ教えてくれ。

344 : コドコド(青森県):2012/11/12(月) 00:17:01.42 ID:ZqSrOb0j0
地方って一言で括っても
行政職だけ見たって都道府県や政令指定都市と
市町村でかなり違う
多くの市町村は財政難で削れる人件費はかなりカット済み

ニュースになるような羽振りのいい都道府県や政令指定都市の給与額を見ながら
仕事内容を市町村役場の窓口やってる臨時職員や嘱託職員で想像してる
ってのは多いパターン

345 : スフィンクス(宮城県):2012/11/12(月) 00:19:03.61 ID:8duJtJYB0
>>344
公務員は大企業基準なのに、臨時職員はその地域の
最低賃金基準なんだよなw このダブスタぶりが
素晴らしいよ。

348 : キジ白(徳島県):2012/11/12(月) 00:25:30.60 ID:CKINTpZL0
結局上にいる高齢公務員が給料の底上げの主な原因とかなんだろ?どーしようもねー。
退職金の大幅減額ぐらいしかやりようないんじゃねー?

351 : キジトラ(アメリカ合衆国):2012/11/12(月) 00:29:08.07 ID:vDi2DwGB0
>>234
一種以外は簡単だぞ

352 : キジトラ(アメリカ合衆国):2012/11/12(月) 00:36:52.09 ID:vDi2DwGB0
>>338
三重なんて弱小市町村しか無いじゃないか
県庁なんてどこもksだし

354 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/11/12(月) 00:39:18.45 ID:S0Mz0L5V0
若手は入る難しさの割には安月給だと思うよ。
3流ゼネコンの俺とあまり変わらないもん。普通に大手企業入った方が休みも金も貰えてる。
問題は上の世代だから、世代別に給与も弾き出さなきゃ駄目だろ。


ってかマスゴミがダントツで1番クズだけどな。nhkとかどうせまだ平均1400万くらい貰ってんだろ。

359 : ターキッシュアンゴラ(徳島県):2012/11/12(月) 01:26:28.12 ID:x9Mwvbc80
俺の学力で公務員は無理だおーーーー!
公務員たたきするだーー!

360 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/11/12(月) 01:44:09.36 ID:g4s4lsfZ0
>>359
あきらめるな

コネがあれば大丈夫
なければ左翼系のボランティアとか積極的にやって、左翼のコネで入れる
日本共産党や宗教に加入してコネを作る方法もある

がんばれ

365 : ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県):2012/11/12(月) 02:22:50.57 ID:t2Ox+t3q0
市の委託業務やっているが
あいつら給料高いだけじゃなく休みも多いな


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