1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/10/21(日) 04:21:51.29 ID:???
 「5月にドイツ人社長が来てからというもの、社員はみな恐怖政治に怯え、いつクビ切り
されるか分からないとビクビクしていますよ」

 こう声を潜めるのは、日本IBMで働く40代の技術職社員。ドイツIBMで「コストカッター」
の異名を取ったマーティン・イエッター社長は、日本でも大規模なリストラを断行するのでは
ないかとの憶測に、「それはプレスが言っているルーマー(噂)だ」と答えているが、
すでになりふり構わぬ「指名解雇」事例は続々と明るみになっている。

 10月15日、成績不良を口実に解雇されたとして、40~53歳の元社員3人が解雇無効と賃金の
支払いを求めて東京地裁に提訴した。

 7月に解雇通告されたというAさん(元営業支援部門)の状況を聞くと、いかにIBMが強硬な
クビ切り策をしているかが分かる。

■7月20日(金)午後5時に直属の上司に呼び出される。上司とは直前まで翌週の仕事の打ち
合わせをしていたので、その続きを別室で行うのだと思い席を立つ。

■会議室に行くと、なぜか上司が部屋をノックする。中に誰かいるのだと気付き、入室すると
部門長と人事担当者が書類を開いて座っている。上司は「連れてきました」とだけ言い残し、
そそくさと会議室を後にする。

■部門長にうながされるまま着席すると、書類を入れた封筒を渡され、「中身を見てください」
と言われる。

■封を開けると、「解雇予告通知」および「解雇理由証明書」が入っている。呆然として
内容を確認する(以下、要旨)。
<会社は、貴殿を2012年7月26日付で解雇します。貴殿は業績が低い状態が続いており、
その間、会社は職掌や担当範囲の変更を試みたにもかかわらず業績の改善はなされず、
会社は、もはやこの状態を放っておくことができないと判断しました>

■キツネに抓まれた思いで「なぜ解雇なのか?」を問うと、人事担当者は「まぁ、聞いて
ください」と文面を事務的に読み上げ、具体的な解雇理由の説明もないまま一方的に終了。

■会議室を出される際、「上司が付き添うので、(終業時刻の)5時36分までに会社を出て
ください」と通告され、呆然としたまま退社。

■翌週、改めて事情を聞こうと出勤すると、入館証が使えず社内に入れない。受付で上司を
呼び出そうとしても、「上司、その他におつなぎできないことになっています」と回答される。

ソース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121017-00000017-pseven-soci

関連スレ
【IT】日本IBMマーティン・イェッター社長:日本のCEOが欲しいのは、チャンピオンズリーグで戦えるチーム[12/09/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348587317/
【決算】IBMの第3四半期は予想下回る ドル高が圧迫[12/10/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350437623/

前スレ
【雇用】日本IBM、即日指名解雇の一部始終 25年以上働いた社員に30分で退社迫るロックアウト型 [12/10/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350475575/

(つづく)

3 :名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 04:23:37.63 ID:xqxVkmmb
韓国企業と違って日本企業は従業員に優しい、っていう設定崩壊だなバカウヨw

54 :名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 05:35:36.70 ID:YjKqxsso
本人が同意しないうちは、一方的な解雇は無効でしょ。同意してなければ裁判で勝てる
んじゃない?

69 :名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 06:05:16.74 ID:Oai0RR0+
っでIBMって今何やってんの(笑)

209 :名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 13:36:32.17 ID:uCRLEeYQ

そもそも、正社員だからという理由だけで高い賃金や待遇を
貰っていたわけで、法律や慣習以前の問題がある。非正規労働者には
労働組合すらないのだしな。

229 :名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 15:47:00.10 ID:n1cl7cL/
労働者といえど、弱いものを遊びでイジメて生きてきたようなのだろ。

258 :名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 17:58:28.34 ID:skRU247+
【NEC】 「辞めろ」「いやだ」「辞めろ」「いやだ」・・・(以下、100回ループ)
【日本IBM】「あと30分でクビですので、退職の準備をして下さい」

こう見ると、NECってかなりヌルいよなぁ。

296 :名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 21:55:28.96 ID:okQ8qwqr
俺は断ったが、そのパターンで一所懸命仕事してる人居たなあ、
その後どう処遇されたんだろうか。
中にはそんな仕事、とてもじゃないけど頼めない、て人も居る。
無理、そもそも無理、みたいな。
姥捨て山みたいな部署に配置転換されるけど、絶対に辞めない。
どうするんだろうか。

370 :名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 13:45:31.54 ID:aWI+Bg/s
PGとSEはもうインド人しかできない職業なのか?

375 :名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 19:07:21.49 ID:MHJiZXgJ
>>370
どーいうこと?

387 :名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 08:38:16.52 ID:J43wngxx
>>375
若手PG、SEは3年~5年ほどでうつ→退職
なんてブラックがあるらしい。
一人だけではなく多数ね。

ということは世界的にみて中能力、中収入の日本人ではほぼ成立しない労働環境。
よってインド人のような高能力、低収入のインド人のほうが向いているという意味。

大手中核SEはわからんけど、下請けなんかはこんな状況らしいと。

若手が3年以内に辞めるのが多いのは、辞めざる負えない状況なのだと。




397 :名刺は切らしておりまして:2012/10/25(木) 00:03:10.54 ID:ag/WGVpR
>>387
ITに就職するなら、人並み外れた知力、体力、精神力が求められる。
医者か、弁護士か、プロサッカー選手か、オリンピック選手か、ITか。
生半可な気持ちで就職すれば、ドロップアウトするのは当然のことと言えるだろう。


398 :名刺は切らしておりまして:2012/10/25(木) 00:59:36.75 ID:Kifj92rJ
>>397
むしろIT向きでない人間の方が仕事しないで
会社にしがみつくから長続きする。
解雇が難しい日本ならではの話。

410 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 12:19:42.25 ID:khQOWpmN
もっとロックアウト見たい!
17:36に1F受付前に集合!
今日は何人クビチョンパされるかな?
大爆笑で送ってあげよう!

421 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 22:21:05.48 ID:3B/Pvh9a
>>398
日本が解雇しにくいってのは現実的には違う
>>1だって用意にクビチョンパ

430 :FBで依然1160名もの信者を引き連れての大歳を哀れみて詠める:2012/10/27(土) 07:17:23.89 ID:qcBCCTZI
ロックアウト解雇は、このたび変態盗撮で捕まった
嘔吐した熊、通称、大歳卓麻の流れを組むものであるので、
糾弾されるべきは、その
元祖“熊”
http://www.facebook.com/home.php#!/takuma.otoshi?fref=ts
なのだと思います。
何故、今回逮捕で露呈されたような、危ない性癖があったのに、
IBM人事は、彼を入社させたのか、危険な変態性を見抜けなかったのか、
そこも問われるべきかと。
結果、熊曰く、日本企業に先駆けた毒見と称したリストラや
今回のようなロックアウト解雇で、
自分の手足を切らないといけない位に、自社の業績的にもダメにし、
一方は本人は、その間のほほんと、東京マラソンを走ったりマッキンリーに登ったりした末、
フィナーレは、そのIBM Jの最高司令官が、
世間には明らさまに、IPODでの盗撮と言う変態長にまで落ちぶれ、
Jのビッグブルーのフラグに汚泥をふっかけた癖に、今でも、
1160名もの信者(お友達。みんな“変態長殿!”とお慕いしてるIBMerやな)を
ガン飛ばし気味に引き連れて(事実上、本件で、Jをクビになってからも、FBで、
勤務先;日本IBMを落とさなかったもんね)、
しゃあしゃあ・抜けぬけと、
Facebookを 開業してる姿が、実に醜態・苦々しいです。

   ∩___∩    オエーッ!!!
   | ノ      ヽ    世の中、舐めたら、あかんで~
  /  ●   ○ |   我、元IBM最高司令官や堺、見逃してくれると思たがな。。。
  | u U ( _●_) ミ 。  日本企業に先駆けてやったろと思たんやが、
 彡、   |゜。、` ヽ。、o   栗鼠・虎を毒見してたら、毒見し過ぎて、
/ __   ヽU  o        嘔吐した熊になってしもた!
(___) U | ∴l
 |       /U :l    一方、我、変態なので、発情してJR四谷駅に行って、
 |  /\ \ |:!      構内のエレベータに乗って、IPOD以て獲物を探してた処が、
 | /    )  ) U      大歳こいて、七つ目男(セブンアイ社員)に右手ねじられ、逆に捕まり、
 ∪    (  \       オイタした熊になって、サツに連れて行かれた。
       \_)       我、大麻でなく、盗撮で捕まる、かー。
          そやけど、Facebookでは、1160人もの
          顔写真付きのお友達にスクラム組んでもろとる堺、
          もう、怖いモン無しでっせ~!!

栗鼠・虎を  毒見し嘔吐  した熊の
  捕獲おどろし  四谷階段

http://matome.naver.jp/odai/2134630190109889701
http://news.livedoor.com/article/detail/6918427/
http://www.jreast.co.jp/estation/stations/1647.html
http://kogchan.asablo.jp/blog/2012/10/17/6605076

熊よ。貴様は、自ら提唱・実践した、女子大生のスカートに
潜り込むと言う、ダイバーシティーを生かした生き方が出来るならば、
それは、経済界や教育会への復帰では無く
(まさか?!貴様に一縷の愛国心があるとするならば、それだけはするな!)、
AV界への転身である。貴様の「盗撮に興味があった。」とする警察での
取り調べ中の証言や、社内でも浣腸・ノーパン大好きだった貴様の特性から
するなれば、熊よ。貴様は、カメラマンにも男優にもなれる。

439 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 12:49:18.90 ID:bAB2Tf54
なんで盗撮しちゃったんだろう?

443 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 19:23:22.25 ID:bAB2Tf54
今はリストラどれくらいやってんの?

444 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 19:30:51.76 ID:qAK0A85O
>ID:qcBCCTZI
なんだこりゃ?この流れで荒れても
IBMが風評対策会社にコピペ荒らしで妨害せよって指令を出したのかねー
って取られるから逆効果なのに…ごくろうさんw

445 :FBで依然1160名もの信者を引き連れての大歳を哀れみて詠める:2012/10/27(土) 22:40:25.66 ID:qcBCCTZI
>>444
いずれにせよ、
大歳みたいな奴を
40年前に、
人事は、何で採用したのかねえ。
その時点で、人事は、
今になって、警察に
「盗撮に興味がありました。」
と自供した、奴の本性を見抜いておくべきだった。
人事・人材開発は、当時
優秀な人間が多かったはずなんだけどなあ。
いずれにせよ、嘔吐した熊、通称大歳卓麻。
奴が、下手に東大卒だったから、
他の事はどうあれ、無条件に通したんだろうね。
東大卒?
無能な奴は多いよ。
今いる会社の今の部署だって、
東大2人いるけど、
一番技術力やセンス・努力もないし、
語学力も最もないもんね。
12名ほどいる中で、最も劣勢を張ってるよ。
それには理由があって、東大入ると、
全員では無いけど、そこでまったりしちゃって、
努力も何にしないので、
脚光を浴びてない大学卒で必死になって、
努力してる人の方が、技術力は上回る。
俺の今いる会社でも、会長なんか、
「東大卒が多くはびこって来ると、
 会社は、腐ってくる。」
と言って来る。
その多く入った東大卒を統制できない方も
問題なんだけど。
いずれにせよ、世間で給与をもらっている8割までの東大卒は、
技術力・先見性・戦略・人間性、あらゆる面で無能だ。
よって、大歳な、その母集団に入ってたからこそ、
四谷階段での逮捕劇、と言うか、あんな事になったのだろう。
あんな人間に14~15間も、統制されていた、
後輩が可哀想だ。
それと、
>>443の御仁の質問とも関与するが、
Jでは、今、どう言う分布で、リストラされているかも知りたい。
20代で入社した人間が、2~3年で
大歳が“毒見”と称した、リストラの憂き目に会うこともありうるのか?
あるいは、リストラの中心は40代後半か?
つい最近、以前いた事業所に帰ったが、
同期は誰もいなかった。
全体に、当時よりも員数も半分位に減っており、
隠し業に遭ったような気がした。
どうせ、今は無き、変態犯罪者、大歳の仕業なんだろ。
結構優秀だった奴らが別な、今までの積み上げとは何ら関係もない
別な業界に行ってたりしている。
給与査定・昇進も含めて、成績付けさえも、フェアに行われていたのか、
どうかも気になる。

488 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 17:45:38.81 ID:nodwoCUm
女性優遇は有名。育児休暇明けですぐ昇進とか。男性がアホらしくてやってられないことでも有名。

490 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 18:19:43.37 ID:+GVWAK7P
>>488
外資系は女性管理職を何%以上にするって目標にしてるところが多いからな、
能力に関係なく希望があれば管理職にしたりする

493 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 19:35:07.58 ID:qBV8zbzR
シングルマザーは多いですか?

500 :名刺は切らしておりまして:2012/10/30(火) 01:38:49.36 ID:oUoexxwA
これマジなん?普通引き継ぎとかあるからこんな急にいなくなられたら、残った側が困るだろ

520 :名刺は切らしておりまして:2012/10/30(火) 22:27:52.72 ID:a23yh0Ww
そんなに簡単に解雇できるんじゃ、正社員も契約社員も派遣社員も変わらんな

529 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 12:12:00.10 ID:Jb5PrLwi
労働組合を嫌ってるネトウヨのアホさ加減がわかる話だ

組合って大事だよな

537 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 20:17:57.42 ID:YDFwZ5dy
IBMとBMIの違いがわからん

547 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 02:42:40.94 ID:7YKJtMy4
まあ、安いとは言っても、30才で1000万は超えるからね。

569 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 03:18:16.58 ID:muDUtbHu
パナソニックは人が大事   人件費オーバー

アメリカや日産    首切り

どっちがいいの

644 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 23:38:46.33 ID:+j5j3guK
どんどんコストカットするという噂のやり手ドイツ人社長御用達社用車は
てっきりベンツだろうと思っていたら大衆車のBMWのようですね。
BMWは最高級の7シリーズでも2000万円程度で買えるらしいので、
率先垂範で自らコスト節約ということでしょうか?
きっと社長室も3畳くらいの部屋で備品も中古家具で我慢してるに違いない。

645 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 23:42:04.24 ID:kYkNwO+L
このご時世、IT部門への投資は真っ先にカットされるからなぁ
官需に深く深く入り込まないとキッツイよなぁ

653 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 01:52:24.03 ID:MoFa74Fz
安いといっても、30才で平均900万はもらってるらしい。

656 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 02:14:02.94 ID:MoFa74Fz
安いといっても、35才で平均1000万はもらってるらしい。

658 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 02:37:54.27 ID:MoFa74Fz
安いといっても、50才で平均2000万はもらってるらしい。

661 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 02:58:05.41 ID:MoFa74Fz
安いといっても、60才で平均500万はもらってるらしい。

663 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 04:16:41.91 ID:s5lNYiWj
>>54
で、裁判に勝ったからといって、何がどうなるというのかね?

裁判に勝ちました→解雇無効で、今まで通り和気あいあいと仕事します。
ってなると思う?

668 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 19:30:17.22 ID:CrhEKYU7
人事ってどんな奴よ?

670 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 01:32:47.21 ID:k8RW+3MA
>>668
人事は中国の大連にあるって聞いたけど本当?

679 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 10:53:33.87 ID:qkRlD6QB
アメリカの解雇はこういう感じだよ。
解雇が来た時点で、ジタバタせずに、その足で弁護士の所に行って訴訟を
やるのが一番。復職しても最低賃金しか出さないだろうし、嫌がらせも
続くから、訴訟で和解金を少しでも出させることが一番だよ。

日本人にとっては、入社とは家族になること。
退職とは、家族から離脱すること。だからお世話になった人に退職時に挨拶
をする。
解雇とか、家族から裏切られ、縁を切られることだから、その後は訴訟で生活
基盤を確保するしかない。

682 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 12:09:06.31 ID:z0ke/vT2
>>679
アメリカの場合は、解雇されても実力やコネがあれば再就職しやすい環境になっている
日本では新卒や年齢制限の厳しい中途採用がほとんど
つまりアメリカと同じようには行かないのだ

687 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 17:56:20.39 ID:8oj2X3rQ
アメリカ式雇用は圧倒的に会社が強いからね。大規模リストラでも
指名解雇でも自由に首を切れる。

日本式雇用は社員が大規模リストラを決めても、倒産しかけでないかぎり
首は切られない(倒産しかけなら社員の方から辞めるので、摩擦が少ない)。

>>682
日本で欧米式の解雇が簡単になったら、再就職できないホームレスやナマポが
大量発生して、かといって非正規や無職の若い人間を代わりに正社員で雇うわけじゃないから
失業率は危険水域といわれる10%を越えるだろうね。
住宅ローンも多数焦げ付いて金融危機が起きるかも。

689 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 21:10:48.91 ID:ylFUFFYZ
今回の件では、人事担当者と法務担当者は
明らかな成績不良で解雇可能だと思う。

690 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 21:22:44.71 ID:A1tMVemx
>>687
その日本式雇用が、高度成長期を支えたんだ

一方、貧富の差の拡大に走ったアメリカは、落ちる一方

そこで、他国の貧富の差を拡大する路線に走ってみたわけだ

691 :名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 21:39:47.08 ID:tUDLOK92
>>690
>その日本式雇用が、高度成長期を支えたんだ
>一方、貧富の差の拡大に走ったアメリカは、落ちる一方

しかし、アメリカからはGoogleやApple、ツイッターやFACEBOOKが生まれて来たが日本からは何も出てこないし、来る兆しも無い。
電機メーカーは軒並み大赤字でリストラの嵐。


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