1 :勉強ふりかけφ ★:2012/11/09(金) 06:53:50.34 ID:???0
日本ハムに追い風? 米大リーグの各球団が、メジャー挑戦を表明した
花巻東高・大谷翔平投手(18)とドラフト1位指名した日本ハムとの
入団交渉を優先させ、現状で静観していることが分かった。
この日始まったゼネラルマネジャー(GM)会議で、
複数球団の幹部が大谷を高評価しつつ、交渉予定には口をつぐんだ。
日本ハムに思わぬ時間の猶予が与えられた。

 ロサンゼルスから東に200キロの砂漠地帯に位置する
インディアンウェルズで、風向きが変わっていた。
160キロ右腕獲得を目指す米大リーグ側の各球団が、
日本ハムと大谷との交渉を優先させている事実が判明した。

 「彼は日本のドラフトで日本ハムに指名されている。コメントは差し控えたい」

 注目発言をしたのは、オリオールズのダン・デュケット編成本部長(54)だった。
大谷の名前を振られて「一度も見たことがないから、分からない」と
無関心を装ったが、その後、現状を正確に把握し、交渉を静観していることを示唆した。
■ソース
http://www.sanspo.com/baseball/news/20121109/fig12110905060003-n1.html
>>2以降へ続く

2 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 06:54:37.66 ID:WNIbTJZ7O
まじか!

205 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 09:50:45.88 ID:4kYGsJbu0
NPB全体で一つの企業体のようなものであり、その配属は企業側で決める
これがドラフト正当性の理論。
例えばトヨタに入社すれば配属はトヨタが決める
でも本人がソニーを希望すれば、トヨタは手出しできない。

213 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 09:58:26.45 ID:T0iwlM2YO
こういう騒がれ方して大成するやついた?多分自滅するだろな

233 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:05:46.69 ID:KKX3YsP20
>>213
江川

235 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:06:42.21 ID:ef7/Cxe10
>>233
江川は特別。
バットに当たったら喝采されるレベルの怪物。
悪いけど大谷とはモノが違ったw

246 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:11:25.90 ID:IRSwa2300
日本のドラフトを蹴っていくんだから、
高校生でも少なくても日本の契約は超えた額は出してくれるよ。
元々自由契約でメジャー球団の中での奪い合い状態なんだから。

249 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:13:50.96 ID:INLzQ2CB0
>>235
まあそうだろうな。
ただそんな江川でさえも、金田から見ると
あんなの、わしらの時代なら中の下ですよ?なんであんなんで騒いどんでしょうかねえ
だったから、いかに昔のレベルが高かったってことなんだろうな。

250 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:13:59.70 ID:x7wRfoOV0
江川は通算135勝のピッチャーだぞ。

ちなみに、石井一が143勝、星野が146勝、三浦が152勝、槙原が159勝、西本が165勝、斉藤雅が180勝。

タイトルも3つだけ。斉藤雅の足元にも及ばない。
レベルの低い栃木で活躍しただけの投手っていう話。

253 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:15:08.05 ID:ef7/Cxe10
>>246
何も知らないんだなw
メジャーなんて十派ひとからげで買って行くんだから
日本より全然金は出さないよ。
そもそも大谷程度は日本には一人だが、世界にはまだまだいるんだから、
日本より出す理由がない

261 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:17:13.87 ID:ef7/Cxe10
>>249
稲尾みたいな連投とか、今の投手じゃ絶対無理だろうしな

264 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:19:02.32 ID:INLzQ2CB0
>>261
馬鹿な現代厨はすぐ昔は打者のレベルが低いからとか言うけど
張本、王、長嶋、江藤慎、野村クラスの打者なんて今のNPBにいねえしな。

そもそも大谷の160km(笑)だって、金田や小野(正一)が出していたという
張本の証言がある。

267 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:19:56.45 ID:IRSwa2300
>>253
兄さん、5億って記事がありましたよ。
っていうか、田沢が21,2歳でメジャーの実績無し。それで総額3億弱。
それ以上に若くて可能性のでかい大谷がもっと貰うってのは別に不思議じゃないと思うけど。

277 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:22:25.06 ID:Hzf6KvHR0
>>264
張本の証言が正しいかどうかをどうやって証明するんだ?
懐古癖があって昔のことを誇大妄想してるだけという可能性もあるだろ。

279 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:23:26.93 ID:ef7/Cxe10
>>267
メジャーは大谷程度の「可能性」に大金を投じたりしないんだよ、坊やw
何で早くほしいかというと、安いから、それだけだ

284 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:24:48.31 ID:nqcP0MSo0
>>277
誇大妄想もあるが、あの世代はとにかくハッタリをかますのが得意
金田も「当時はスピードガンなんてなかったが150キロ中盤は出していた」とか平気でうそをついてる

285 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:25:36.36 ID:ef7/Cxe10
>>284
平気でうそだと思う根拠は?
金田は150中盤は間違いなく出てたと思うぞ??

286 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:25:45.58 ID:IRSwa2300
>>279
君が「程度」と言ってもメジャーがそう思ってるとは限らんしね。
俺の眼が全ての基準ってのはまあ2ちゃんではよくある論法だから今更驚かんけど。

291 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:26:57.26 ID:QpBaNXcbP
>>285
オマエこそ根拠は「俺がそう思う」かよ、アホかw

293 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:27:05.94 ID:ef7/Cxe10
>>286
限るわwそりゃ限るにきまってるだろw
なんのためにスカウトがいると思ってるんだ

299 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:28:19.57 ID:ef7/Cxe10
>>291
嘘っていうのは強い言葉だよ。
金田は150中盤も出てなかったと思う「君の」根拠は?
俺は金田を生で見てるけど、君は生で見て言ってる?

301 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:28:33.16 ID:IRSwa2300
>>293
限るに決まってるの根拠はなに。
やっぱ俺の眼が正しいに決まってるからかな?

302 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:29:22.53 ID:ef7/Cxe10
>>301
なんのためにスカウトがいると思ってるんだ?ってこと

303 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:29:40.17 ID:Hzf6KvHR0
>>299
キミ自身が懐古厨という可能性もあるなw

307 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:30:28.61 ID:IRSwa2300
>>302
スカウトはいい選手を取るためにいるんだよ。
そして大谷はそのスカウトに見込まれた。それだけのことだよ。

309 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:30:43.80 ID:ef7/Cxe10
>>303
結局「嘘つき」と強い言葉で非難した割に根拠はゼロかw

314 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:31:49.05 ID:ef7/Cxe10
>>307
それが大谷が数億の金をもらえるってことじゃないよww
「メジャーに誘われた」イコール「数億の金が即もらえる」じゃないから。
もしかしてメジャーリーガーはみんな大金もらってると思ってる?

321 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:33:54.39 ID:IRSwa2300
>>314
だからさ、大谷はメジャーのドラフトを経ない外人扱いだから。
君の論法だと、田沢が3億近い契約をしたこと自体がおかしいことになってきちゃうんだけど。

324 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:34:34.62 ID:FIgPkMH50
>>309
俺は嘘つきなんて言ってないぞw

ただ張本の証言も金田が150中盤出してたというのも根拠がないけどね。

328 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:35:31.99 ID:ef7/Cxe10
>>321
なんでおかしいことになるのかわからん。
説明をkwsk。

>>324
え?ウソつきって言ってたのはキミじゃないの?

343 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:39:04.31 ID:IRSwa2300
>>328
田沢と大谷の差は何?
メジャーで実績がない、日本のただのアメチュア選手。
両方とも君の言うメジャーのスカウト様の眼に留まりメジャーに行くことになる。
そして方や3億弱の契約という事実がある。
そして方や君の言葉で言えば「全然金なんか出さない」契約になる。
そしてその二人の差は数歳の年の差だけ。完全に矛盾してますな。

347 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:39:49.75 ID:ef7/Cxe10
>>343
年齢と実績。
田沢は自分の力でマイナーから這い上がって見せただろ?
そういう選手にはメジャーは金を払うわけよ。
あくまでも這い上がってきた選手に対してね。

348 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:40:59.21 ID:IRSwa2300
>>347
田沢は日本のアマからメジャーに行く時に総額で3億近いメジャー契約をしている。
俺はその数字を基準に話しているんだよ。

357 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 10:43:54.21 ID:ef7/Cxe10
>>348
だから年齢だって。
田沢は何歳だと思ってる?大谷は何歳だか知ってる?
そもそもメジャー契約って噂レベルだろ?
実際マイナーで実力を示してきたわけだし

409 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 11:15:15.20 ID:q4Ss5hQ20
昨日長谷川がインタブー受けてたけど、てっきりメジャー挑戦にエールを送るもんだとばかり思って見てたら
「絶対に日本のプロへ行くべき」とキッパリ答えてて少しワロタw
日本のプロ球団でしっかり育ててもらうのと育成コーチもいない3Aでは今後の成長も全然違うんだろうね。

439 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 11:46:26.81 ID:vBIxCkq70
>>1のサンスポはヒドすぎだろ

同じGM会議の記事で凍結という話はどこにもない

>>1は捏造記事

おなじGM会議で他紙はこうだ

大谷にド軍GM高評価「群を抜いた存在」
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20121109-1044313.html

444 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 11:48:02.43 ID:q0EfYnwC0
>>439
だから、いい加減リップサービス鵜呑みにするの止めようってwww

カーショー(本物の全米ドラフト7位指名)
高校3年の実績 13勝0敗、防御率0.77、プレイオフで全打者三振による完全試合達成

大谷(全米ドラフト5位以内(リップサービス))
甲子園0勝2敗、防御率3.77、U18では0勝1敗、防御率4.35、夏の大会は岩手予選敗退

506 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 12:32:30.93 ID:vBIxCkq70
日本のプロ野球とMLBのベースボールは用具もグラウンドも違う。
違う競技であると知るべきだろう。

NPBに行けという輩は
ベースボールを目指してる若者に
まずクリケットで一番になりさないと言ってるようなものだ。

516 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 12:37:10.92 ID:Hrx3gS2BO
>>506
日本の高校野球とMLBとは用具もグランドも違う。

大谷にMLBに行けと言うのは、クリケットの有望選手にベースボールをやれと言ってるに等しい。

519 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 12:38:19.70 ID:vBIxCkq70
>>516
ベースボールを目指すと言ってるんだから
ベースボールを鍛えればいい。クリケットをやる意味はない。

MLBの球団も高評価している。

527 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 12:45:17.41 ID:Hrx3gS2BO
>>519

>メジャー球団も高評価

つまりクリケットの実力とMLBは深い相関があるってことじゃねえか。
足りない頭でバカな例え持ち出すから。

538 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 12:58:31.57 ID:vBIxCkq70
>>527
そうはならない。クリケットプレーヤーはベースボールに適合するまで時間がかかると
ベースボール球団はわかってきてポスティングの相場も下がっている。

クリケットの実績など参考にならない。若い素材を育てた方が有利だという判断をしている。

550 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 13:08:08.00 ID:Hrx3gS2BO
>>538
本当にバカだな。

高校野球は言ってみればNPBの末端組織に近いものだぞ。
クリケットの実績は関係ないと言うが、クリケットの下位組織の実績を見て、高評価してるんだろ。

君が自分の正当性を言いたいなら、高校野球でのプレー環境がNPBよりMLBに近いってことを立証してくれ。
クリケット(NPB)とベースボールは違うスポーツなんだろ。

552 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 13:10:25.85 ID:vBIxCkq70
>>550
クリケット競技の実績など評価に値しない。
こうしえんとかろくだいがくとかしゃかいじんやきゅうとか関係ない

ベースボールに適合する運動センス、身体能力を評価されてるから
MLB1巡目指名で今年の契約総額はイチローより大谷が上と評価されてるんだよ。

553 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 13:11:22.96 ID:q0EfYnwC0
>>550
そもそも、その高校野球で全く通用していないっていう部分が肝心だろwww
NPBより遙かにレベルの低いプロに逝けない素人のモヤシ少女たちに滅多打ちに
打たれてるのが大谷君なんだからwwwww

560 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 13:17:28.27 ID:+5KZpgy00
>>553
モヤシ少女には打たれてないだろw
ダルビッシュのドラフト時に2ちゃんでもボロクソ言われてた
ほめてる奴も新垣レベルになれるとかそんなもんだった
今の大谷の評価は当時のダルビッシュそのもの
わいはゾクゾクとしてるほど才能感じてるんだけどな

586 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 13:36:58.38 ID:vBIxCkq70
全米三大ネットワーク NBC メジャーリーグ FA選手 契約金 予想ランキング(岩隈の契約額も的中)

 29位  Marco Scutaro セカンド ジャイアンツ 37歳 3割、190安打、72打点 今季600万ドル
※30位  大谷翔平   投手 花巻東高校  18歳  日本高校代表 投手兼4番打者 今季0ドル
 31位  Jonathan Broxton 投手 レッズ 28歳  27セーブ クローザー 今季400万ドル
 32位   Russell Martin  捕手 ヤンキース 30歳  正捕手 今季400万ドル+137万ドルオプション
 33位  Jeremy Affeldt  投手 ジャイアンツ 33歳 3セーブ 16ホールド 今季500万ドル
 34位 Delmon Young 外野手 タイガース 27歳 .268 12ホーマー 64打点 今季537万ドル
 35位  イチロー   外野手 ヤンキース 39歳 .283 55打点 今季1700万ドル
http://m.nbcsports.com/content/hbt-hamilton-greinke-among-top-50-free-agents
大谷は700万ドル~750万ドル近辺 に予想されている。

593 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 13:40:25.23 ID:WW/XPU/X0
>>586
既にイチロー超えには笑った
高卒でメジャー新人ドラフト1巡と同等の驚異的的な高評価された大谷

怪物だね

598 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 13:43:32.21 ID:q0EfYnwC0
>>593
現実見ようよwww
カーショー(本物の全米ドラフト7位指名)
高校3年の実績 13勝0敗、防御率0.77、プレイオフで全打者三振による完全試合達成

大谷(全米ドラフト5位以内(リップサービス))
甲子園0勝2敗、防御率3.77、U18では0勝1敗、防御率4.35、夏の大会は岩手予選敗退www

603 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 13:47:14.11 ID:KE4AX7uZ0
一応紳士協定はぎりぎり生き残ったってことか

まあメジャーも即戦力でとるわけじゃなし2月のキャンプに参加させる意味はあんまないからな
4月に契約して6月移行に他のルーキーと横並びに育てればいいだけなんで全然焦ってない
変にあせって値段つり上げるよりじっくり待って5年契約3~5億でまとめたいところだろう

604 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 13:48:28.97 ID:WW/XPU/X0
>>598
レンジャーズ投手コーチマダックス=17歳で160kは凄い、メジャーでも160k投げる投手は少ない
まだまだ伸びる選手だ
ドラフト前に大谷と交渉した球団=ドジャーズ+レンジャーズ+レッドソックス

これが現実だよ

651 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 14:16:03.49 ID:e6dqzbVe0
MAXの球速は眉唾もんだな
先発で常時150超えるのって日本だとまさおくらいだろ

656 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 14:17:23.22 ID:Hrx3gS2BO
>>552

> ベースボールに適合する運動センス、身体能力を評価されてるから

つまり君が言い出した、NPBはクリケットや、MLBとは違うスポーツってのはなんの関係もないってことね。
おつかれ。

661 :名無しさん@恐縮です:2012/11/09(金) 14:19:33.27 ID:vBIxCkq70
>>656
オマエは論点を理解していないな。
年齢が若いから価値があるのだよ。

論点はクリケットを続ける意味があるのか?どうかだが
クリケットをやってもキャリアアップにならず歳を取るだけだ。
クリケットを続けるのは全く意味がない。


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