1 :ポポポポーンφ ★:2012/11/03(土) 22:46:15.14 ID:???O
各方面で話題になっているようである。昨日のファイターズの試合で、巨人の捕手加藤の「演技」と、
多田野の危険球退場。サッカーのように野球にもシミュレーション反則が必要な時代になったのか。

阿部の代役で出場し、2安打2打点と活躍した巨人の加藤捕手の演技は、道民としては、黙って
見ていられなかったのだろう。
札幌ドームの日ハムのお客さんは、野球に対して純真だ。ヤジも飛ばさない。ところが、昨夜は違った。
ブーイングという言葉にならないヤジでドームが覆い尽くされた。

道民は、ヤジを飛ばすのが悪いと思っているのではなく、野球でヤジが飛ぶという関東や関西独特の
野球文化を持っていない、と僕は、かねがね思っていた。
選手、とくに日ハム選手しか見ていないからかもしれないが、プロ野球選手はフェアな人たち、
と感じている。それが、プロ野球だと。

だが、昨日のようなシーンを目の当たりにすると、道民も、かつての、嫌な野球文化に浸食される
のではないかと、心配になる。
それほど、加藤の演技力は、卓越していたが、巨人という野球のエリートたちが集まったプロ集団の
払う犠牲も大きいものがあるのではないだろうか。
「紳士たれ」が、巨人の野球ではなかったか。当たってもいないのに、倒れこんで頭を抱えるのは、
サッカーでいえば、ペナルティエリアで反則をもらったように倒れるシミュレーションの反則と同じである。
サッカーのシミュレーションの罰則は重い。なぜなら、それが確実に得点につながり、チームの命運を
決定づけるからだ。

昨夜のシーンは、言い訳はできまい。加藤が過去に死球の記憶があったとしても、プロのスポーツ
マンが、そんなことで、点を稼ごうと思ってはいけない。
プロスポーツが成り立たなくなる。野球が続けられなくなる。そもそも、当たっていないのだから、
倒れても、頭を抱えて、当たったようなふりも、してはいけない。
http://blog.hokkaido-np.co.jp/kuroshin/archives/2012/11/post_719.html


9 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 22:48:22.93 ID:C8Qa5LVI0
>道民は、ヤジを飛ばすのが悪いと思っているのではなく、
>野球でヤジが飛ぶという関東や関西独特の野球文化を持っていない

なんなのこいつの妄想記事は・・・

37 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 22:57:30.69 ID:cVZ8quma0
>>1
誰が見ても明らかに死球だろ

http://livedoor.blogimg.jp/nanjsaikouya/imgs/3/e/3e7e68c1.gif


115 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 23:27:11.42 ID:QRHY5OX+0
結果的にこれが要因で巨人優勝したからな
あれがファール判定だったら今日栗山が宙に舞ってた

125 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 23:30:00.41 ID:1bPad4vA0
>>115
何が結果的にだよ
内海から2点しか取れなかった時点で全然勝敗には関係ないプレーだっただろ

128 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 23:30:48.90 ID:KQ1t083G0
ベースの上にボール投げて危険球とかねーわ
http://livedoor.blogimg.jp/yakiusoku/imgs/5/f/5fae9e2a-s.jpg

134 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 23:32:07.06 ID:tFI8eTqn0
>>125
何度も言われてることだけど

勝敗に関係なければどうでもいいとかいう問題じゃないから

142 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 23:33:28.22 ID:MtlWpIC50
あれが「デッドボールの演技」なわけがない、と、普通に見ればわかることなのに。
「演技」とか騒いでいる奴は、わざと言っているのか? それとも、本当に判断力がないのか?

「バントの姿勢で前のめりになっていたところ、内角高めにボールがきて、顔の方向に飛んできたから
よけようとして倒れた」自然な動作だろう、どう見ても。

156 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 23:37:17.56 ID:3cCZDH040
「法律は悪人が存在するものとして作られているが、サッカールールは、故意に転ぶプレーヤーがいるという前提で作られている」

大谷光明(元日本ゴルフ協会規則委員長)

182 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 23:46:02.24 ID:dEKsibww0
ビデオ判定導入すりゃ即解決なのになんでしないんだろうね。
ホームラン誤審とか痛がるふりとかもういいよ。めんどくせぇ

204 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 23:52:28.12 ID:oR3pluKd0
もう塁を踏むたびに近くで「セーフ!」ってやるのも反則にしようぜ

209 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 23:55:23.71 ID:yCTQcvpi0
かつての巨人の選手には「俺は巨人の選手なんだ、球界のスターなんだ」っていうプライドがあったからな
ああいう見苦しい演技は絶対やらんかった
松井とかボールぶつけられても痛がる素振りすらなるべく見せないで1塁に向かった
そういうの見て子供は「うぉー松井カッケー」って憧れたわけだ
今の巨人の選手はみんな小物化してしまった
TV中継も激減したから、そもそも世間に顔も名前も知られてない
当然本人に自分が日本国のスターなんだって自覚はない

242 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 00:04:39.77 ID:cdF7YzRc0
一人の人間を大勢で追い詰めるような事してるとか異常だろ
本人だって貢献したい一心でとっさにやってしまっただけなのに
最終的に審判が認めたんだからその時点で終わる話

246 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 00:06:36.88 ID:n3H0padY0
>>242
貢献したい一心で自分のメットを自分のバットでたたいてころげておきあがれず
それに同調して監督が猛抗議
抗議をうけて審判が死球はともかくピッチャーを退場処分ですか

これでたたかれないチームとか中国共産党直営球団かなにかかよ?

250 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 00:08:29.31 ID:ReUqsdeD0
>>246加藤が退場を宣告したのか?違うだろバカじゃねーの君

278 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 00:19:10.89 ID:Pn5y3sHa0
元々野球関係者は犯罪者やその予備軍が多いし
プロともなればグランドで銭の奪い合いをしてるわけだからな
卑怯上等、戦いにルールも糞もあるわけないだろ

281 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 00:20:50.22 ID:iyDETLi00
まあ、日本ハムのファンか、巨人嫌いが、無理やり騒いでいるってことでしかないわな。

どこのファンだって、自分の贔屓の球団に有利な判定については、
「判定を変えさせたうえで、試合を進めるべきだ」とは言わない。

ファンがどうこう言う以前に、球団の監督たちも、
「自分のチーム側に有利な判定があった場合、誤審の可能性があっても、正直にそれを言って
 審判に訂正させる」なんてことはない。

284 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 00:23:39.36 ID:2Qd+F0Em0
>>281
ぜんぜんちがくね?
抗議して危険球なわけ
審判が最初から危険球っていったわけじゃない
わかるかな?

287 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 00:25:10.70 ID:iyDETLi00
>>284
で、具体的に、誰が悪いわけ? どういう理由で?

290 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 00:26:26.43 ID:2Qd+F0Em0
>>287
確実に最悪なのは主審と原だろ
加藤は微妙なところ
理由いわないとわからないほど馬鹿なの?

318 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 01:05:56.68 ID:viijvuMm0
>>278
サカ豚はこんなとこでも必死か。シミュレーションなんかサッカーでは
よく見るし、世界中で八百長のサッカー

320 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 01:15:30.05 ID:lysWLafDO
達川並みの演技力だったな

333 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 01:25:02.30 ID:rGRJz4JY0
これをきっかけにビデオ判定をやって欲しい。

337 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 01:27:30.35 ID:A57ETDW10
>>333
これだけ大問題になって対策打たなかったら相当腐った組織だぞ

339 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 01:28:37.57 ID:3gzW1P/o0
なんてビデオ見て再判定しないの?
野球はサッカーと違ってプレーが頻繁に止まる競技なんだから
際どいプレーの場合はビデオ見て再判定したらいいのに

346 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 01:35:42.96 ID:kkVuaWr80
アマレスもあるのか
フェンシングもあるよな


一番参考にしたらいいのはテニスだな
1試合3回までとか

350 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 01:40:36.42 ID:3gzW1P/o0
>>346
野球のストライク、ボール判定なんか機械化できると思うんだがな
なんでやらないんだろ?
前の試合のデッドボール判定なんかビデオ見たら一目瞭然だしね
なんでビデオ判定やらないんだろ?

354 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 01:42:52.32 ID:De4jKEY40
>>350
ヒント ジャンパイア

359 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 01:48:35.86 ID:3gzW1P/o0
>>354
機械化したらジャンパイアも無くなるだろ


361 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 01:49:50.54 ID:jM8sVjS00
>>359
だからそいつはヒント ジャンパイアって書いてんだろ?
機械化したらジャンパイアできなくなるからこそ止めないっていう理由だって。
レスされたらすぐ顔真っ赤になる癖治せよw

376 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 01:59:38.53 ID:KCZ+yIFn0
何度見ても酷いな

加藤の演技も主審の判定も

419 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 05:17:18.55 ID:sQEAyyoni
10-2で負けといて審判のせいはないよ
吉川武田で4敗だろ

実力がなかったんだよ


467 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 07:14:26.95 ID:DPJc9AWd0
こんなもん審判が取らなきゃいいだけ。顔の近くにボールが来ればこのくらいの反応はする。演技とは言えない。
ただその後に口で「当たった」と言ったっぽいことは問題だが。

473 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 07:27:06.31 ID:/zEm/ziO0
>>467
顔の近くにボールが行ってもあんな演技はしない。
前代未聞。醜く薄汚い。
以上

478 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 07:30:18.16 ID:/zEm/ziO0
サッカーはああいうプレーがしょっちゅう起きるから反則が必要。

野球は普通は起こり得ないんだから反則も受ける必要んかなし。
加藤健を永久追放にすればいいだけ。

492 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 07:55:10.34 ID:zMqHsGQrO
ついでに

・併殺防ぐために一塁走者がスパイクの裏見せて野手の足を狙ってスライディング

・ホームでのクロスプレイで明らかにアウトのタイミングでキャッチャーに対する危険なタックル(外人打者がしょっちゅうやる)

この辺規制にならないの?


505 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 08:20:38.29 ID:6ONSev0rO
加藤に対しては長嶋さんも草葉の影から泣いてるな

520 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 08:56:07.45 ID:CVaw34eU0










加藤はね



数年前に頭に死球食らってんだよ



だから演技じゃなくてフラッシュバックしての条件反射なんだわ



長野に報復死球当てて拍手してるバカチームとは違うわけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwKorea

民意が問われるねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

524 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 08:57:56.89 ID:0lcUla640
立浪にちょっと恥ずかしかったって言われちゃった

533 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:06:30.56 ID:llyNh1O90
審判が下手だっただけだろう。叩かれるのは審判だけでいい。
そもそも危険球というのは当たったかどうかで判断するものではない。

569 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 10:11:31.82 ID:sklxRBbb0
野球でシミュレーションするなんてこの球団のスポンサーの読売新聞も嘘吐きなんだろうな・・・

普通ならこんな卑怯者糾弾するでしょ?




592 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 11:40:15.95 ID:LPBMPEUT0
マスコミはホントに面白おかしく書きたてるよな
日本シリーズ第5戦のことだ。例の「危険球」と「誤審」の件。
でもさあ、日本ハムはその試合で負けたんだろ。
それも10対2で。プロは結果がすべてだ。
だったら負けたあとでガタガタ言うなである。
それにしてもマスコミはここぞとばかりに好き勝手なことを書きまくる。
それが彼らの手なのだ。ハイエナよりタチが悪い。
私からするとどうでもいいよ。くだらない。まあ、巨人を悪者にしようという魂胆もわかる。
答えは一つしかないんだよ。
日本ハムの先発、吉川が3回までに5点取られた。それがすべてなんだよ。
実は彼が一番悪い。

624 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 12:38:48.69 ID:jm/SZKqd0
>>569
空タッチなのにタッチしたように見せかけたり、ゾーン外れててもミット動かしてストライクに見せかけたり
元々野球は審判騙すシミュレーションが日常行為の競技だよw

653 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 14:11:01.71 ID:yhC2lBHW0
キャッチャーがミット動かすのは演技じゃねーの?
誰でもやってんじゃんアレ 意味あるのか知らんけど

661 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 14:30:44.68 ID:ZibkOYW+0
>>419
あの時点で3点差(?)だったろ確か。
3点差くらいなら流れ次第でいくらでも覆る可能性は高いのは
昨日の中田が証明したと思うけど

662 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 14:45:14.47 ID:CdeDdEIB0
>>661
でも結局2点以上取れなかったんだから駄目だよね

687 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 16:29:05.00 ID:wHzHeJg50
たいした話じゃないし、今までも当然あっただろうし。
あれが決定的な勝敗を分けたとも思えんが。

テレビでの巨人に近い人間の無理なフォローっぷりが目に余るw
普通に演技ですよ。何か?といえばいいのに。
紳士面するからおかしな話になる。

688 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 16:40:04.65 ID:DXeRWDZQ0
>>687
日本シリーズで危険球退場初めてみた。それも嘘演技で
サッカーではよくありそうだけれど

699 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:54:38.02 ID:9kqkgVvm0
加藤選手は引っ込めたバットが顔面に当たって痛がってたんじゃないの?

701 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:49:30.65 ID:fLlhSaP50
>>699
そんなに脆いのか野球選手ってw

720 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 05:40:31.36 ID:UYFgxIh10
負け犬の遠吠え

日本一になっていたら問題にしない。

ペナントレースでも誤審は山とある。
アピールプレーは当たり前。
馬鹿ばっか

742 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 12:39:52.94 ID:lRhoHdt20
まあ、一番近代化と懸け離れて見える大相撲でさえ元々行司の他に審判委員が見てるのに更にビデオ判定までしてる
ビデオ判定は40年位前に大鵬の連勝記録が誤審で途切れたのが原因で導入されたとか?
日本シリーズと言えば、それに匹敵する最高の舞台
そんなところで不埒な「騙し行為」をした奴には当然、厳罰で臨むべき
そうしないと、ファンが離れる!
何故なら昔と違い、「インチキ」が明確に見えてるから!それを改善しようとしない競技は嫌気される

大リーグのアメリカのように茶番好きで「歴史も伝統も浅いからこそ」変な権威付けを好み、
審判の言うことが正しい!という時代ではない。
大リーグの人気低迷は寧ろ、審判問題を放置することへの嫌気や不満も反映されてると思う

747 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 23:03:15.52 ID:vGpXFPqw0
ポイントは
・ボールが手から離れたバットかキャッチャーミットに当たってかすれ音が出た
・ローリングした加藤のヘルメットがツバ先を外縁にして遠心力かけて吹っ飛んだ
・加藤は過去のヘルメット粉砕死球の経験がトラウマになってる

これらの条件が揃い、加藤はボールがヘルメットのツバに当たったと錯覚してしまった
これが真相で本人は演技したわけじゃない

749 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 00:47:27.20 ID:zBUYeeBB0
>>747

当たっていない=痛くない

それなのに痛いフリしたのは演技では?

756 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 08:33:52.70 ID:Ojf+a6Wt0
右側頭部を押さえてるから演技なのは分かるだろww

760 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 11:44:45.55 ID:uagKHqL5O
>>756
演技なら左頭だろ

右頭押さえてるということは避けて倒れた時に打ったんだろ

762 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 11:58:22.14 ID:WBS3KvYt0
加藤のは明らかに演技w
メットに当たったアピールしてる時点で腹グロw
間違って右頭押さえたのはバカだからだろww

763 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 12:03:19.40 ID:EC0SXRUF0
相手の4番を死球で骨折させて、
さらに相手ピッチャーを演技で危険球退場に追いやったチームが優勝

773 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 15:37:32.08 ID:qkfOrs25O
筆者はやはり野球を知らない人だった。加藤は目をつぶって避ける際に自分のバットでヘルメットを飛ばし、オデコのあたりをこすっている。だから演技でもなんでもない。
更に野球の硬球が危険なものであるという認識が筆者にはない。だからシミュレーションでペナルティー適用なんておかしな話をしている。
野球の硬球が150km近いスピードで直撃すると命の危険すらある。ヘルメットしていても危険。顔面直撃はかなり危険。脇腹あたりにあたり肋骨を骨折する選手もいる。
だからシミュレーションでペナルティー適用なんてルールを作ったら、一瞬の判断が必要な野球で、選手の判断を狂わせ、危険な状態に陥ることが容易に想像出来る。

774 :名無しさん@恐縮です:2012/11/06(火) 15:38:50.42 ID:4iIV1ZwqO
金森が↓


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