1 :三毛猫φ ★:2012/11/04(日) 19:36:47.48 ID:???0
 日本ハムからの退団が発表された福良コーチのオリックスのコーチ就任が発表された。
また、清水コーチはロッテ入りが濃厚。吉井コーチの今後は未定で、退団理由については
「監督と全然うまくいかなくて迷惑をかけた。それが選手にも伝わっていた。自分の責任と思って」と話した。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/04/kiji/K20121104004483420.html

5 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:38:21.62 ID:MF2Waed+0
監督とPコーチのケンカって70代だから
栗山と吉井も70代だな。

11 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:39:30.82 ID:QM0zh1nw0
「監督と全然うまくいかなくて」
そんなこと、そうだとしても言うなよ、アホだろ

22 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:40:51.66 ID:h8W2aipM0
>>11
「ベンチがアホやから」の先達がいる
問題なし

34 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:44:22.21 ID:DbHjPHLIO
勧誘、勧誘、雨、勧誘で多田野から「can YOU?」だからな

44 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:46:47.40 ID:GoAsuxJz0
>>22
「ベンチがアホやから」はマスゴミが勝手に作ったセリフ
江本は、それを匂わす嫌味を口走っただけ

54 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:48:44.75 ID:ivt+eo550
日本シリーズで敗戦処理だからと言っても
ハンカチ当番させるってことがどういうことか、
栗山には分からなかったらしいな。
シーズン中の功労者が後半失速したとかじゃなくて
徹頭徹尾失速してたヤツを日本シリーズで使ったわけだから。
そらもめるし、やめるしかないわな。

55 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:48:57.44 ID:MF2Waed+0
栗山ってあの歳で未だ独身らしいが
その原因は創価学会員だから?
WBCでの活躍を報告に行った熱心な信者の岩隈並に
今回日本一になってたら優勝パレードに
日本名:池田大作を連れてくる位の信者?

61 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:50:35.81 ID:sySogorG0
>>54
吉井がハンカチを使えっていってたらいいね。
そりゃ、もめるよ

73 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:53:43.32 ID:SxOCAuXqO
テレ東でさまーずが放送事故
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s774088.jpg

74 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:53:53.21 ID:vLNJjpkt0
こんな内輪もめがあった日ハムよりも弱いパリーグの他の5球団って…

87 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:56:31.66 ID:7t/MF7jJ0
>>55
昔栗山が女子アナと付き合ってた時
栗山母「うちの息子が女子アナなんかと釣り合う訳ないでしょ 息子の結婚相手は伊達公子さんクラスでなきゃ」
という記事を週刊誌で読んだ

146 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:08:05.21 ID:k5um/d9y0
>>5
まっっったく意味がわからん

156 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:09:38.47 ID:g1iPBCg20
理論派同士というよりは理屈派同士というべきか。

170 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:11:08.29 ID:h8W2aipM0
>>146
アメリカンジョークみたいなもんだろ
本当にワケわからんけど

281 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:40:16.14 ID:HCoffPep0
高代だって落合ともめて辞めてる。伊原も野村ともめて辞めてる。権藤も高木ともめて辞めてる。
まぁよくあること。

289 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:41:35.52 ID:/aoVD/ft0
>>281
原は?

304 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:46:25.05 ID:HCoffPep0
>>289
原はその辺がうまいのか、意見が合うコーチだけ連れてきているのか、コーチに丸投げして何も言わないのか比較的うまくやってるみたい。
伊原とか尾花とか武闘派のコーチとなぜかうまくやってる

347 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:06:41.65 ID:G7tMDB3D0
栗山は家から近いから創価高校選んだだけで信者じゃないとか聞いたことあるけど
なにが本当か分からんな

374 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:15:04.60 ID:zI+Ee11W0
ハム1軍首脳陣の動向

栗山監督(2012ー) 残留
福良ヘッドコーチ(2005-2012) 退団・オリックス
吉井投手コーチ(2008-2012) 退団・未定
芝草投手コーチ(2011-2012) 退任・未定
田中打撃コーチ(2010-) 不明
渡辺打撃コーチ(1998-2005,2012-) 不明
中嶋バッテリーコーチ (2007-) 残留・現役兼務
三木内野守備コーチ(2009-) 残留
清水外野守備コーチ(2008-2012) 退団・ロッテ

402 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:23:17.07 ID:Qwc61oZoO
開幕は普通に武田勝だったよな。
来年先発いねぇ。
吉川、武田、ウルフ、中村しかいねぇじゃん。

405 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:24:18.94 ID:/aoVD/ft0
>>402
つ大谷

460 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:54:52.71 ID:e/SUA0tn0
監督よりコーチの方が実績的に上というケースはある。
例えば巨人の原と斎藤雅なんかはどうしたって斎藤の方が選手としちゃ格上だしな。
でも原は4番のスター選手だったわけだし、そういう選手なら自分より格上の奴がコーチになっても微妙にはならない。

栗山程度のしかも指導者実績もない監督だとなまじ実績あるコーチはやりにくいし、どうしても見下しちゃうんだろうな。

472 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:01:42.65 ID:d/psayNQ0
>>460
サッカーの世界だと、選手時代の実績がショボい人でも監督として成功してるんだけどな
あと、監督よりコーチのほうが現役時代の実績が上の場合でも、うまくやってたりする

加茂日本代表監督の時コーチは岡田だったが、
加茂はヤンマーでFWだったが釜本とはレベルが違いすぎて早々に現役引退
岡田は元日本代表
それでも岡田は加茂に完全に従ってたわけだが

487 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:06:14.12 ID:nx/RinyI0
1年目の監督が優勝して、これだけ一気にコーチが辞めるって相当な事だと思うぞ。
福良なんて日ハムの顔になってたのに…栗山早くやめろ。

493 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:10:34.29 ID:zp8pW+Lk0
栗山を通さずに、吉井の独断で長野に故意殺人球を投げさせたからだな

510 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:17:26.78 ID:e/SUA0tn0
>>472
サッカーは現役時代が凄い選手、スター選手じゃなくても監督にさせることが多いしね。
実際、スーパースターだった選手がそのまま監督やって大成功、名監督になったケースってあんまない気が。

指導者としての才能よりも現役時代の活躍ぶりを重視する日本の野球が特殊ともいえるのかも。

516 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:20:43.92 ID:hPJ8MaWu0
>>510
名選手必ずしも名監督ならず
とはプロ野球でも昔から言われてたよ

518 :原発事故起こした犯罪者(民主党・菅容疑者):2012/11/04(日) 22:20:57.64 ID:uAuKsA+j0
>>493
その証拠はあるの?
栗山か吉井のどちらかの指示か?
それともバッテリーの判断で悪質なデッドボールしたのか?

523 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:23:24.19 ID:e/SUA0tn0
>>516
昔から言われてるのに、名選手はとりあえず監督にさせとけって風潮あるよな。

527 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:26:23.21 ID:zp8pW+Lk0
>>518
9 名無しさん@恐縮です 2012-11-02 18:40:20 ID:Th6fAMS80
森内プロ入り60.2イニング、247人の打者に対して死球0だよw=0%=0/247
一方長野はベースから極端に離れている珍しい打者で
今年653打席で死球1 死球確率=0.15%=1/653
プロ通算1690打席で死球9 死球確率=0.53%=約1/200

この二人が相対したときは単に死球になるって確率で1/1000とか数千分の1だろう。
初球から2球続けてあんなところへ行ってぶち当たる確率は完全に天文学的確率

点差が開いたし1塁空いているしひょっとしたらぶつけに来るかも?って長野が考えていた可能性、
1球目の見事なよけ方の感触と残像が残っていて、なお2球目は避けきれなかったってことを加味すると、
よけきれない位置へ来て食らう確率はもう少し下がる。

1球目
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/data/1.jpg
2球目
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/data/2.jpg
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/data/3.jpg

*ベースから長野選手が大きく離れて立っていることと
*ホームベースの位置をしっかり凝視してからご覧になることをお勧めします。

故意死球であった証拠出せって騒いでいる奴は
物証が残っている過去の故意死球を紹介してくれw

529 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:27:43.84 ID:HCoffPep0
>>527
二級目の投球前のキャッチャーの構えを見たい

576 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:08:50.93 ID:yOOB/Lgh0
西崎、岩本、金村

↑投手コーチをこの中から選ぶとしたら?

580 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:15:29.38 ID:u2wuKGRa0
>>576
岩本がいいな。
うるさい解説がいなくなるからw

582 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:17:05.66 ID:SWJ3aiU+0
>>580
岩本いるときは音声を切るのが道民の常識だろ・・・

586 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:19:23.32 ID:DBSeIBBO0
>>582
やっぱ岩本は嫌われてたかw

712 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 02:39:36.67 ID:AFNdnXGu0
上司とうまくいかないからやめるとか

ゆとりかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

717 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 02:56:28.35 ID:dQwy7uvYO
>>712
実際のところ、一般人でもホンネの退職理由はそれが第一位だってさ。
仕事内容や給料で辞める人は少ない。
それに、監督と戦略が合わないことがチームに迷惑…って、要するに辞めるのはチームの為じゃん。

728 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 03:09:42.44 ID:pECZuKqf0
http://imepic.jp/20121105/100860

マジかよw
またマジモンのインテリヤクザが有力って
ハムらしいっちゃあハムらしいなw

731 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 03:15:59.59 ID:IRloBY7j0
>>728
お、これがソースか
牛島ねぇ、吉井以上の武闘派なのに栗山は抑えれるのかな

751 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 04:58:39.33 ID:WJ4x5MW30
牛島には中日の監督になって欲しかった・・・
てかこれでCBCまともな解説居なくなったなw

756 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 05:17:55.90 ID:s2uKgaDnO
>>751
CBCというか、TBS系列でまともな解説は牛島ぐらいだろ。
あっ、福岡のRKBの山内孝徳の解説は別の意味で聞き応え有るけど。例えるなら『九州の福本豊』


773 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 06:31:07.33 ID:yKpicVOO0
これはある情報によると
吉井は来年も斎藤を先発で行こうとしたらしい
栗山は斎藤を来年は中継ぎにしようとした
それで方針の違いで揉めたらしい

吉井は栗山以上に斎藤を可愛がっていたからな

777 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 06:43:41.83 ID:LcLemoAp0
>>170
ドラゴンズのことでしょ
守道と権藤は、いつも喧嘩してたらしいから
ちなみに二人とも70代

784 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/05(月) 06:55:42.52 ID:FgkYwwfnO
>>773
本当のところは酷使され続けた中継ぎ陣にゆとりを持たせて
持続可能な強いリリーフ構想をしてたのが吉井

選り好みかフロント主導かは置いといて、中継ぎ陣が忙しくなるの
がデータ的にわかりきってる斎藤の先発起用に固執したのが栗山

吉井は斎藤が二軍から自力で這い上がることを期待していたが
全然ダメ(五連敗)&問題発言(二軍は夏休み、
内容は良かったのに監督コーチは見てないくせに結果だけで判断etc…)
あれで完全に斎藤を見切っていたんだよ

だからホーム最終戦の先発起用にも反対したし、勝手に来た発言
からわかるように、ポストシーズンの帯同すら反対していた。

786 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 06:57:37.50 ID:7oYkNWZb0
急に栗山アンチが湧いてきたな
栗山が三流なんて現役時代を知らないのをゲロってるし

790 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 07:05:40.58 ID:DhEVoKmzO
そらまあ人間関係いろいろあるだろ。
しかし辞める時にこんな捨て台詞吐くやつは信用できんな。俺は見損なった。

797 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 07:13:48.49 ID:yKpicVOO0
>>784
お前のは全部間違ってる
吉井が斎藤を先発で使いたがっていたんだよ

801 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/05(月) 07:19:42.15 ID:FgkYwwfnO
>>797
新聞読め
吉井はポストシーズンでの斎藤(と中村)の(先発)起用を否定していた

806 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 07:26:51.00 ID:kMbQNtY0O
ここで
吉井が斎藤をかっているいう話の違和感
思い出した
日本シリーズの時に
吉井が「斎藤が勝手に来た」って言っていた
ここまでいうコーチが斎藤をかっているわけねーな
逆に不満をもっていっている内容だろうに


809 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 07:29:33.94 ID:qmhymHZE0
>>806
あんたアスペかよw 吉井のブログ見たことあるなら、分かるだろ


814 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 07:34:28.32 ID:8/5tbWCn0
多田野退場の抗議をあっさり引き下がってブルペンに時間を作らない監督なんか要らんわな。

820 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 07:43:47.32 ID:x3Ls30PGO
超タカ派の牛島と超ハト派の栗山が合うわけない

821 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 07:43:56.59 ID:l6iUtoFG0
>>814
5分以上の抗議で退場となる
長時間抗議してただろ見てないのか

825 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/05(月) 07:49:16.66 ID:FgkYwwfnO
>>820
タカハトコンビなら森繁と落合のパターンがある

ハムに森繁が来たら斎藤なんかおまw

859 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 09:03:32.19 ID:jShMajs50
>>820
解説聞く限り牛島はソフトだけどな
横浜監督時代も鉄拳制裁したとか扇風機壊したとか聞いた事無いし
高校の時ヤンチャしてたってだけだろ

>>825
森繁と落合はどっちもタカだろ
強面の森繁とクールに斬るタイプの落合

867 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 09:09:19.66 ID:PxrfCeAN0
>>859
恐い奴って、話するとソフトだろ。
ヤクザとかも。


881 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 10:18:51.35 ID:qj5AICZzO
まあ去年から代わったのは監督の栗山だけだからな
折り合いが良い訳ない
栗山は選手をあまり大事にしないのは事実
吉川も中田も今年で潰された可能性もあった
結果は良い方に転んでくれた訳だけど


884 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 10:26:49.12 ID:pu3A9pBaO
角が言ってたな
吉井は技術的には天才で何も教えることはなかったが、性格は最低だったって
負けたり調子が悪いと周囲のせいにして当たり散らす

もうこいつぶん殴って辞めようと思ったのは吉井だけだって


886 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 10:29:21.17 ID:hBK3VbvW0
吉井は野茂と仲いいしさ
あの野茂が心開くぐらいだから
いいやつなんじゃないかな~って思うんだけど

900 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 10:44:13.36 ID:1ofdKYPvO
近鉄OB

鈴木啓示、有田、金村、吉井、野茂、中村ノリ、ローズ、大村、パウエル、磯部、前川、岩隈

944 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 12:46:11.21 ID:aBkh3NS3O
シリーズ第6戦の1アウトランナー2塁でバッター阿部の場面なんだけど、あれ何でコーチでも監督でもいいからマウンド行って確認しなかったんだろうね。
あそこでキッチリ阿部歩かせていれぱひょっとして7戦まで行けたかも知れないのにと思ってしまう…

946 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 12:52:28.05 ID:xRed062a0
長野への故意死球は、栗山の指示なのか?吉井の指示なのか?
それだけは知りたいな。栗山ならイメージが変わる


959 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 13:54:20.15 ID:8ZdknREl0
栗山って奇麗事ばっかり言っていい人ぶってるのが逆に信用できない
こういう人間は裏ありそう

987 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 17:09:47.18 ID:O7KeI/VI0
うま味は「うまみ」なの「うまあじ」なのどっち

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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