1 :白猫記者φ ★:2012/11/02(金) 21:07:24.51 ID:???0
米大リーグ挑戦を表明していたが日本ハムからドラフト1位指名された
岩手・花巻東高の大谷翔平投手が2日、岩手県奥州市の自宅で
日本ハムの山田正雄ゼネラルマネジャー(GM)らのあいさつを、両親とともに指名後初めて受けた。
山田GMは「本人と話ができて良かった。会ってくれたことは非常に喜んでいる。
両親からはまた機会をつくりますと言ってもらえた」と話した。

 山田GMによると約50分間の会談の中で、指名した経緯や球団の育成方針について説明。
大谷からは大リーグに挑戦したい理由について「高校生からは初めてなのでパイオニアとしてやっていきたい。
メジャーで長くやりたい」との話があったという。
日本ハムは栗山監督が「大谷君へ、夢は正夢。誰も歩いたことのない大谷の道をつくろう」と書いたサインボールを手渡した。
大谷側の取材対応はなかった。

 日本ハムは10月26日に花巻東高の佐々木監督に指名あいさつを行ったが、大谷は同席しなかった。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20121102-00000035-kyodo_sp-spo.html

67 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 21:42:48.17 ID:K5WIrZpv0
大谷「これでGMが自殺されちゃ敵わんからな」

98 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 22:01:10.38 ID:n1Bx0uhS0
藤浪クンが一番哀れだったな
甲子園で勝ち、国体でも抜群の成績残して、
はっきりいって文句なく高校ナンバーワン投手なのに

予選では大谷に話題をさらわれ
甲子園では松井に話題をさらわれ


持ってるんだか持ってないんだか

141 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 22:23:00.96 ID:s751AFN80
大谷もメジャーいったら絶対に失敗するし、応援しない。
ハムにはいったら絶対に成功する。
ダルビッシュ、吉川、糸井と、ドラ一は絶対にものにできる育成力がある。
ていうか育成失敗なんて絶対にない。
入れ。日ハムに。

197 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 23:12:13.77 ID:XUhi5hNAO
いや、だから本人はマイナースタートは理解してるでしょ・・・

201 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 23:14:31.81 ID:ujz1tpeT0
>>197
本当に理解してんのかね。
マイナーリーグを日本の二軍と同じようなものだと思ってるんじゃないだろうか

206 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 23:16:56.73 ID:RXjPWtIe0
>>201
3年目には上がれるな
マック鈴木でも3年で昇格
上位の実力があれば確実に上がれる

212 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 23:22:32.39 ID:RXjPWtIe0
MLBは競争が激しいって1500人も毎年ドラフトだけとるわけで
その他にドラフト以外で中南米からもくる。
それだけ素質がある選手が多いのではなくドラフトを見れば箸にも棒にもかからないのが
たくさん入る。日本からも。 大谷は選ばれし者なのでそいつらと競争する必要もなく既に勝っている。

216 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 23:26:47.97 ID:x6jDdOPs0
>>212
下を見たって意味ねーんだよ
日本のドラ1レベルもわんさか入るんだぞ
しかも学生時代から代理人がついてて待遇面でも有利になってる
大谷はそういうやつらを押しのけてメジャーに上がることわかってるのか?

228 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 23:38:55.49 ID:+SWXKWr00
長野に報復死球を指示する糞チーム

234 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 23:48:37.79 ID:N7+z8rFh0
まぁ客観的に見て、さすがに3年続けてドラ1で遊んじゃったらあかんよねw
GMの自己満の世界だわ^^;

なんかチーム作りで功をなしたGMが調子にのっていってしまうさまは
シリーズの対戦相手にいたあの人を思い出すw
まぁこっちの方はさすがに自爆テロはしないだろうけどさ^^;

235 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 23:50:28.89 ID:+CDFlsg80
>ドラフト前の雑誌でも散々コメントしてたけどゼロからメジャー200勝、殿堂入り目指したいって言ってたし
相当な自信家だな。アホにしか見えんw
今現在日本の高校レベルですらまともに通用しないのに、どこからそこまで伸びしろあると思えるんだろ?
平安高校の川口思い出したわ

238 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 23:54:07.37 ID:ujz1tpeT0
>>234
斎藤佑樹は別に遊んだわけでもなんでもなくて、その世代では間違いなくドラフト1位候補にあがる選手だろ。
実際、4球団から指名されてるんだし。

249 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 23:59:58.66 ID:9EN7d7Qa0
>>238
今考えればあれはクジ外れた球団の方が得した感じだったなw

251 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 00:00:40.28 ID:N7+z8rFh0
日シリで打たれはしたが、ダルの穴を埋めた吉川にしても
日シリで好投した中村にしても、ハズレ1位の投手がここまで育ってきているのを見ると、
やはりドラ1指名権というのは大切なんだよなー

この3年のお遊びはホントもったいないと思うよ^^;

253 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 00:03:38.43 ID:g+L8LW8cO
>>235
向こうの新人事情わからないけど
新人が夢は200勝とか殿堂入りとか言うもんなの?
聞いたことないんだが、かなりのビッグマウスで叩かれないのかな

256 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 00:05:24.41 ID:N7+z8rFh0
>>253
高校生が夢を語るのは微笑ましいじゃないかw

初年度からローテに入って15勝は楽勝です、とかいったのならアレだけどさw

260 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 00:08:13.47 ID:hzUUAL2z0
>>251
そのダルのドラフトの時は素行不良でどこの球団も敬遠していて
日ハムが指名したときも枠を無駄にしやがってとか結構叩かれていたw

物になるかどうかは育ててみないとわからんわな

261 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 00:10:02.38 ID:R2ND0jh9O
>>256
そうなんだけどさ、200勝はともかく
殿堂入り云々を口にするのは現役でも聞いたことない

264 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 00:12:08.15 ID:n4AIeLkyO
>>261
足引っ張りたくて必死だねー
あんたみたいにだけはなりたくないわ

270 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 00:18:50.69 ID:R2ND0jh9O
>>264
足引っ張らなくても
三年後には大谷って今何してんの?って言われてるからw

352 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 01:29:22.19 ID:RVrUXWFQ0
本人が行きたいって言ってんのにマジで馬鹿なの!?

382 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 01:59:18.30 ID:w+2915zmO
近所の子だから もし日ハムに入団することになっても批判しないでね(涙)
元同僚が花巻東・佐々木監督と同級生で今の同僚の妹は大谷君と同級生。

477 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 12:20:12.23 ID:WuQdN3r7O
国内ならともかく、言葉もこれまでの常識も通じない土地へ、これまで働いたこともない18の息子が一人行くのを心配する。普通の親心だと思うけどな

509 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 13:09:07.99 ID:57Ozv7BO0
田澤も所詮最下位チームのブルペンにしかすぎないもんな


518 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 13:33:12.22 ID:UmYrEQvwO
そんな浅はかな考えな親いないからさいてょの親ぐらいだろ?

普通親ってのは
子供の意思を尊重するから

522 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 13:37:19.18 ID:cTj0Z5FE0
ハムは栗山がシリーズ終わって出馬したらすぐ入団だろ
栗山は評論家時代に散々メジャー取材してるから説得力が違う
また、メジャーとの垣根が一番低い球団でもある
「うちを安心して成長しながら稼げるマイナーと考えてくれ」で一発だろうな
両親にとっては

539 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 15:40:44.02 ID:skGkgKEJ0
大谷も災難だなwww
これは子が未成年だから大谷自身は契約できないし
勝手に親が契約してしまえば日ハム入り決定になるのでは?
大谷「メジャー行きたい」
親「日ハムにいきなさい。米球団の契約書には絶対判を押さない」
こうなってさ
親がハムの契約書に判子押したら子は強制的に入団だろ?

546 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 15:56:18.53 ID:kz4dNzKU0
マイナーからメジャーと日本からメジャーどっちがいいのか

558 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 16:16:57.96 ID:vgQ8v4BIO
これ最初からハム入団で話ができてるって事は無いの?
つまり、メジャー表明はハム以外の指名を避ける為の方便という可能性は?

559 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 16:19:45.15 ID:PUwn2bmA0
>>558
こういうパターンになればそういう可能性は残る。
だから日ハムの指名は社会常識として認めてはいけない。
空白の一日と同じレベルの出来事だ。

572 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 17:14:54.20 ID:7GnaVoby0
親としては日本の方が契約金がっぽがっぽだからいいだろうな

610 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 19:38:10.30 ID:PUwn2bmA0
マイナーで潰れるとか言ってる方が見る目がない。
高確率の成功の目を無視してどうして低確率の心配をしないといけないのか?
日本からMLBで成功する方が道のりは遠くなるのが分からないから笑える。
小物は過去の成功例しか見れない。過去しか自分の知る世界がない。
大物は未来を知っている。 創造力が無いのが小物だな。

624 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 19:50:48.04 ID:57Ozv7BO0
メジャーのどこがいいんだろうね。金以外何かある?
日本最高だから全く分からん

625 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 19:52:27.28 ID:Mjn+J//u0
日本で最初の10年いてFAでメジャーが一番儲かる
いきなりアメリカ行ったって高卒だと投球回数に上限もうけられてて
日本人が聞くとビックリする位投げさせてもらえない
練習でピッチングしようものならコーチが顔色変えて止めに来る
投げれない稼げないのがアメリカの新人
それにストレス感じずにいれるかだな

626 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 19:56:15.96 ID:ysO0IYPz0
>>625
> いきなりアメリカ行ったって高卒だと投球回数に上限もうけられてて
高卒新人に限った話じゃないだろ

627 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 19:57:50.33 ID:MMO5pZksO
>>624
現在メジャーで活躍してるスターの大半はマイナーの育成を経てる訳で、つまりマイナーの育成がNPBより優れてるのは明らかなんだが

640 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 20:39:03.66 ID:8QX8cA0D0
日米の選手育成法の違いを検証する
http://number.bunshun.jp/articles/-/289157?page=2
 
(前略)
マイナーリーグの給与体系

最初の契約年    最大  1150ドル/月
シングルA      初年度 1500ドル/月
ダブルA      初年度 1700ドル/月
トリプルA      初年度 2150ドル/月

 2年目以降は上記の数字が最低ラインとなる。トリプルAでも日本円にすれば17万円程度で、遠征先では1日当たり20ドルの食事券などもつ
いてくるとはいえ、生活は厳しい。
 ちなみに大谷の高校の先輩で推定1億円の契約金を手にした菊池雄星は、初年度の年俸として1500万円をもらっていたから、ドラフト1巡目
クラスの高卒ルーキーのサラリーで比較した場合、日米間でどちらが恵まれているかは一目瞭然だろう。
 日本の方が、素質が認められた選手に対する扱いは厚いのだ。
(中略)
しかし、アメリカの方が投球回数の制限など、投手という「財産」の育て方についてしっかりとした方針がある。



>日本の方が、素質が認められた選手に対する扱いは厚いのだ。
 日本のファームより、アメリカのマイナーリーグの選手の方が恵まれてる点ってせいぜい投球回数に制限がある、
というくらいなんじゃないのか・・・?手とり足とり教えてくれるわけでもないようだし・・・
 ジーターやグリフィーjの例を出しているやついるが、それらの選手は単にもともと持って生まれた身体能力、
精神力が優れていたというだけで、アメリカの育成法が優れてたってわけではないと思うんだが・・・
 多分ジーターやグリフィーj程の才能を持った人間なら、よほど劣悪な育成環境とかでもない限り、世界中どこに
いても芽を出していた可能性が高いと思う・・・逆に言うと、持って生まれた才能の無い人間はどんな恵まれた環境
にいても芽は出ないと思う・・・

643 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 20:51:12.95 ID:uNt4mRyS0
>>640
その額だとしばらくは親の仕送りしてもらわにゃならんな
親にその件を納得させなきゃ無理か

645 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 21:03:56.56 ID:Q8W39BgT0
>>643
契約が2億越える

648 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 21:19:56.71 ID:VWKu9iCD0
NPBドラフト上位並みの契約金がもらえる事になってるのか?
さすがに向こうの連中もブラック企業みたいなサラリーでやっていけるわけないか

649 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 21:26:19.94 ID:PUwn2bmA0
契約金と年俸の総額なんでな
インターナショナルFAの制限額の関係で
契約金2億 年俸を6千万X4年する可能もあるな。

651 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 21:40:07.93 ID:t9IypdER0
>>648
今年、オリオールズと韓国の高卒選手の話で揉めてるけど、55万ドル。
ちょっと前にカブスが韓国の高卒投手を100万ドル以上出してる。

最低でも日本のドラフト一位と同等レベルは出すと思うよ。

655 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 21:53:53.52 ID:IXULR5LG0
なんか記事やレスを読むと
マイナーって温室みたいな感じで甘そうに見えるけど
実際そんなもんなのかね?

657 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 21:55:30.47 ID:1pnYUWIB0
>>651
契約金に手をつけなきゃ生きてけないなら
多少上乗せがあったところで
結局日本より条件は悪いことになる
日本なら寮費(4~5万円)以外は球団持ち
ハムは一軍寮まであって既婚者でも入れる破格っぷり

667 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 22:32:00.92 ID:8QX8cA0D0
>645
>649
>651
・・もちろんネタ、煽りだよな・・・本気で信じてないよな・・・?


ムーアの契約金は1400万円
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2012/02/09/mlb_28/
ムーアはニューメキシコ州の高校から2007年ドラフト8巡目でレイズに入団し、
契約金わずか11万5000ドル(約1400万円・当時)と、決して評価の高い選手で
はありませんでした。

マイナーリーグの契約金の「全選手の総額」が約2億3000万円
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/22/kiji/K20121022004383810.html
総額は290万ドル(約2億3000万円)。仮に1年間に5選手を獲得するならば、単純計算で契約金は一人平均で約4600万円だ。



マイナーリーグの契約金の制限は今年から設けられたらしいが、仮に去年以前であったとしても、
おそらくドラフト下位指名になるであろう、大谷がそんなに多くの契約金をもらえたとはとても
思えないが・・・

708 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 10:59:16.84 ID:J/1O7H6G0
大谷が30位、藤川も38位=黒田は高評価で10位―NBCのFA選手格付け
予想される契約額の大きさなどに基づく独自ランキング「トップ50」を発表した。
藤川の契約内容は年間400万~500万ドル(約3億2000万~約4億円)で2~3年契約と予想
イチロー外野手は35位、上原浩治投手は42位。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121105-00000013-jij-spo

709 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 11:02:47.40 ID:J/1O7H6G0
>>708 情報から考えると大谷の契約額は5億円は下らない。
10億円突破してもおかしくないな

712 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 11:42:40.50 ID:Jkob8OCo0
>>708
元ソース
http://www.rotoworld.com/articles/mlb/41796/2/2013-top-50-free-agents?pg=1

岩隈25位がその記事から抜けてる。

>>709
なんの実績もないのに30位はえらい高評価だが、10億はないだろw

713 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 11:44:32.98 ID:J/1O7H6G0
>>712
単年度の比較だからな。新人の保有期間は4年だw

715 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 12:00:59.56 ID:Jkob8OCo0
>>713
ブライス・ハーバーが5年1000万ドルだよ。
いくらFA扱いとはいえ、これを超えることはありえんわ。

721 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 12:34:15.61 ID:J/1O7H6G0
>>715
年俸を1億9千万円に設定すれば契約金5千万円で5年総額10億円だ。
初年度2億4千万円ならインターナショナルFAの制限額を10万ドル超えるだけで
支払いは可能だ。初年度2億に設定すれば制限内だ。
ドラフトとFAは競争原理が働くから10億円は不可能な数字ではない。

723 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 12:38:33.27 ID:xRed062a0
ドラフト1位で獲得した選手を日本シリーズで敗戦処理として晒す日ハムwwww

731 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 13:00:59.39 ID:Jkob8OCo0
>>721
制度的な額の制限の話じゃないわw

732 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 13:14:17.37 ID:J/1O7H6G0
>>731
年2億でこのレベルの選手を獲得できるとすると安い投資だ。
払わない理由はない。

743 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 14:22:29.66 ID:VECeKGtm0
こいつはそもそも凄いのか?
球が速いけど結構打たれている印象があって、
甲子園の決勝ですら完封だった松坂の足元にも及んでいない
ように感じるんだが。

松坂と同レベルなら向こうに行けばいいし、
それ以下なら思い上がりだわ。

744 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 14:25:14.74 ID:J/1O7H6G0
>>743
ベースボールアスリートとして国際的に見て最高評価の選手だ。
”こうしえんとかこうこうやきゅう”とは別世界だ。
まつざかとかふじなみとか比較してもしゃーないな


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