1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/11/04(日) 08:59:17.08 ID:???i
ナビスコ杯決勝 鹿島2-1清水 (11月3日 国立)

 日本代表のザッケローニ監督とともに観戦に訪れた日本協会の原技術委員長は熱戦にもあえて苦言を呈した。

 「鹿島は経験があるからだと思うけど、露骨な時間稼ぎがね。追加点を狙いにいってくれれば良かったけど、そこが残念だった」

と遅延行為やファウルなど勝ち越した後の鹿島の戦い方に渋い表情。MVPの柴崎や、18歳の石毛ら若い選手が目立ったことには「今後もどんどん若い選手が伸びてほしいね」と喜んだ。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/11/04/kiji/K20121104004478390.html

【サッカー】ナビスコ決勝 鹿島アントラーズ、清水を破り連覇! PK決め合い延長戦、勝負を決めた柴崎岳の2点目ファインゴール★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351927770/

7 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:01:27.90 ID:dzyPGMiK0
日本人って思考停止してるよね。
時間稼ぎがいいってなれば何も考えず右ならえで時間稼ぎするし


28 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:08:56.37 ID:fT8h/oo90
「サッカーは単純なスポーツさ
22人の男たちが一つのボールを追って走り回る
そして最後にはアントラーズが勝つんだ」

155 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:49:08.50 ID:hpNkcsBnO
そんな文句言われるほどの時間稼ぎあったっけ?

157 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:49:23.31 ID:SfTl86oa0
鹿島は実際にアジアで通用してないから
鹿島のやり方を肯定する気にはなれない

166 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:52:36.82 ID:vW/v+uoA0
>>155
曽ヶ端がゴールキック蹴らないでイエ□ー貰ったくらいかなあ

175 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 09:57:08.50 ID:y8GPbjuA0
>>166
終了数分前にも大迫がイエ□ー貰ってたけど、アレは何でだっけ?

239 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 10:47:40.03 ID:OU2Gh7KY0
 「鹿島は経験があるからだと思うけど、露骨な時間稼ぎがね。追加点を狙いにいってくれれば良かったけど、そこが残念だった」

と遅延行為やファウルなど勝ち越した後の鹿島の戦い方に渋い表情。

試合見てなかったのかな

245 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 10:50:17.21 ID:oXY548WS0
国内では通用しても海外に行けば全く歯が立たない田舎チームイジメてやるなよw
どうせ人を魅了するサッカーなんて一生できないし
井の中の蛙なんだから
許してやれw

249 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 10:52:07.77 ID:08Dc1y43O
>>245
つ内田
で、どこのチームが海外で通用するんだ?


286 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 11:09:56.82 ID:2z0U0R7hO
鹿島はやることが汚いからな
鹿島の選手が倒れてボールを外に出してやったのに、
返却のボールはコーナー近くのサイドに出して、スローインに速攻プレッシャー掛けてくるやつ
あれで嫌いになった

293 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 11:12:34.37 ID:541Inz7o0
俺は清水サポだけど鹿島は鹿島るから鹿島だと思うぜ、チームカラーが無くなっちゃJがつまんなくなるよ

296 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 11:13:29.91 ID:CzBuL7iT0
>>293
清水サポなのに、昨日試合見てなかったん?

306 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 11:20:19.37 ID:j+rTqVDg0
見てなかったんだが、最後に3人位イエ□ー貰ってたけど、
あれやっぱり鹿島って貰ってたの?

307 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 11:23:14.89 ID:ypjIwIK70
>>306
曽ヶ端ともう一人は確信犯的な遅延
大迫はイエモッツへの異議で警告

308 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 11:24:25.64 ID:8Bj+OsZu0
>>306
アゴは遅延
大迫は主審に何か言ったらしい
虎はナンだっけ、忘れた

312 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 11:29:31.51 ID:LUojejFEP
時間稼ぎもサッカーに必要な技術だと思うのは間違いなのか

314 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 11:30:03.36 ID:j+rTqVDg0
>>307>>308
ありがとう。
鹿島るなとは言わないけど、もうちょっと上手くやって欲しいわ。


331 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 11:46:09.46 ID:uS96oxzm0
鹿島とか名古屋のサッカーは糞つまらないから消えて欲しい。
Jリーグがつまらないとか言われるのは、こいつらのせいだろ。

334 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 11:47:52.60 ID:1LOtpJUhP
>>331
仙台、広島の首位争いの盛り上がりのなさを心配した方がいい

鹿島も名古屋もまったく絡んでないのに

335 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 11:49:15.84 ID:+Wip7j8B0
鹿島のアホーターは中東戦法を容認するのか

340 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 11:53:16.07 ID:OU2Gh7KY0
>>334
例年と変わらなくらい盛り上がってるだろ

341 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 11:54:49.36 ID:sBrbj9Sc0
こいつがレッヅ時代に寵愛した電柱FWの盛田って今何してる?
代表にかすりでもしたか?東京時代の平山は育ったか?

見る目も実績も無い、只の海外厨が技術委員長とか笑わすw

348 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 12:02:01.46 ID:bv6ZaLUG0
鹿島の前半の戦い方は酷いもんだった
完全に弱者の戦い方
決勝に残ったチームがするサッカーのレベルに達してなかったが
鹿島が勝つにはあの方法しかなかっただろうし、勝負に徹したとも言える
清水にはそのサッカーに勝つだけの地力がなかった
それもまた残念

359 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 12:17:06.10 ID:ehUgmv+10
なんだそりゃ

じゃあ、オフサイドぎりぎりで裏に飛び出すのも正々堂々としてないよな
パスをちゃんともらって相手を前から抜けよ
結局、主観の問題じゃねーか

そんなのより、清水のPKのほうが問題だろ、ルール違反なんだから

391 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 12:43:56.91 ID:o/HDlhClO
別にインプレイ中だったら、いくら時間稼ごうがいいんだけど、笛が鳴った後に痛いフリしたり、意味のない交代でチンタラチンタラ交代出来てしまうのが、さっかあの欠陥だよな
バスケとか、笛が鳴ったら時間は止まるんだし、さっかあも見習えばいいのに

ロスタイムもなんか計測あやふやで、よくわからんし

394 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 12:45:26.30 ID:U6FAu+6D0
>>391
わざわざ格下のバスケットボールを見習う必要はないw



401 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 12:48:43.18 ID:mtHh8vfS0
どっちかと言うと、清水のシミュの多さが目についたんだけどなぁ。
特に大前。

403 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 12:49:51.34 ID:o/HDlhClO
>>394
別にバスケだけじゃなく、柔道とかレスリングだって、笛が鳴ったら時間は止まるじゃん

時間制限があって、審判がプレイを止めたのに、時間が動いちゃうのってサッカーくらいだし、なんかなあ~

まあ、いいけどね

協会も文句言うなら、何かしら具体的な解決策を言えよとは思う

412 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 12:54:06.53 ID:VEMNVkdg0
野沢が抜けた鹿島に鹿島る技術はない。原はバカなのか試合みてないかどっちか

413 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 12:54:46.72 ID:OwTZn/f20
>>401
大前は腰か何か痛めてただろ
オフザボールでもまともに走れてなかった

416 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 12:56:26.53 ID:POO4BDAZ0
>>413
前半からわざと転んだりしていたけど
着地できるのに、わざと着地せずに足浮かせて倒れたり
それですぐに笛を吹くもんだから、どんどん貰うようになった

419 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 12:56:43.40 ID:ZZMxPDKF0
>>412
逆、野沢に鹿島る技術はない
体も張れないしパス&ゴーもできないので

421 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 12:57:44.68 ID:mtHh8vfS0
>>419
鹿島るはマルキがうまかった気がする。

426 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:01:33.19 ID:OwTZn/f20
>>416
怪我する危険があるのにわざと着地失敗するアホがいるかよ
清水憎しで言ってることが無茶苦茶になってんぞ

434 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:05:55.80 ID:Kvm+I5MLO
>>413
鹿島が清水陣内でセットプレーになって
清水が縦に蹴ったら大前に渡りかけて青木がファールして止めたが
あれも背中を叩く形だったか軽くに見えたが凄く痛がってたな
腰に爆弾かかえてるのかなって思った

447 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:11:42.44 ID:POO4BDAZ0
>>426
アホのおまえに説明を求めたいんだが
怪我の危険性がどこにあるの?
無理に着地して怪我するケースはあるから
怪我を避ける為にわざと転ぶこともよくあるくらいなのに
ナビ杯の大前は怪我避けじゃなくて、シミュだけどな

455 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:19:21.60 ID:cDLZJW8m0
>>28
あれ?

リーグ戦は何位?




466 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 13:32:58.00 ID:6FJeQBDrP
バルサとかスペイン代表なんか延々と時間稼ぎしてるもんな
あいつらほんとクソだわ

515 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 14:42:21.44 ID://8DR+Bj0
というかビスマルクのように
もっと時間稼ぎが巧くならないと
鹿島の低迷期は続くぞ

534 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 15:33:36.66 ID:1LOtpJUhP
>>515
国内3大タイトルを毎年1つは取り続ける状態で低迷期か

鹿島は3冠でもしないと普通と見られないのかw

558 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 16:24:23.31 ID:DzIeeZjK0
こんなしょうむないカップせんでの勝ち負けより、
内容が大事と原はいいたいのだろう。。

ナビスコよ、技術委員にケチつけられたのだから、スポンサー降りろ!!



605 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:23:12.38 ID:p1JsB8H/O
鹿島るのきっかけになった試合観てたがまだ日本ではそういうのが
浸透してなくて批判が相次いだな

607 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:27:11.41 ID:kKZ1VU8p0
>>605

2000年のレイソル戦かな?トルシエは評価していたが

619 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 19:56:26.03 ID:ypjIwIK70
2000年は鹿島が日本のサッカーファンにサッカーをレクチャーした年ともいえた
CSでは容赦なく中村俊輔率いるマリノスを潰し、天皇杯では清水相手に凄まじいまでの狡猾なサッカーを繰り広げた
そして天皇杯後、一部のサッカーメディアには容赦なく批判された

622 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:04:42.80 ID:7eWwteb6O
まあ、胸糞悪くなる不愉快なサッカーこそ鹿島の強みだからな。
感染者にとって鹿島ほど強烈な負の感情を呼び起こさせるチームは、日本国内には他に存在しないだろう。
原のこの発言は頭悪いとは思うが、言いたいこと言ったった感はあるだろうね

627 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:21:44.67 ID:ED1EEif10
>>619
あの小笠原のFKと相手が倒れてたのでオフサイドにならなかったプレーはやばかった

632 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 20:35:36.22 ID:nDbevlQg0
なんで鹿島からは日本代表レギュラーがほとんど生まれないのか?

ナカタコ以降代表レギュラーって誰だ?
小笠原だって代表ではたいして活躍してないし柳沢はお笑いQBKのFW()だし・・・

646 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:04:38.61 ID:ce4rm/Em0
それよりも清水のPKジャッジに対して苦言を呈せよ
あれ何がファールになったのかリプレイでもわからんかったぞ

651 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 21:13:25.18 ID:5+odxz170
鹿島降格してくれねえかな
ナビスコの呪いかなんかで
その方が面白いだろ、
リーグカップ王者が降格ってネタとして最高だ。
磯は馬鹿だから暴れまくって怪我人つくっても何も罪を罪と
思わないクソクラブだし、降格してほしい

668 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 22:36:50.96 ID:tzbISDWR0
一番タイトル取ってるチームがこういうサッカーだからな
弱小チームの初タイトルなら構わないがこいつら強い昔からこうだからリーグにとって害悪といっていいレベル

674 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:07:09.83 ID:9mCUAdPOO
>>627
市川が倒れててもボール出さなくて点取ったのは本当に酷かった。
当時解説だった加茂でさえ文句言ってた。
Jの初期は本当に審判が酷かった。
名古屋戦でヴェルディの武田がDFにファールして奪ってゴールした時イエ□ー出したけど、ゴール認めちゃったからな。

675 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:07:24.83 ID:bxjaxLck0
>>558
どこがスポンサーならいいんだよ

679 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:21:31.99 ID:9mCUAdPOO
>>646
あれはフジテレビが関係ない場所リプレイしたから文句はフジテレビに言え。
あのPKは青木が韓国人FWに関係ない場所でぶつかって倒れたから。
公式記録見れば解るが、フジが増田に黄色って言ってたが、増田には出てない。

680 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:24:38.10 ID:SfTl86oa0
サッカーもバスケも接戦の終盤が一番つまらなくなるのはなんとかならないの?

685 :名無しさん@恐縮です:2012/11/04(日) 23:47:19.61 ID:LGw+kCoP0
>>674
>市川が倒れててもボール出さなくて点取ったのは本当に酷かった。


え?
他のチームは止めるの?冗談だろ?



691 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 00:05:41.80 ID:weeTucy80
せっかくの大観衆と地上波で
あのラフプレーはいかんだろ。
鹿島は何人か退場しててもおかしくなかった。

692 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 00:11:17.22 ID:/tQwnE5p0
何でPKかってのを

この動画で解説すると
PA内で画面の一番奥に両チームの選手が3人ずついるじゃないですか
その中で清水の一番手前の選手(0:00秒の段階で一番右にいる人)が相手をブロックする役割
で、真ん中の選手(内へ切り込んで最終的にボールへ行って相手と競った人)を前に出す狙いがあった
実際に相手をブロックして真ん中にいた選手を前に出して狙いは成功で、フリーにできた
ところが、そのタイミングで鹿島の選手(0:00の段階一番左にいる人で)は
前に出た選手を捕まえたいけどブロックされているから前には出れず
勢いあまってブロックをした清水の選手を押して倒してしまい
その一連の流れを主審はベストポジションで見ていたので清水にPKを与えました
これが真相(ファールは0:00~0:02の間)

セットプレーでよくある駆け引きでのファール
つまり、誤審ではなく正しい判定だっつーの

694 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 00:36:24.44 ID:3E7Z0oOQO
>>685
今は審判の判断に任されてるが、あの時代は倒れてたらボール出すのが当たり前だった。
小笠原も見えてたら出してたって後で語ってた。

695 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 00:39:32.22 ID:r4cP3FKm0
>>691
あのってどのだよ。

697 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 00:52:15.83 ID:5CLRDIHk0
鹿島って勝利市場主義だよね
だからサッカーもおもんないし、代表も少ないだよな
旧態依然のサッカークラブ

700 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 00:55:45.86 ID:Is9uGJbm0
>>692
>勢いあまってブロックをした清水の選手を押して倒してしまい
これ完全に見えてないとこの推測だね
前傾でダッシュしたところに味方が目の前に飛び出てきてバランス崩しただけのようにも見えるし
たいした接触もないのにわざと転びに行ってるようにも見える
何が一番不自然かって競り合い当たり前の場面であんなにあっさり転ぶのが脆すぎる

707 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 02:04:43.16 ID:na6Omw/a0
ともかく原がほんとに言ったかは眉唾。ニッカンだし。
で、馬鹿島のサポが「清水のほうが倒れた」とかのたまうのは本末転倒。
「鹿島ってねえよ」って話でなんで負けてるチームのほうが時間稼ぎひどいってなるんだ?
だから磯を駆逐できねんだよ、このチームは。頭悪すぎ。

おまえらはJの悪役ポジションで君臨してれば間違いないんだから。
中途半端にポジション替えしようとするから残留巻き込まれそうになる。

今の鹿島が勝っても、誰得?なのはよく理解したほうがよい。

713 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 02:59:03.99 ID:BahIjYKK0
全体的にシュート少なくて、攻撃も単調。マジでJリーグ終わったと思いました。

729 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 04:17:55.03 ID:9QwcyVJC0
俺は鹿島スタイル嫌いだね。ガンバの方が面白い


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