1 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/03(土) 19:24:28.92 ID:1DXZqCHO0 ?PLT(12345) ポイント特典

韓国海軍の主力潜水艦「孫元一(ソン・ウォンイル)」が、原因不明の故障で20カ月も修理を受けている。

孫元一では昨年4月から、運航が不可能なほどの騒音が発生し始めたという。韓国海軍は潜水艦を解体してみたが、結局原因を突き止めることができず、

問題があると推定される部品をドイツの潜水艦メーカーに送った。

巨額の予算を投じて開発した韓国製兵器が、実戦に臨む前に欠陥が発覚して後方に送られたり、実戦配備されたもののすぐに故障が生じ、務めを果たせないという

ケースは多い。

対潜ミサイル「紅サメ」やK2戦車、K11複合小銃、K9自走砲など、名を挙げればきりがない。

全文はソースで
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/03/2012110300431.html

依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351775121/143

2 : パンパスネコ(静岡県):2012/11/03(土) 19:24:56.68 ID:j5SNLr2e0
クラシックでも流しておけよ

32 : ターキッシュアンゴラ(庭):2012/11/03(土) 19:44:34.48 ID:h6urM/8H0
公開する韓国はさすが
日本はまず官民上げて隠蔽だからな
それで国民は日本製は優秀と思い込む

45 : セルカークレックス(埼玉県):2012/11/03(土) 19:54:51.87 ID:UE1mmpBJ0
日本も武器売りまくって欲しいわ

61 : マンチカン(dion軍):2012/11/03(土) 20:11:49.77 ID:yK3/nQ9fP
ドイツの214型潜水艦だよ。パクるために韓国がバラバラにして組み直したらまともに組めなかったんだよ。察してやれよ。

74 : ヤマネコ(WiMAX):2012/11/03(土) 20:27:15.99 ID:+eC2XO8b0
>>61
どう考えてもそれだよな

77 : ターキッシュバン(岐阜県):2012/11/03(土) 20:30:42.41 ID:+pqcGi0m0
>>74
これって設計図もらって韓国で組み立てやったやつじゃなかった?

88 : ツシマヤマネコ(奈良県):2012/11/03(土) 20:46:54.68 ID:XWUSpPdv0
ドイツとロシアって、結構糞メンテ度数高いって聞いたけど?

119 : ブリティッシュショートヘア(大阪府):2012/11/03(土) 21:33:49.23 ID:X4/ty/pG0
普通に考えたらエンジン以外ならスクリューの軸ブレかスクリューに原因があるんじゃねぇの?
どっちにしてもドイツ製部品のせいじゃなくて工作精度の問題だと思うがな。

121 : オシキャット(内モンゴル自治区):2012/11/03(土) 21:42:02.75 ID:ZZj7CzodO
>>119
ベアリングあたりにその国の技術力が如実にあらわれるからな

124 : ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行):2012/11/03(土) 21:54:30.79 ID:qB6y+Sj30
>>121
プロジェクトXでもあった。
巨大船建造のときに、一つの船体に日向と日陰の部分があったため
計算どおりに作ってるはずなのに金属の熱膨張が原因でスクリューシャフトが入らなかった。

あと機械系のスレでよく聞くけど、韓国の工作精度は日本より1桁低いらしい。
日本がミクロン単位の誤差で設計してるのに、韓国は1mmまでの誤差はOKなので信用できんとか。

127 : バーミーズ(愛知県):2012/11/03(土) 21:58:19.95 ID:IsgzdTSe0
日本のベアリングメーカーだとNACHIやNSK、海外だとミネベアか。
やっぱいい部品使うべきだな。



128 : 猫又(大阪府):2012/11/03(土) 22:00:56.20 ID:X+v+NQdV0
>>127
ミネベアって日本企業・・・・だよな確か

129 : バーミーズ(愛知県):2012/11/03(土) 22:01:59.15 ID:IsgzdTSe0
>>128
ミネベア違い。
俺が言ってるのは世界的ベアリングメーカーのミネベア。


135 : ボルネオヤマネコ(家):2012/11/03(土) 22:10:49.90 ID:kYn7aq6B0
> 問題があると推定される部品をドイツの潜水艦メーカーに送った。
> 巨額の予算を投じて開発した韓国製兵器が、

完全ウリナラ製じゃないのか

164 : 白黒(dion軍):2012/11/03(土) 22:55:56.41 ID:+FktpDldP
>>45
そうりゅう型なんて売ってくれるなら欲しい国はいくらでもあるだろうにな

166 : イエネコ(東日本):2012/11/03(土) 23:02:52.40 ID:0iWTiKxk0
韓国も3隻の214型を注文し、同国の現代重工業で建造している。

2006年6月9日に1番艦の「孫元一」が進水したものの、
スクリューが発生させる騒音が大きく推進軸を交換することになった。

2012年11月、1番艦の「孫元一」が2011年4月より、
原因不明の騒音のため修理を実施していることが明らかになった。

ドイツより技術陣を呼び対策を行っているが、20ヶ月経った現在でも解決していない。



171 : コーニッシュレック(千葉県):2012/11/03(土) 23:07:21.40 ID:wR01s/GU0 ?2BP(0)

>>166
ロケットでは露助に騙されて、潜水艦ではクラ
ウツに騙されてるのか?

180 : サイベリアン(愛知県):2012/11/03(土) 23:30:47.69 ID:ijlwaGag0
>>129
世界的ベアリングメーカーのミネベアって長野県にあったような

長野も外国だったのか・・・

183 : ジャガランディ(神奈川県):2012/11/03(土) 23:44:36.23 ID:Z4xMonVN0
自国製とかいっても、中身はライセンスなんだろうけど、
図面の通り製作できないのか?
競争力あるのは、極一部ってことだね。

190 : 白黒(dion軍):2012/11/03(土) 23:53:15.92 ID:+FktpDldP
>>183
まさにその「図面通り作ればバレないニダよね?」っつって国内で
砲身作ったら満足に動かなかったのがK9自走砲

200 : マンクス(西日本):2012/11/04(日) 00:05:00.28 ID:IWPOwicn0
ドイツに送って直させるよりも、耳栓を配った方が早いし安いと思うよwww

203 : メインクーン(神奈川県):2012/11/04(日) 00:09:12.14 ID:kVfhmXqP0

>巨額の予算を投じて開発した韓国製兵器が

開発してなくね?


214 : マレーヤマネコ(三重県):2012/11/04(日) 00:56:10.11 ID:SUvGTAG/0
誇らしい最強の韓国軍

★発砲するとひっくり返る戦車   ★F15を撃墜できるマンホール
★墜落原因を他人のせいにできなかった自称次世代戦闘機
★司令官のわがままと濃霧のため落ちた最新鋭ヘリ
★重機にいじめられる最新鋭戦闘機
★英語のため読めない整備マニュアル ★稼働率3%の予備エンジン
★命中率一桁%のミサイル   ★雨天休業の軍用ロボ
★戦車を揚陸できない強襲揚陸艦
★停泊する港のないウリナライージス艦
★全員カナヅチの海軍兵
★6000メートル級深海調査艇でも1000メートルで浸水
★全体の一割である1個連隊(約2000人)程度の隊員しか上陸できない海兵隊(ヘリコプターはまだない)
★閲兵場のぬかるみにタイヤをとられる大統領専用車(普通、そんなとこまで防弾車でこない)
★グーグルアースより解像度が低い偵察衛星
★救命できない潜水救命艇   ★渡河中に浸水する装甲車 
★建造されて12年で改修しなきゃならない海軍
★操作ミスで地上のF-15Kから緊急射出される空軍将軍
★艦載の砲台から砲弾を発射すると自艦のヘリを打ち抜いてしまう独島級揚陸艦
★目標から11kmも外すコンピュータ制御の最新型対艦ミサイル
★まっすぐ進めず蛇行するミサイル艇
★一度も試射せず量産して欠陥が見つかった艦載ミサイル
★精密爆撃プログラムが入ってなかった戦闘攻撃機
★調べてみたら誘導電波がPHS周波数と同じで混線のおそれがあった対艦ミサイル
★トンネルの中でトラックで輸送中に火を噴いた地対空ミサイル
★三次元レーダー積んでないミサイル護衛艦と最高級三次元レーダーを搭載した輸送艦
★操縦未熟で墜落する無人偵察機
★自軍が放置した機雷でコルベット一機含む46人が死亡
★海上の浮遊ゴミで壊れるイージス艦
★運行が不可能なほどの騒音を出す潜水艦 ←New!!

240 : ヤマネコ(公衆):2012/11/04(日) 03:12:26.57 ID:3SSVcAzn0
一般的に家電とかでいえば振動や異音なんかは、
持ち上げて角を床にトントンすれば落ち着くもんじゃね?
潜水艦をでっかいクレーンとかで吊って地面にトントンやれよ・・・

245 : コラット(徳島県):2012/11/04(日) 04:27:15.89 ID:hsZOVqQQ0
ロシア兵器って100%ロシア部品?台湾の電子機器つんでたりしないの?

251 : イエネコ(東京都):2012/11/04(日) 05:26:42.84 ID:YiE0Y18r0
>>77
設計図あっても失敗するって事は、組み立て自体に問題があるんだろう。

258 : ハイイロネコ(静岡県):2012/11/04(日) 06:42:43.87 ID:TdwrC/PV0
ドイツってさ
大戦中Uボートでかなり嫌がらせさせたよね
なのになんでこんな致命的な潜水艦つくるレベルまで落ちたの?

261 : ツシマヤマネコ(東日本):2012/11/04(日) 07:05:29.34 ID:1zBqQlgi0
韓国はもともと造艦技術の蓄積がないうえに、
対北朝鮮戦略が最重要課題だから海軍より陸軍を優先せざるをえなかったから
自前でまともな海軍力を展開するのは無理だよ

それとは対照的に、日本は日米同盟との絡みで対潜能力を発達させてきたら、
ディーゼル式攻撃潜水艦の性能がチートレベルに達していて、
台湾とかインドから「売ってくれ」と、ずっと言われている

もし日本で兵器輸出が解禁されたら、
潜水艦はまっさきに主力商品になる品目のひとつ

262 : ジャガランディ(WiMAX):2012/11/04(日) 07:06:28.80 ID:XYNda2vr0
>>258
輸出用のモンキーモデル&韓国で建造

263 : スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/11/04(日) 07:09:49.72 ID:Csvz/cxr0
>>262
潜水艦なのに水漏れ事故とか、モンキーモデルって粗悪品って意味じゃないぞ。

265 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/11/04(日) 07:26:15.94 ID:9It/52sn0
>>261

台湾なんて尖閣に石油が発見されてから領有権主張したところは
中国と同じ所詮、漢族信用なんかできるか輸出反対

274 : アメリカンワイヤーヘア(鳥取県):2012/11/04(日) 08:40:25.40 ID:S8WZh8cf0
ていうか海自の的になってればいいと思うよ

276 : メインクーン(庭):2012/11/04(日) 09:12:21.15 ID:vupQCF+UP
556噴きつけときゃ直るよ

284 : ヒョウ(宮城県):2012/11/04(日) 11:03:16.71 ID:ctNSVXbI0
韓国次世代戦闘機→計画段階で開発頓挫
韓国次世代国産戦車→パワーパックの開発に失敗し開発頓挫
韓国新型長魚雷&短魚雷→10年以上開発にかけた挙句欠陥発覚で損害賠償請求中
韓国新型独島級揚陸艦→全部入りにした結果指揮艦兼空母なのに速度出ず&レーダーにゴーストが出る欠陥発覚
                 &防空火器システムに欠陥があり自軍機撃墜の可能性あり
韓国新型イージス艦→重武装を可能にするための軽量化により上部をアルミ合金化したワンショットライター仕様
               &米国に売ってもらえなかったため電子戦防御能力大幅減の漢仕様に
独島級搭載新型国産ヘリ→独島級を高価な全部入りにした結果、予算が尽きていまだ導入できず&完成時期未定
新型犬鷲型ミサイル艇→ウォーターポンプジェットエンジン不安定でまっすぐ走れず&ディーゼル不調&
                磁気羅針盤に大幅誤差&艦内通信システム不調
韓国新型潜水艦→原因不明の騒音問題で2年近く修理工場入り
韓国新型歩兵用ハイテク小銃→トレンド全部入りの結果弾薬装備時7.2kg、予備弾薬込時10.18kgの超重量級仕様に
                    &1丁100万円以上&グレネード暴発や暗視スコープ故障の不良品率47.5%で生産中止
新型デジタル迷彩制服→オールシーズンタイプになったが厚手&素材変更で通気性最悪になり夏場はサウナスーツ化
新型戦闘靴→釘打ちから接着底に変えた結果水漏れ

新型に切り換えるたびに弱くなってる気がする( ;∀;)

290 : ペルシャ(東京都):2012/11/04(日) 11:23:57.77 ID:O5Ewkz4K0
>>276
まずそれだよな

293 : コラット(内モンゴル自治区):2012/11/04(日) 11:29:41.63 ID:5ErhNawgO
つ【ベルト鳴き止めスプレー】

297 : ユキヒョウ(愛媛県):2012/11/04(日) 11:38:22.81 ID:1UasGY/w0
>>276
>>290
あ? お前らバカじゃね? どう考えても6-66やろ

301 : ヨーロッパヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/11/04(日) 12:00:30.24 ID:GdVwKZgbO
海自潜水艦のソナー担当者の鼓膜が破れたらしい。

303 : ジャガー(岐阜県):2012/11/04(日) 12:29:56.71 ID:17N9ieqk0
>>124
1mmまでの誤差はOK?致命的じゃんw
さすがにネタだろ?それでは車のエンジンすらマトモに製造出来ない

313 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/11/04(日) 13:23:53.17 ID:D3clDJI20
韓国軍「ネジが一本余った」

315 : マヌルネコ(WiMAX):2012/11/04(日) 13:25:02.00 ID:B/cf/zTD0
孫元一から河本準一に名前変えろよ

318 : ベンガル(埼玉県):2012/11/04(日) 13:36:00.50 ID:ekw107/B0
不沈潜水艦の開発も近いな・・・

319 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/11/04(日) 13:36:45.67 ID:dtMuPLd00
実力以上こと(工作精度)をやって更にコストダウンしようとすると飛燕のエンジン ハ40見たいになる。

ハ40はDB 601をコピーする際、戦略物資の使用制限と陸軍の指示のためにクランクシャフトの材料から
ニッケルを外さざるを得ず、強度不足からよく折損事故を起こしたと言われる。
また工作機械の不足やその性能の問題で工作精度をオリジナルに比べて許容公差で1-2桁ほど妥協せざるを得ず、
これに起因したクランクシャフトと主コンロッドを接合する軸受(ベアリング)の破損も多発した。


321 : エキゾチックショートヘア(福岡県):2012/11/04(日) 13:38:46.09 ID:ZelC2lln0
この前、勝谷が、日本の潜水艦は携帯電話みたいに
異常なガラパゴス進化を遂げているって言ってたが
2つに折れるのか?

それとも、レジで通過するだけでお金を払えるとか?

327 : 白(東京都):2012/11/04(日) 14:07:43.84 ID:9z9SxZ6eP
>>321
http://watch-japan.sblo.jp/article/47212559.html
海上自衛隊は原子力潜水艦が旧世代の時代遅れに見えるくらい
すんごい潜水艦を持ってる。

329 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/11/04(日) 14:24:52.50 ID:D3clDJI20
>>327
原潜はなにげにやかましいからな エンジン止めるとかできないし

330 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/11/04(日) 14:37:29.10 ID:dtMuPLd00
>>329
止められないのは原子炉冷却水循環用のポンプだけどね。

ポンプ止めたら原子力潜水艦FUKUSHIMAになるがw


332 : アメリカンボブテイル(チベット自治区):2012/11/04(日) 14:48:11.72 ID:hZiul1kk0
半島の製品は酷いよ
同じ設計図から作られた国産の大手電機メーカー製の機械とサムスン製の機械があるんだが
部品交換のために分解したら国産のはきちっと組み立てれるけど
サムスン製のはネジ穴の位置が微妙にずれてたりして組み立てに時間がかかる
というか無理やり力を加えないと組みあがらないw
現場に負担がかかるからコストダウン目当てで半島に製造依頼するんじゃねーよ

336 : メインクーン(大阪府):2012/11/04(日) 15:11:36.48 ID:VbDkhqriP
>>321
たぶん伊400の事かと
勝谷って軍事知識皆無だよ

340 : マーゲイ(大阪府):2012/11/04(日) 17:21:46.78 ID:+NhQ2uHo0
逆に、超敏感な集音装置を破壊できんじゃね?

343 : ラ・パーマ(埼玉県):2012/11/04(日) 18:19:02.34 ID:Tb7UW68i0
メイドインジャパンでも部品はサムスン使ってるだろ

345 : アフリカゴールデンキャット(福岡県):2012/11/04(日) 18:22:07.98 ID:4UNqT5Km0
>>343
サムソン使うなんてメモリ程度
逆の方が多い。

346 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/11/04(日) 18:23:08.51 ID:D3clDJI20
>>345
そしてサムソンの工場で使ってるのは日本製の工作機械だったりとかな

348 : ジャガランディ(dion軍):2012/11/04(日) 18:41:02.09 ID:JnOSjBc70
一から全部自分たちで開発・設計していればわかるはずなんだがな

351 : ボルネオウンピョウ(鳥取県):2012/11/04(日) 18:50:45.13 ID:MbnN3WKm0
>>327
元潜水艦隊の人によると、リチウムイオン搭載型でようやく”限定的ながらも”原潜に対抗できる存在になるってさ。
政治的に許されるんだったらとっくに原潜を導入してたし、今でも海自の原潜欲しい病は完治してないだろ。

357 : ヤマネコ(大阪府):2012/11/04(日) 19:37:51.39 ID:ODZP8ZjS0
>>351
福島で散々ひどい目にあったのに
まだ欲しがってんのかよ

358 : コーニッシュレック(東京都):2012/11/04(日) 19:42:37.40 ID:DcL2Rkmb0
>>357
原潜の原子炉と原子力発電所の原子炉は
仕組みも安全性にかける手間も全く別モンだ。
日本国民は騙されなかったと北京に住んでるお前の
上司に言っとけ。

359 : ヤマネコ(大阪府):2012/11/04(日) 19:44:39.36 ID:ODZP8ZjS0
>>358
アホか
潜水艦の保有数は上限が設定されてるんだ
退役する潜水艦の原子炉の処理どうするつもりだよ

362 : しぃ(神奈川県):2012/11/04(日) 19:57:26.89 ID:ob7oH9LF0
>>359
これから数十年で耐用年数迄過ぎて解体出来ないとか解体した物を宇宙に投機できなければ、
日本海溝に投機でいいよ。

日本はもっとデカいロケット作って高額でも核廃棄物を宇宙に捨てるビジネスやれよ。
ISSに一時的に保留されて、そこから太陽や太陽圏外に捨てるロケットでもいい。



365 : ヨーロッパヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/11/04(日) 20:19:16.97 ID:os3ERpQMO
確かこの韓国の潜水艦、三番艦位までできてるだろ。
一番艦だけの問題なんかね。
全部なら根本的な問題だけど

372 : アメリカンワイヤーヘア(鳥取県):2012/11/04(日) 21:16:33.95 ID:S8WZh8cf0
マッコリ専用やかん 2,415円
https://livedoor.blogimg.jp/booq/imgs/4/a/4abcf98f.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/booq/imgs/b/c/bc27c6c7.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/booq/imgs/c/0/c0738436.jpg

やつらの品質なんてこんなもん

379 : メインクーン(チベット自治区):2012/11/04(日) 22:59:36.10 ID:GNZUDUnmP
某メーカー勤務なんだが今年ドイツ製の工作機械を導入してメーカー担当者が説明に来日してきた。
韓国は駄目だ韓国は駄目だ、みたいなことを言ってたわ


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