1 :五十京φ ★:2012/11/02(金) 15:44:45.23 ID:???0
10月24日、野村克也氏は新著『オレとO・N』(小学館)を上梓した。長嶋茂雄と王貞治、両氏との因縁や名勝負を軸に、
プロ野球がたどってきた歴史をひもときながら、独自の野球観を語るファン必読の好著である。
そんな野村氏は、最近の選手に苦言を呈する。

* * *
野球の知識も進歩しているのに、考えているな、苦しんでいるな、と伝わってくる選手がおらず、創意工夫がない。
さらに、一流といえる選手たちがこぞってメジャーに行ってしまう今、一流を倒す真剣な対決ができず、
切磋琢磨する機会すら失われている。

プロ野球の醍醐味とは、投手が速い球を投げ、打者が本塁打を打てばいいというものではない。
一球ごとに変化する状況の中で、技能だけでなく人智を尽くし、高度な心理戦や情報戦を行ないながら、力の限りぶつかる。
そこに本当の面白さと奥深さがあり、結果、神業と思えるようなプレーや展開が生まれるのだ。

改めていうが、その戦いの中心にいたのがONである。
彼らはチームのために一切手を抜かずにプレーし、常に高みを目指した。
それがみずからの使命であり、義務だと認識していたからだ。だが現在、こうした役割を担える選手はいない。
各チームのエースや4番を見ても、どれも“帯に短したすきに長し”である。

今後、「ONに匹敵する選手は出てくるか」と聞かれれば、私はNOと断言できる。プロ野球は衰退する一方だろう。
こんなことを考えるのは私だけかもしれないが、ONにおんぶにだっこで来たこれまでのツケが来ていることを、
球界は危機感を持って考えなくてはならない時に来ている。

※週刊ポスト2012年11月9日号

NEWSポストセブン 2012年11月02日07時00分
http://news.livedoor.com/article/detail/7103182/

8 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 15:47:36.91 ID:Sh+zipeC0
俺の親父の世代は夜7時にもなれば家に帰ってきてて
ビール飲みながらナイター中継見てた

が、今の世の中で、その時間帯に帰宅できる人など
公務員くらいしかいないだろ

13 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 15:49:15.41 ID:nzulaFMdP
ONの何が凄いのかわからん


24 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 15:51:10.30 ID:Hg2ikfwq0
>>13
長嶋と王の年度別成績見てみ
ありえない数字叩き出してるから

55 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 15:56:17.96 ID:eqVA2Zg+0
>>24
王は比較対照が無いくらいの化け物だが長嶋の成績はそんな大した事無いよ



97 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 16:01:50.17 ID:xqo+tT+t0
>>55
王に比べれば長嶋の成績は大したことがないと言うだけで
首位打者6回
本塁打王2回
打点王5回
MVP5回
ベストナイン17回(←入団から引退まで毎年ベストナイン)
日本シリーズMVP4回(歴代最多)

これくらいは凄い

101 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 16:02:22.56 ID:m6cXyem60
>>55
長嶋より格上なんて王しかいないぞ
同格も野村・落合・イチロー・中西ぐらい。
オマケして張本・松井・山本も入れてやってもいいかなって感じ。

120 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 16:05:02.40 ID:Z504tv0u0
>>101
メジャーの時代になってそんな古い格は通用しないと思うよ

イチロー>ダル>松井>>>甲子園優勝選手>>>>ONじゃね?




131 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 16:07:38.63 ID:m6cXyem60
>>120
今9秒80で走る100mの選手がカール・ルイスより偉大だと言う人はいない

135 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 16:08:50.26 ID:zMzbD6so0
>>131
ボルト怒ってたよね

145 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 16:10:25.41 ID:l/ouuA3lO
長嶋は大学の頃からスター
プロでもスター
監督でもスター
浪人時代もスター
監督に舞い戻ってきてもスター
いつだってスターなんだよ
マスコミが放っておかないっていうね
イチローやダルビッシュなんか話にもならない
あいつらは「野球選手」としての枠だが長嶋は完全に別枠

214 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 16:23:21.69 ID:hJiPJp780
>人智を尽くし、高度な心理戦や情報戦

王はともかく長嶋が高度な心理戦や情報戦????


219 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 16:24:14.85 ID:fnKyRMmK0
>>214
逆に考えるんだ。
長嶋の心理を読めるやつがいるかい?

301 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 16:47:06.69 ID:XPVBivYT0
やきう選手はアスリートじゃなくてただのデブってのがバレたからなあ
若い子は憧れないよね

312 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 16:49:21.98 ID:Tp6p98Y60
>>301
印象操作歴何年ですか?

317 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 16:51:18.89 ID:GxwhxBdt0
>>312
普通にデブばっかじゃん

324 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 16:52:21.20 ID:1KGu22Z30
極端な話、野球やるなら本田ぐらいのサイズがないと厳しい
183ぐらいね
香川とか岡崎のサイズだと野球やってもプロ入りはほぼ不可能
長谷部(177)のサイズでもノーパワーの単打マンだろう

328 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 16:52:53.71 ID:Tp6p98Y60
>>317
デブばっかりと言うのならあげてみなよ
今日本シリーズのメンバーから10人程度でいいからあげてみなよwwwww

334 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 16:53:57.31 ID:GxwhxBdt0
>>328
からあげは美味しいよね

337 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 16:54:31.02 ID:Tp6p98Y60
>>334
はいw逃げたw
書き逃げ乙でした

372 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 17:03:36.63 ID:F51GxA1x0
あのー真に申し訳ありませんが
昔の野球人にケチつける分けじゃありませんが
今のトップクラスの選手の方が断然実力が上です

それはねメジャーが日本に来た記録を見れば答えがでます
今では日本の選手も体力に劣りながら
メジャー選手と対等に戦えるまでになりました
王長島はその時代のスーパースターでしたが
間違いなく今のプロ野球の方が全然力が上です
王長島の時代と今のプロ野球選手と戦ったら
間違いなく子ども扱いで楽に勝てるでしょう


397 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 17:12:18.10 ID:EDICbsJ10
体重別アスリートランキング

第5位 本田圭佑 182cm 74kg
http://blog.shueisha.net/sportiva/jfootball/archives/2010/11/images/1383199159.jpg

第4位 都倉賢 187cm 80kg
http://sphotos.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/c100.0.403.403/p403x403/426786_435896093099991_490427203_n.jpg

第3位 フッキ 180cm 85kg
http://blog-imgs-44.fc2.com/s/p/o/sportsdqn/fkki.jpg

第2位 バロテッリ 190cm 88kg
http://blog-imgs-44.fc2.com/c/h/i/chibikun11/Mario-Balotelli.jpg

第1位 中村剛也 175cm 102kg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201206/12/75/e0222575_148253.jpg

406 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 17:15:13.13 ID:2u4pH1IN0
そりゃ野球独占の洗脳時代が終わって、温いマイナー競技であることがバレてるしなw

野球と相撲なんて井の中の蛙にすぎないから

502 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 17:41:05.40 ID:rK7QmQ9K0
打撃タイトル7冠以上

中島 .270 *889安打 *57本 *493打点 103盗塁 *8冠
藤村 .300 1694安打 224本 1126打点 103盗塁 *9冠
川上 .313 2351安打 181本 1319打点 220盗塁 10冠
青田 .278 1827安打 265本 1034打点 155盗塁 *8冠
山内 .295 2271安打 396本 1286打点 118盗塁 *7冠
中西 .307 1262安打 244本 *785打点 142盗塁 10冠
野村 .277 2901安打 657本 1988打点 117盗塁 17冠
長嶋 .305 2471安打 444本 1522打点 190盗塁 13冠
王   .301 2786安打 868本 2170打点 *84盗塁 33冠
張本 .319 3085安打 504本 1676打点 319盗塁 *7冠
山本 .290 2339安打 536本 1475打点 231盗塁 *8冠
落合 .311 2371安打 510本 1564打点 *65盗塁 15冠
ブーマー.315 1442安打 277本 *909打点 *18盗塁 *7冠
ローズ....280..1924安打 477本 1313打点 101盗塁 *7冠
イチロー .332 3884安打 222本 1189打点 651盗塁 10冠
松中 .298 1761安打 352本 1162打点 *28盗塁 *7冠
松井 .293 2643安打 507本 1649打点 *59盗塁 *7冠
ラミレス. .301 2079安打 390本 1306打点 *23盗塁 *7冠

515 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 17:46:15.24 ID:BE29RBE8O
一流選手がメジャーでプレーいていてもワクワクしないんだよね。ダルビッシュが投げててもふ~んって感じで。サッカーだと香川がマンUで試合に出るだけでワクワクしたりする。この違いは何だろうな?

526 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 17:50:35.95 ID:eZKLA1vf0
>>515
飽きやろ
イチローとか野茂がメジャー行った時のワクワクは凄かったで

534 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 17:56:06.99 ID:rOF3bNIU0
>>526
野茂がパンドラの箱を空けてしまったんだよな
それ以降のNPBは人材流出に怯えながら縮小の一途を辿ることに

557 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 18:08:51.65 ID:yKfu9ck20
無名の高校から南海へテスト生入団
翌年クビを宣告
野村「ク、クビにしたら帰りに南海電車に飛び込んで自殺します」
球団幹部「・・・・・うんまあもう一年やらしてみるか・・・」

野村ってやっぱり変人間だ。

561 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 18:11:54.96 ID:jUSGG+9f0
野村ってテスト生入団 なのかよっ?!
そっから捕手で三冠王て生ける伝説だな

576 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 18:17:35.00 ID:lQSnNI8z0
つーか、大金持ちのプロ野球選手を
中低所得者が応援するのってあほでしょ

純粋に野球好きならレベルの高いメジャー見ればいいだけだし

600 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 18:24:02.90 ID:jUSGG+9f0
歴代ベストナイン

中 福本
右 イチロー
二 落合
一 王
三 長島
指 松井秀
左 山本
捕 野村
遊 池山

投 野茂 
 



609 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 18:26:32.11 ID:+O43Gu4OP
>>600
二塁手を守ってる姿が想像できないw
それとショートだけ場違いじゃないか

626 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 18:31:14.42 ID:XPVBivYT0
原がヤクザに一億円献金してたことが判明、やきう憲章違反の疑い

加藤コミッショナー「原さんこれからも頑張ってください」

こんなリーグ誰もみねえwwwwwwwwwwww

637 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 18:34:10.57 ID:Tp6p98Y60
>>626
20年前に破門になってる元暴力団に渡したことを
ネチネチと叩いてる奴のほうが異常だと思う

648 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 18:38:42.22 ID:XPVBivYT0
>>637
まぁやきう憲章って飾りだもんね
巨人が正義!それがぴろやきうだし

665 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 18:43:10.19 ID:2goxu2P6O
>>637
・・・・・・野球ファンってみんなこの人と同じ意見なの?

668 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 18:44:04.02 ID:l/ouuA3lO
長嶋や王には村山や山田などの語り継がれるライバルがいた
長嶋にいたっては天覧試合でのホームランなどの伝説も数多くある
だからこそ記憶に残る選手なんだよ
イチロー、ダルビッシュなんて自己陶酔のコメントを残すことしかしてないじゃん
客を喜ばすプレーをするのがプロ
せせこましい内野安打よりヘルメットを飛ばすほどの豪快な三振
それを魅せるのが長嶋なんだよ

671 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 18:45:02.54 ID:OZZjNNN40
韓国にも負けるようになっちまったぜ野球は
高校の世界大会でも負け、プロレベルでも負け越し

サッカーは韓国に勝てるようになったが

逆転したな レベルも


684 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 18:50:29.18 ID:BOxINV1U0
>>668
世の中に余裕がないからか日本のスポーツが弱いからか知らんが
スポーツの見方が勝て勝て勝て勝てばかりなんだよ今は
だから、
>せせこましい内野安打よりヘルメットを飛ばすほどの豪快な三振
みたいな考え方を受け入れられる余地がスポーツ観戦者から消え失せてる
そういうのは余興だ芸能だ氏ね!ってなってる


703 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 18:54:23.74 ID:mzba7jmt0
イチローとサダハルオウはアメリカの野球好きなら全員しってる。
ナガシマシゲオは?

732 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 19:04:00.18 ID:eNgNK98f0
ペレ、マラドーナを超える選手はでないというのと近いのかもな。過去はどうしても美化されてしまうような。

740 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 19:07:13.13 ID:Tp6p98Y60
>>648
やきう憲章ってなんだ?

>>665
現役組員と破門になった人間は違うからね
アウトローの知り合いがいるのなら聞いてミナよ

744 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 19:07:59.49 ID:OZZjNNN40
>>740
反社会勢力にわたしてるので同じ事だ

746 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 19:08:41.93 ID:Tp6p98Y60
>>671
メダルの掛かった試合で負けてるのに何いってんのよ

750 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 19:09:14.70 ID:OZZjNNN40
>>746
野球程ではない

進化してるサッカー
野球は斜陽だよ

757 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 19:10:00.01 ID:Tp6p98Y60
>>744
反社会勢力?
それはどこの組織ですか?
答えられないくせにグズグズ言ってんなよカス

761 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 19:10:39.67 ID:OZZjNNN40
>>757
反社会勢力=ヤクザ、元ヤクザ
おなじことだ



767 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 19:11:21.92 ID:Tp6p98Y60
>>761
具体的にどんな反社会的活動してるのか教えて

793 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 19:17:27.31 ID:0g7HaWScO
王とか長嶋とかメジャーに挑戦すらできなかったじゃん
所詮は国内限定だから野茂やイチロー以下だよ
王と長嶋はメジャーの選手と素振りした時に二人だけ遅かったらしいな
とてもじゃないがメジャーで活躍できるレベルじゃなかったらしい

804 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 19:21:04.71 ID:aSLGajzw0
長嶋さんばりのフィールディングを見せると今だと叩かれそうw

838 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 19:38:36.70 ID:g3SWwmzCO
>>793
あのね、時代背景ってものを鑑みて考えないと駄目だよ。
王・長嶋の時代にあの2人が日本を捨てて大リーグに移籍出来たと思うか?
世論がそれを許さなかったしON自身もそれを一番理解していた。
王・長嶋は我が身を日本のプロ野球に捧げたんだよ。晩年二人とも体調を崩したのも
その代償かも知れないし婦人たちも大変苦労された。
野茂は勿論立派だが、その遥か前にマッシー村上がメジャー挑戦したことを
忘れてはいけないし、松井やイチロー以降当たり前の様にNPB選手がメジャーに
行けるのは先人たちのお陰だというのを忘れてはいけない。

846 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 19:42:53.43 ID:0g7HaWScO
>>838
単にメジャーで活躍する自信なかったから挑戦しなかっただけ
イチローは相当プレッシャー持ってメジャー挑戦してるし
野茂やイチローが活躍したからメジャー挑戦する選手も増えた
挑戦すらしなかった王や長嶋よりイチローや野茂の方が上
王とかは国内限定のレベルだったんだよ

847 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 19:43:24.05 ID:cv3M6aal0
巨人V9とか今じゃ信じられない時代があるんだな
この時代の他のチームのファンは絶対に詰まらなかっただろうな

886 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 20:06:10.22 ID:txa30k250
日本人メジャーリーガーが成し遂げられそうなこと
奪三振王、ノーノー、首位打者、盗塁王、強豪チームの主力レギュラー、WSで大活躍して優勝…
野茂、イチロー、松井という3人の突然変異的な選手が全部成し遂げちゃったのが痛いよな
もう他のことは日本人に成し遂げられそうにないし、
この3人に匹敵する選手も何十年出て来るか分からない

この3人を除いたとしても、佐々木を超えるストッパーが出て来るのか?
城島を超える捕手が出て来るのか?
それもしばらくは無理そうなんだよなw

サッカーはカズとか中田とか俊輔が、今思えばそこそこだったからなw
香川とか長友は3人を超える領域に辿り着いたけれど、
まだまだ上があるし
CLを制する日本人が出るんじゃないか?レアルやバルセロナでプレーする日本人が出るんじゃないか?
そう考えると夢がある

937 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 20:32:48.74 ID:OGLsuAmK0
ONなんてイチローに遠く及ばんだろw

958 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 20:44:04.70 ID:cyc9gSpR0
金田とか稲尾が勝てたのもレベルが低かったから。
松坂や藤浪とかだって高校時代なら年40勝くらいしてただろ。
そんな感じだ。

960 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 20:44:44.03 ID:uqDhexa70
>>937
イチローーって、本塁打王を獲った事有ったっけ??


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