1 :三毛猫φ ★:2012/11/01(木) 00:28:34.13 ID:???0
<コナミ日本シリーズ2012:日本ハム1-0巨人>◇第4戦◇31日◇札幌ドーム

 巨人藤村大介内野手(23)が痛恨の失策を犯した。延長12回裏1死一塁で、
相手の送りバントに対して一塁ベースカバーに入った。しかし、西村からの送球を捕球できず、
1死一、二塁とピンチを広げてしまった。続く飯山にサヨナラ打を打たれる悔しい展開。帰りの
バスに乗り込む前、「照明が目に入ったのか? 」「送球がスライドしたのか? 」と記者から
問いかけられたが「そんなことはない。自分が捕れなかっただけ。自分の責任です」と悔しさを
押し殺○ように答えた。大舞台での大切なワンアウトだっただけに勝呂内野守備走塁コーチは
「照明とかスライドしたとかそういう問題ではない。捕らないといけない」と手厳しかった。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20121031-1040622.html
12回裏1死一塁、バント送球をそらしエラーした藤村(撮影・清水貴仁)
http://cache2.nipc.jp/baseball/news/img/P2012103103544_hujimuraerra-ns-big.jpg

8 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 00:33:04.12 ID:fhDpF21e0
2アウト2塁でもヒット打たれて生還だろ
打たれた奴が悪い

10 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 00:33:53.55 ID:+vxW9zo90
http://uproda11.2ch-library.com/369038M82/11369038.jpg

http://www.sponichi.co.jp//baseball/news/2012/10/31/jpeg/G20121031004456180_view.jpg

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1351691520680.gif

11 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 00:34:12.94 ID:yFDvprbf0
西村はメンタルの弱さが顔に出てる

33 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 00:46:40.34 ID:j/Vexvwk0
経験者ならわかるけど正面に来た何でもない球を捕るって野球で一番難しいプレーだから

39 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 00:51:29.08 ID:JW1BHdgX0
>>11
ルーキーイヤーに防御率162の大記録を樹立した事を思えば
よくここまで来たものだw

60 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 01:04:39.16 ID:cVeRv/gH0
日本シリーズ第4戦 12回裏 藤村 1塁ベースカバーで、まさかの落球


日本シリーズ第4戦 12回裏 飯山 サヨナラ打


62 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 01:06:42.95 ID:la547lGz0
第7戦とかだと生きて東京には帰れなかっただろうな

近鉄加藤しかり、巨人の河野のエラーしかり、GGのオリンピックしかり
一生言われ続けるミスってのはある


70 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 01:14:43.65 ID:bHqAXTb60
>>60
レフトの守備がなんだかねえ。前進守備なんてして。
なんで定位置で守っていなかったのだろう。
自分の前でヒットを捕ったならまだ2塁ランナーは3塁で止まる可能性はあったのに。

112 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 01:46:35.73 ID:8lRD5b/Q0
つうか最後の当たりは完全に外野の間を抜けて3塁打コースだったろ?
どこにランナーいようがサヨナラだったよバカ

125 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 01:52:13.95 ID:P793+V/PO
>>112
メンタル、2アウト2塁の配球

バッテリー心理バッター心理で別の結果もあった

149 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 02:12:22.45 ID:1nzqI6n30
中継で見てる時は100%藤村の捕球ミスに見えた

でも、西村の背後から撮ったニュース映像見ると、
80%くらいは西村の送球ミスに見える

あのタイミングでマイナス気味に投げるのはないよな
で結局クリーンヒットだし

藤村がちょっと不憫だわ

158 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 02:20:00.74 ID:ExuRITOK0
完全アウトのタイミングで余裕持って投げた緩い球。
変化球も何もないだろ。100%藤村が悪い。


178 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 02:43:28.82 ID:MTn9PXO10
藤村ベンチ裏で号泣って聞いたけどホント?

225 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 04:54:56.90 ID:0kWkRFuQ0
西村はフィールディング下手だな
野手への送球もフィールディングの一部だから

昔、ヤクルトにいた投手のブロスだっけ
投手としての投球はできるのに、拾った球を送球できないので
ノムさんがクビにした選手

256 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 06:50:53.52 ID:/pguZUysO
いきなり打たれるわ、
最初のバントはワンバンで二塁に投げるわ、
八番に簡単にバントさせやがってスライダー送球するわ、
飯山に余裕で打たれるわ、
西村が全部いかんだろ。
なに独りでテンパってんだ?
ルーキーが前の回頑張ったのにアホみたいな顔しやがって。

267 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 07:04:01.09 ID:hfh7lx8G0
小笠原は今季の小久保より酷いんじゃないだろうか

270 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 07:11:19.67 ID:xHuuuQs60
>>267
今年で契約切れるのになぜ引退しなかったのか理解できないレベル
ペナント終盤にいくらでも引退試合を設定する余裕があったのに

282 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 07:46:52.45 ID:Dp0ifY8x0
送球難に定評のある西村


西山一宇も酷かったね

287 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 07:52:21.92 ID:0kWkRFuQ0
>>282
15年ぐらい前にヤクルトにいたブロスがひどかったぜ

2m以上の身長から投げ下ろす速球が武器だったが
緩い球を投げることができず、送球も敬遠もできなかった(マジ

全力で放ることはできるのに、ヒョイとトスすることができないんだと

309 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 08:19:15.85 ID:ymfUtGftP
たらればを言ったら意味はないけど、結局送りバント成功で
サヨナラヒットで同じ結果じゃないのか?

316 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 08:37:17.29 ID:TwO7VLAFP
>>309
12回裏1点とられたら負けの状況で
ツーアウトランナー2塁になるのと
ワンナウトランナー1,2塁ではかなり違うと思うけどね。
あと味方のエラーっていうのもショックだったりする

329 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 09:07:10.83 ID:FKPaJAWK0
ここで叩いたら藤村の選手生命終わるからな
周りはスライダー連呼で擁護するわな

337 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 09:18:07.65 ID:uiCUAbYM0
昔だったら
オフに近鉄に懲罰トレードされるパターン。

345 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 09:32:38.09 ID:Rq88Guxq0
あ~見た見た 俺は普段野球見ないサカ豚だが
解説が最後の打たれた抑え?西村?が出てきたとき
心配ですねー心配ですねー連呼してたから打たれるんだろうな、って思ってたら打たれたわ
やっぱりそういう空気っていうの? 俺にはわからなかったけどサッカーではわかるからな 解説者とかも結構当たる
きっと野球にもあるだろうと(野村解説のときことごとくピッチャーの投げるコース当ててたし)思ったらあったな
なんなんだろうなこれ 野球詳しいおまえらも感じたのかな?

361 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 09:50:04.37 ID:29h9j3b+0
西村も若干責任あっただろうボール変な所になげて

363 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 09:50:16.98 ID:DgU1xQoI0
>>345
あたりまえ
スポーツ、いやほぼすべての勝負事で流れというものが大事なんだよ
人間がやってるんだからね

377 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 10:07:52.14 ID:KAMhFoOa0
そしてこの落球は河埜の人生そのものも一変してしまった。

ファームで5年間、“鬼軍曹”こと須藤豊守備コーチに徹底的に鍛えられ、
V9戦士の黒江透修遊撃手に代わって、74年から12年、巨人のレギュラーを張ってきた男はそれ以来、本来のプレーが出来なくなってしまった。

4月28日、神宮でのヤクルト2回戦の初回、八重樫幸雄捕手の飛球を再度落球し、逆転のタイムリーエラーを犯した河埜は
レギュラーを獲得して以来、けが以外では一度もなかったファーム行きを王貞治監督に命じられた。

が、34歳の名手とまで言われたベテランはもう立ち直る気配すらなかった。5月22日、川崎球場でのロッテとのイースタンリーグの試合に
登録抹消以来初めてスタメン出場した河埜はなんと2失策。平凡なゴロをポロリとやり、一塁への悪送球で相手に得点まで与えてしまった。

 翌86年に引退。43試合に出場したが、かつてのポジションショートでの出場はわずか18試合。
代打だけでなく二塁や三塁までやらされての最後だった。

396 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 10:27:20.05 ID:XywNhHdhO
見てる方も疲れきってるくらいの試合だから
誰かがミスしない方がおかしいくらいだわ
あんまセメンヤ

425 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 10:54:05.39 ID:EgcvlYGF0
西村が悪いと言ってる馬鹿は全員しねよ
その理屈なら戦犯は常にピッチャーになるだろうが
スポーツやったことない素人が
わかったように語るなアホ

439 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 11:07:08.28 ID:51GMAkjj0
>>425
ピッチャーやってたけど。。。。

みんなどこの部分でどっちが悪いとか曖昧なんだよね。
アウト取れたか取れないかに関しては
8:2で藤村が悪い。
試合まけたのに関しては
1:9で西村が悪い。


443 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 11:11:29.20 ID:BhxdxBrhO
>>439
試合の責任は打てない野手にあるだろ
好機にポンポン打ち上げた主軸がかなり悪い

455 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 11:15:56.82 ID:MVvKf2h40
昨日みたいなサヨナラのケースで
昔甲子園で
二死で1塁ランナーがうれしさのあまり次の塁へ進むのを忘れてて
守備側もショックでそのまま引きあげてしまって
そのまま試合終了してしまったことがあった
審判は見てみぬふりをしてた

488 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 11:47:53.48 ID:yOfuzz9X0
ニッシリって勝ったら営業面でメリットあんの?
負けても7戦まで行った方がお得?

503 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 12:10:52.51 ID:OjGTaUvK0
西村が出てきた時点で負けると思ったわ

512 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 12:19:44.14 ID:bYM0aj32P
>>8
だよな
エラーしてもしなくても打たれたんだし

528 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 12:48:41.25 ID:1k4AJMEg0
2アウト2塁 最悪歩かせてもいい配球が出来るし、あと1アウトでチェンジという精神的余裕
1アウト1、2塁 歩かせることは出来ないし、あと2アウト取らないといけない

この違いがわからない人は野球見ない方がいい

538 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 13:06:14.38 ID:NJcBALUS0
スコアリングポジションにランナーいたらアウトカウント関係なく
2塁ランナー返ったらゲームセットだからランナー1、2塁もランナー2塁も同じだよ
どっちにしろ外野へのヒットでサヨナラだから外野は超前進守備を敷くしかないし
飯山の前進してた外野が追いつけなくて抜かれるあの一打で決まってたな

544 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 13:13:09.27 ID:HRQZiZp+0
流れってのがあるの理解しろよ
最後だってアホがエラーしなきゃ討ち取られてただろう
流れ変えたやつが裏のMVP


563 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 13:45:30.17 ID:WU743CY20
>>538
1、0アウトでランナー3塁行かれたら塁つめるけど
2アウト2塁と1アウト1,2塁じゃ大きく違うだろうよ。

前者なら臭いところつきながらフォア出してもOK

565 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 13:50:13.13 ID:NJcBALUS0
>>563
塁が空いてるからって飯山との勝負を避け歩かせて
それで陽と勝負なんてありえないだろアホかw

568 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 13:54:26.06 ID:DgU1xQoI0
>>565
敬遠とカウント悪くして場合によっては歩かせるとはまったく意味が違う
もちろんボール球を巧みに使いながら打ち取るということとも違う

569 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 13:57:30.46 ID:NJcBALUS0
>>568
いや意味がわからない
意図的に敬遠だろうが狙いが外れて四球だろうが
陽と勝負と飯山勝負じゃ危険度が違いすぎるわ

576 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 14:07:21.85 ID:DgU1xQoI0
>>569
ほんとーに頭が悪いんだなおまえ

2アウト2塁だったら「場合によっては」歩かせることもできるわけだよな
であればボール球を使いながら勝負できるだろうが
さらに場合によっては陽も歩かせて2アウト満塁で今浪との勝負まで先送りもできる

だが1アウト1,2塁であれば仮に飯山を歩かせたら1アウト満塁1打サヨナラと致命的なところまで追い込まれる
しかも次のバッターは陽であってフォアボールも出せない
であれば西村は飯山に対してストライク先行で行かざるを得ないわけだろう、だからカウント球を痛打されたんだろ?

590 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 14:36:19.63 ID:tfH/qio8O
>>576
満塁策で今浪との勝負なら余計にストライク先行になるじゃん

592 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 14:38:38.47 ID:NJcBALUS0
ワンアウト1、2塁だろうがツーアウト2塁だろうが
2塁ランナーが返ったら終了なんだから
そうなると、どのみち9番飯山で勝負するしかないし
確率的にそれがベストの選択
ボール球を使ってまで、一番安全牌であろう飯山を歩かせるの想定して
次の陽と勝負とかどんだけゆとり采配よwww
しかも最悪陽まで歩かせて満塁策とか、もう釣り認定されていいよこいつw

593 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 14:46:38.88 ID:p2iEFJUx0
>>592二走の時は最悪はヒット打たれる事、四球はまだ選択肢の一つとしていくら飯山でもスコアによってど真ん中狙い撃ちの可能性ある限り有り得る。
一二走の時はもちろんヒットもだが四球も満塁になるから絶対いかんので甘めストライク先行になる。
飯山も一死と二死では後が居る居ないでは精神的に楽になれる。

598 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 14:56:47.80 ID:NJcBALUS0
>>593
どっちのケースでも外野前に安打されたら終わりだから
ヒットを打たれないという意味で配球にそう大差はない
それよか一番楽な打者である飯山を討ち取ればチェンジなのに
四球で次の陽につながるようなハンパな投げ方するほうがどうかしてる
そこは全力で飯山勝負だろ?
もちろん1、2塁でも同じだけど

602 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 15:04:48.69 ID:v6UacO380
>>576
サヨナラの場面でみすみす4ボールで3塁に行かせるバカはいない
2塁と3塁では得点が入るパターンが16通り増えるそうだ
ボーク、パスボール、4ボール、内野安打etc

603 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 15:04:59.31 ID:p2iEFJUx0
>>598飯山ど真ん中痛打の確率と気を入れ直しての確率なんだが、一塁空いててカウント悪くした場合ヒット最悪の自体が西村には浮かぶと思うんだがな、コントロール良い投手でもないし、もちろん次の耀とわざわざ勝負に行く事はないけどね

605 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 15:17:14.49 ID:NJcBALUS0
>>603
スマンが何を言ってるかあまり読み取れないわ
>>593もそうだが携帯でもないのに改行しないし
文のつながりがおかしいし、それ混乱させようとワザとやってるのか?
そうだとしたら悪質だわ

606 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 15:19:27.67 ID:95evalzb0
落とした要因は逆の足を出したからじゃないでしょうかね

ホワスト経験者なら判りますが右利きの野手の場合、右足でベースを踏みながら
左足を出さないと伸びる事ができません

それを藤村クンは何故か右足を出してしまっています
これではボールが逸れた場合に体を伸ばして捕球できません

みなさんもその場で試してみてください

611 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 15:37:06.32 ID:W7ga7XUO0
どこのチームよりも巨額の金を使って好きなように選手をかき集めてこの底タラくらかい?

阿部どやらが居なくなっただけで戦力が落ちるとか?馬鹿じゃないか?
巨人軍は永遠に不滅?永遠に死んどれーアホ!!

618 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 16:13:29.67 ID:3SXSFgzV0
小笠原てプロ入り初年度から統一球だったらどんな成績だったのかなと思ってしまう

633 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 17:02:38.07 ID:0lm6RVku0
西村イラネっていうんならうちにくれ

by 猫ファン

637 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 17:28:35.82 ID:yosdHykW0
このエラーでイソップが残らないか心配だわ

652 :ピノ:2012/11/01(木) 21:59:40.69 ID:KENV35aD0
あれはどっちにしろ点が入ってたんじゃない?
藤村が捕っても捕らなくても
サヨナラになるのは変わらないと思う。


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