1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/10/31(水) 16:19:25.33 ID:???
パナソニックは31日、2013年3月期連結決算の業績予想を下方修正し、
最終損益を従来の500億円の黒字から7650億円の赤字に引き下げた。
2年連続の巨額赤字で、過去最大となった12年3月期の7721億円の
赤字に迫る規模。12年9月中間連結決算は中間期として過去最大の赤字
だった。

これに伴い従来10円を予定していた13年3月期の年間配当はゼロにする。
同社が無配となるのは1950年5月期以来、約62年ぶり。

従来の黒字予想が一転して巨額赤字となるのは、薄型テレビなどデジタル家電の
価格下落による収益悪化に加え、携帯電話事業やリチウムイオン電池、
太陽電池事業に関するのれんの減損損失2378億円など事業構造改革費用を
3555億円計上するため。
また業績の先行きが不透明で、税金が将来還付されると見込んで計上した
「繰り延べ税金資産」の取り崩しを迫れたことも響いた。

同時に発表した12年9月中間連結決算は、最終損益が6851億円の赤字。
売上高は前年同期比9・2%減の3兆6381億円。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121031/biz12103115300013-n1.htm
■パナソニック http://panasonic.co.jp/index3.html
 2012年10月31日 2012年度 第2四半期 連結決算概要
 http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2012/10/jn121031-3/jn121031-3.html
 株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6752

99 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 17:17:42.47 ID:1yUh72MN
民主災害!
選んだのも労組、御手洗など、どうみてもおかしいやろ
 売上からしてその巨額な赤字。

104 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 17:22:00.93 ID:fLWppsEo
>>99
かつて、炭鉱や繊維産業が崩壊したのだけど、たしか自民党政権の
ときだったと思う。

おまえさんの理屈によると、炭鉱が潰れたのは自民党のせいなのか?



120 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 17:32:48.95 ID:+feoP7xd
>>104
円高とウォン安の影響が大半だと思うよ。
サムソンが史上空前の利益を上げているが、
自民党の時代よりサムソンは70%安く売れる。
そのコスト競争力で、エルピーダ、シャープ、ソニー、パナソニックなど壊滅状態になっている。

130 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 17:42:17.79 ID:e8RHOO94
>>120
海外での売り方も全然違うけどね。

インドでサムスンの家電扱う店にはサムスン側からやってきて品物だけおいて帰る。
んで売れた分だけ仕入れ値で払えばいいという返品制度にしてる。在庫をきにしなくていい。

方や日本メーカーの場合は、小売店が一度高い金だして仕入れないと品物を売れない。
日本と同じようなやりかたで売ってるんだもんな。
そりゃ在庫になるの怖がって仕入れないからどんどんサムスンに売り場も取られるわな。

192 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 18:20:08.68 ID:7nESF9aJ
っつーか大阪大丈夫か?
シャープとパナが両方消えたら大阪終わるんじゃね?

結局の話、大阪の企業はケチケチしすぎるんだよな。
で、大阪の取引先も弱体化してしまって最後には自分の首が絞まるって感じだと思うわ。
大阪のデフレ関東よりすごいよ

297 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 19:16:20.90 ID:KI6H/yuQ
政治家や公務員と癒着してるだけの日本の大企業では世界には勝てないって事か?

316 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 19:28:03.74 ID:coqKxwzq
>>297
今は韓国勢が国費投じて焼畑してるしな
韓国も死ぬが日本にも大ダメージなら本望なんだろう


319 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 19:30:31.79 ID:G/5ruAex
>>316
> 今は韓国勢が国費投じて焼畑してるしな

韓国にそんな金はあるわけないし。

国費を入れまくっているのは今や日本政府だよ。


326 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 19:35:53.19 ID:JLiomjWO
>>319
JAL、エルピーダ、Jディスプレイと
政府が出資した企業は意外としっかり再生してるんだな

328 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 19:37:44.21 ID:G/5ruAex
>>326
JALはまだ2年だし、エルピーダは投資詐欺みたいな最後を遂げたし
ジャパンディスプレーなんて始まってもいない。

お前がオオカミ少年だっつうの。

369 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 19:56:19.22 ID:Ls3cui3T
日立と東芝は原発関連での責任が今後の課題だろ

434 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 20:40:36.29 ID:3iojpohv
一体どういう予想をしたら黒字予想から大赤字になるんだ?

468 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 20:53:16.44 ID:AAZ7NyIO
もう理系の大学院とか出ても、よい就職先ないなぁ。。。

508 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 21:06:55.23 ID:ssI1AZn2
リストラ努力が足りないんじゃね?
もっと日本人バンバン切って、安くて優秀な外国人を雇用しなきゃ

515 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 21:09:14.93 ID:hjayKsoX
>>508
この手の話題で従業員多すぎって意見が良く出るけど、
じゃあ、解雇しまくればいいのかって話だよな。

実際、希望退職って形で口減らししまくってるけど。

日本が衰退していく一方な気がするのは、気のせいですかね。

522 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 21:12:29.49 ID:GROwY7iw
>>515
日本は衰退しているね。
もしパナが潰れるようなことがあれば、日本人誰もが実感することになる。

527 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 21:13:39.04 ID:til+6lTN
>>522
日本は「普通の国」に戻るだけです。
過去の日本無双状態が異常だった、となぜ理解できないかなぁ。

648 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 22:41:42.22 ID:wohiiyBA
来年4月から労働関係の法律が変わってリストラが厳しくなるから
年内大リストラがあるかも

651 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 22:46:08.82 ID:1T2DeLM5
>>648
まじで?wまた更にリストラが難しくなるのかwww
本当に日本ってクソだな。こんな環境じゃ怖くて採用できないだろ。

656 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 22:54:19.11 ID:wohiiyBA
>>651
有期契約社員でも5年以上勤務していれば会社に対して無期契約を
要求できるようになる。これを会社は拒否できなくなる。
雇い止め禁止。

同一労働同一賃金の徹底。正社員と同じ労働なら契約社員にも同等の
給与を支払う義務化

60歳定年の会社でも、従業員が希望すれば65歳までの雇用を義務化。

つまり、契約社員は無期雇用となり65歳までの雇用が保障されることになる。
企業にとっては最悪の改正。労働者はありがたいけどね



683 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 23:25:31.60 ID:07GjDQaI

去年が7700億円の赤字
今年が7600億円の赤字

この2年間でパナは1兆5千億円もの資産を失った事になる。

従業員数36万人。
この膨大な人数が2年間も1兆5千億円を失うために働き続けた。
逆に言えば何もせずに2年間過ごせば1兆5千億円を失わずに済んだ。
これは日本の危機ではないか?


686 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 23:28:06.53 ID:5ILIQO/k
日本の大企業はトップが無能の文系揃い
しかも官僚主義的な雇われ役員が大半
事なかれ主義にどっぷりつかってきた奴らがトップで中韓台に勝てるわけがない

697 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 23:40:45.46 ID:4/4pMud3
>>686
パナソニックの津賀一宏社長は

大 阪 大 学 基 礎 工 学 部 生 物 工 学 科 卒 業

ですがwwwwwww
理系(バーカ)

>官僚主義的な雇われ役員が大半
>事なかれ主義にどっぷりつかってきた奴ら

だって?www

そ  れ  は  理  系  じ  ゃ  ね  ー  か  w

705 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 23:44:19.88 ID:07GjDQaI
>>686
>>697

理系だからとか文系だからという理由でしか判断できないお前らが一番バカ

赤字の原因が何なのか、
・業績不振によるもの、
・投資過大によるもの、
・一時的なもの(つまり営業赤字では無く経常赤字によるもの)、
いろんな要因があるがそれらをきちんと検証して対策すべき。



712 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 23:49:59.93 ID:4/4pMud3
>>705
馬鹿が経理の部下が書いたペーパーを読んで自分で言ってるじゃないかよw
最大の原因は繰延税金資産の取り崩しだ

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121031/biz12103122070028-n1.htm

でも、それは結果にすぎん
繰延税金資産を取り崩さざるをえない本業の不振が最大の原因だろう

そしてそれについて最大の責任を担っているのは
当然ながら経営者になってしまった馬鹿本人の責任だ>文系だ


715 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 23:51:41.06 ID:07GjDQaI
>>712
原因ではあるけど最大の原因では無いよ。
よく読め。


720 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 23:54:53.00 ID:4/4pMud3
>>715
俺が書いてるじゃん
本業をメンテナンスできない理系経営者が
何も罰せられず経営者として居座っていることが最大の原因だよ
これで株主はなーんもしないんだから全てのステークホルダーも本望だろう

726 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 23:58:41.66 ID:07GjDQaI
>>720
いや、お前は、

最大の原因は繰延税金資産の取り崩しだ

って書いてるから、それは違うって言ってるんだよ


732 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:01:16.12 ID:eLrjmqkW
>>726
それは産経に言えよ馬鹿wwww
勝手にマスコミと戦ってろ

>収益悪化を受け、
>税金が将来還付されると見込んで計上した
>「繰り延べ税金資産」を取り崩すことが巨額赤字の最大の要因だ。

737 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:03:39.75 ID:Ilmprjgn
>>732
いや、だから俺は違うって言ってるのに、
>>712がそう書いてるから、俺は>>712に言ってるんだが?


738 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:03:51.57 ID:JOnrMG1I
価格だと人件費が安い中韓台に勝てないけど、
価格以外の差別化をしようとすると、家電のスマホ連携みたいな
いかにも日本企業の会議室で煮詰まって出てしまいました
みたいなアイディアしか出てこない・・・。

差別化できない技術者や企画者は首にするか、
中韓台湾の技術者と同じ給料レベルまで落とすか、
どちらかだろ。

そうじゃなきゃ、どこからともなく金がわいてくる
うちでの小槌か金のなる木が必要。

740 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:04:39.57 ID:eLrjmqkW
>>737
俺は>>712だよwww
日付が変わってIDが変わる仕組みが理解できない馬鹿が
企業財務語ってんじゃねーよ

744 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:06:36.06 ID:Ilmprjgn
>>740
話しがわからなくなって来た。
俺はあんたが>>712とわかってるからそう書いたんだけど。
そもそもあんたが>>712に、

最大の原因は繰延税金資産の取り崩しだ

って書いてるから、俺はそれは違うって言ってるだけなのに。


749 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:10:15.06 ID:itPtAB1V
ソニー、日立、東芝、三菱、富士通
大手電機で生き残るのはこの5社やろね

NEC、シャープは前から論外だったけどパナソニックも追加やな
というか三井住友銀行はパナソニックに三洋電機買わせた責任重たいぞ
関西経済終わってまう

750 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:10:46.80 ID:eLrjmqkW
>>744
もうあんた頭使わない方がいいよ
見てて哀れに見えてきた

754 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:12:34.34 ID:Ilmprjgn
>>750
まあいいよ。
俺はあんたが>>712で間違えたのを指摘できただけで満足。


757 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:13:19.63 ID:eLrjmqkW
>>754
勝利宣言wwww お前理系以下の糞だわw
おまえ日本語くらいちゃんと読めるようになれよ

786 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:25:36.68 ID:tTG5dKXe
>>738
スマート家電、ドコモクラウドと社内ベンチャー
最近、驚愕した企業の行動だわ
頭腐ってるよな、大人が知恵を絞ってそれかと。

じじいが既得権のために、若手潰してるからこうなるんだよ

本当にこういう会社嫌い。頭が腐る。


794 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:31:14.25 ID:eLrjmqkW
>>786
ちなみに俺の会社もそんな会社だなww
バブル以上のおっさんが仕事せずにインターネットだけ見て家に帰って
薄給の若手に雑務丸投げて帰って行くwww
おっさんに払う給料が重すぎて若手には給料を回せないおまけつきで

んで、おっさん以上は若手が増長するのを極度に恐れているから
若手の創意工夫を圧殺してるんだな
こういう光景は日本のおおよその大企業で同じ事が起ってるんだろう

800 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:36:28.74 ID:2yskqbUZ
NHKのプロフェッショナル枠で美容家電の女チームの話やってたなー。
お前ら小手先の美容家電よりも
人口増加に貢献せいって思っちまったわ。

804 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:38:29.29 ID:tTG5dKXe
>>794
この前、酒で知り合った赤の他人も同じようなこと言ってた。
みんなそうみたいよ。
死ぬじじいは企業の10年先すら考えない。
問題先送りと若手への押し付け、退職金持って逃げる

805 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:40:11.46 ID:21C4EvhS
>>800
ああいう微妙な企画を国内メディアで持ち上げさせているような商売やっているから
世界でボコボコにされてこの有様なんだろうね・・・
いつになったら気がつくのか
サムスンとの差に気がつけよと

806 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:40:38.39 ID:WVW2Dhl3
>>800
あんなプロジェクトを社員だけでやってしまうところがだめな気がする

817 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:48:12.02 ID:eLrjmqkW
>>804
まあじじいどもにも言い訳があってさ
俺がガキの頃は貧乏で体はノミシラミだらけだから
米軍にDDTぶっかけられるくらい貧乏だったと
だから最後くらい楽にさせてくれ、と

でもそれが通用するのは60以上の老害であって
バブルとかのハガキを企業に出したら内定が出たころの産廃はそんな言い訳はできないわなw
そういうカス中のカスが一掃されない限り改善はしないだろう
日本企業にそれができるかというと、そんな状況を想像するのは難しいがw
JAL並みに一回終わらないと駄目なのかもな

818 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:48:37.76 ID:2yskqbUZ
>>805>>806
大ヒットしましたみたいな宣伝して
最後は生産部からの注文潰しで終了てw
上層部からしたら美容家電のマーケットなんて
微々たるものすぎるからなんとかしろって話だろ。
あの会社の経営が回復するとは到底思えんわ。

823 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:52:29.52 ID:21C4EvhS
>>818
何かさ、発想力が日本の広告代理店レベルなんだよな・・・
国内の情弱向けがせいぜいな・・・
サムスンあたりとは発想の次元が違う
サムスンはかつてのソニーだね

829 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:59:55.65 ID:6+FI3iFP
>>817
若手が会社を見切って、軒並み蹴って出れば済むこと、のはずなんだけど、
これが文化的にも経済的にも、あまりにも困難なのがなー。
今の爺の経営連中は、新興勢力を潰すことにだけは、無駄に長けている。
家電は、比較的小資本でもいろいろ行ける分野のはずだが、
大企業に見切りをつけた連中が、新しく会社を興して小回りの効く製品を出した、
という話は、今世紀に入ってからめっきり姿を消した(90年代には時々あったのに)。
まだ、若手にとっても、爺の尻拭いの不利益<<爺と一緒に既得権にしがみつく利益
のままで、本当に経済合理性が逆転していないのかもしれない。

これが逆転する時が、おそらく日本の再出発の日だと思う。
何時来るかは分からないが、
「新卒就職希望者が、老舗企業のOB負担の重さに耐えかねて、率先して逃げる」
時だろう。しばらくは来なさそうだが、来たらあっという間に変わりそう。

838 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 01:13:07.86 ID:eLrjmqkW
>>829
まあ爺どもがライブドアみたいな小物潰した後で
一気にネットベンチャーブームはしぼんでいったよねw
あっこから若いもんの上昇志向も一気に冷めてまた寄らば大樹になっちゃった
爺どもの狙い通りなのかな

一方爺どもはオリンパスみたいにライブドアとは比較にならんような
もっとどす黒いことを抱えてたわけだがwww

若者はもっと海外、特に欧米以外の東南アジアとかの伸びるところで
本当はどんどん成長の機会を見つけるべきなんだろうね
これも爺どもの狙い通りだけど、
日本ではちゃんとした英語教育や海外での暮らし方の教育をしてないから
若者は海外に出ようとしたらアパッチ野球軍並みの苦労が必要になるがw

あんまやり過ぎると日本と巣食う爺は若者の方から見限られて捨てられるかもしれん
若者2人で1人のクズ爺婆の生活を支えるのが馬鹿らしくてやってられなくなるだろうw


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