1 :三毛猫φ ★:2012/10/29(月) 17:28:33.12 ID:???0
 今季のプロ野球で最も活躍した先発完投型の本格派投手に贈られる沢村賞の
選考委員会が29日、東京都内で開かれ、ソフトバンクの摂津正(30)が初めて選ばれた。
パ・リーグからは昨年の田中将大(楽天)に続く選出で、ソフトバンク勢では2006年の
斉藤和巳以来6年ぶり。
 摂津は選考基準の7項目(15勝、150奪三振、10完投、防御率2.50、200投球回、
25登板、勝率6割)のうち、完投(3)と投球回(193回3分の1)を除く5項目をクリア。特に、
両リーグトップの17勝(5敗)と勝率7割7分3厘が評価された。
 5人の委員(土橋正幸、堀内恒夫、平松政次、村田兆治、北別府学の各氏)の中からは、
両リーグトップとなる防御率1.53をマークした前田健太(広島)の名前も挙がった。また
7項目全てを満たした投手がいなかったため、該当者なしとする意見も出たが、最終的には
村田氏以外の4委員が摂津を推した。
 土橋選考委員長は「来年は7項目の全てにおいて、抜群の成績を挙げた人が出てきてほしい」と
語った。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121029-00000102-jij-spo

2 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:28:58.04 ID:fJKmJGZ40

妥当


26 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:34:40.33 ID:7xZqAvLr0
ちゃんと選考基準あるんだしクリアしたら受賞でいいんじゃないの
毎年誰かにあげなきゃいけないってわけでもなさそうだし

41 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:36:14.84 ID:2TlDLkJk0
>>26
でもさ7項目全て満たしても取れてない投手もいたわけじゃん
今回5項目だし該当者なしでも不思議じゃなかったと思う

52 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:39:14.91 ID:69akgE9n0
社会人経由で沢村賞を獲得したのって
もしかして摂津が始めてジャネ?

70 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:43:30.45 ID:sRYJj4aV0
むしろ田中みたいにムダに完投したいタイプは寿命を早めるだけだ。
今は中継ぎ抑えと分業化してるんだから無理に完投する必要ないわ。

84 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:50:02.24 ID:f0ZCEJmA0
今年のマエケンの中身を見たら、たとえ澤村賞の基準を全て満たしていたとしても、とてもじゃないが受賞させたくない
北別府は良くわかってるはずだ、ザコハメ相手に無双しまくっただけだとね

89 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:51:48.56 ID:6Vvx1kfl0
土橋正幸選考委員長
 選考基準の7項目を吟味したが、全部をクリアした投手がおらず、
該当者なしという声もあった。前田健と甲乙つけ難かったが、12球団
最多の17勝という勝ち星を評価した。

堀内恒夫委員
 基準が厳しいというか、過渡期にきているのかもしれない。沢村さんの
イメージを考えると物足りないが、これだけの数字を残した選手を
ふるい落としていいのかと考え直した。

平松政次委員
 前田健でも不思議ではないが、一年間の印象から摂津の方がより安定している
という感覚だった。七つの基準がクリアされておらず、該当者なしという人も
いるかと思っていた。

村田兆治委員
 最後まで該当者なしを貫いた。沢村賞とは、名誉や地位(という意味合い)がある。
(最多勝などの)リーグ表彰もあるわけだし、私は該当者なしだと思った。

北別府学委員
 最初は、該当者なしという意見を述べさせてもらった。ただ、勝ち星が多く、
12もの貯金をしているのが素晴らしく、沢村賞にふさわしいと思った。

164 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 18:28:25.61 ID:+nsFSueG0
去年のダルとマー君の成績がダントツ過ぎて今年はしょぼいな

去年ダル
投球回236回
登板28回
三振272個
防御率1,43
完投12回
18勝



241 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 19:27:41.62 ID:qlqpxPf4O
しかし攝津は地味だな そんなにイケメンでもないし

290 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:03:46.01 ID:STWgE1qEO
斉藤和巳って、相手チームからすると「勝てない(打てない)気は全くしないが、
終わってみれば何故かいつも勝ちがついてる」投手だったよね?

斎藤雅樹は、大洋と阪神にしか勝ってない印象。

326 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:23:22.52 ID:CWeY8DlV0
>>290
はぁ?
予告先発斉藤和巳だったら負けるって分かって見る気無くしたレベルだったぞ

335 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:29:16.62 ID:7JhGFBjjO
>>326 斎藤のピーク時はマジ打てる気しなかったよな 松坂より嫌だった

斎藤は私生活ゴミだけど野球人としては一流(ピーク時

373 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:53:30.84 ID:wThcGe8W0
まー今年の人選なら攝津だろうな
該当無しにするほど悪くはないし


390 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:59:36.00 ID:gNjBEhHI0
>>373
実力的にはマエケンの方が遥かに上でしょ

前田 防御率1.53 投球回数206.1 完投5 奪三振171
攝津 防御率1.91 投球回数193.1 完投3 奪三振153

パ・リーグだけでも、吉川と田中の方が防御率は上だし
そもそも、前田には完全に劣ってる
今年の沢村賞をマエケンに上げれない時点でクソみたいな賞

398 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:01:16.27 ID:UdBvCEyD0
>>390
マエケンは若いのでまだまだ取れる年があると思うが
攝津はもう壊れる寸前なので、今年やることにしたとか。

423 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:15:25.63 ID:gNjBEhHI0
実力的には

マエケン>>>摂津
なのだから、マエケンに与えるべき

424 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:16:20.34 ID:dPyFXoNRO
最多勝がどうでもいいとか言ってるのは当然自分の贔屓チームの選手が取っても同じ事言えるんだろうね


428 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:18:14.48 ID:gNjBEhHI0
>>424
俺は全然言えるけど・・・
というか、実力不足なのに沢村賞とかとってほしくない

438 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:22:33.96 ID:dPyFXoNRO
>>428
ならいいけど
カープファン?
前田が最多勝取ったらちゃんと価値無いって言ってやってくれよ

442 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:24:27.54 ID:gNjBEhHI0
>>438
いや、広島なんて限りなく興味ない
巨人ファンだけど、最近はメジャーの方が興味強いかな

450 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:26:55.09 ID:dPyFXoNRO
>>442
じゃあ内海とかカスすぎて見てられないだろ

502 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 22:05:15.09 ID:uIxqLlep0
メジャーで通用するのは吉見と杉内だけだろ
マエケンや田中程度じゃ通用しない

525 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 22:46:48.49 ID:h3tx6cF00
最近プロ野球みてないけど、この人は15年前くらいのプロ野球選手で例えるなら誰?

530 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 22:53:02.53 ID:pgph96mY0
>>525
右でコントロール良くて球速は140km前半~中盤、変化球は主にカーブとシンカーなど
・・・誰だろ?w

579 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 00:00:36.77 ID:zsAfGDJl0
沢村賞基準とは関係ないけど
与四死球の少ない精密機械賞みたいのもあげたいね

604 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 00:44:44.59 ID:J/6t37lz0
しかし鯉オタって粘着だね
被安打率は自慢のマエケンさんより攝津が勝ってるから今回だけは許してくださいな

609 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 00:50:18.01 ID:eb9nh9NB0
摂津はソフバン打線と対戦しなくていい幸運
マエケンはカープ打線と対戦できない悲劇があるからな
勝ち星にして±3勝、防御率で+-0.5は変わってくる

621 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:01:01.81 ID:p7RmvdXW0
そんな感じなんだから便器は嫌われるんだよ

623 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:04:46.01 ID:U/AlX/kp0
杉内のほうがレベル上じゃん
マエケンのどこが凄いんだ?
怪我無けりゃパは田中っていわれるが
セは杉内だろ

625 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:05:00.09 ID:J/6t37lz0
>>621
だってさぁ・・・屁理屈捏ね回して攝津の沢村賞を価値ないって必死じゃん
終いには蔑称使ってさぁ・・・
ま、実質沢村賞はマエケン様だよ
うんうん
間違いない
満場一致
おめでとう

627 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:06:26.70 ID:NaZG9hDw0
>>623
仮病で終盤やポストシーズン出てこない銭ゲバのどこに資格があるんですかねえ?

633 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:11:51.20 ID:p7RmvdXW0
>>625
自分のファンのチームにとってほしい気持ちはわかるが
今回の数字は過去の受賞者と比べても物足りないないのは事実だろ?
おれは今年に関しては該当なし派だよ
「様」なんてつけて嫌味たらしいガキみたいなことしてんな

650 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:35:04.79 ID:vR9kSSIe0
この賞は外国人はダメなんだろうな
何年か前のルイスがとってないんだもの

651 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:36:32.50 ID:J/6t37lz0
>>633
事実だろ(キリッ
完投数が少ないからね(キリッ
両リーグ勝ち頭もパ最高勝率も関係ないね(キリッ
攝津はノーコンだからね(キリッ
マエケン様の方が妥当だね(キリッ

656 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:41:28.32 ID:p7RmvdXW0
>>651
もういいよ
勝ち星や勝率といった打線に左右されやすいものしか勝っていないから
WHIPってより信用できる指標があるのに被安打率なんて持ってきたんだろ?
それともWHIPすら知らなかった?
ま、どれくらいのレベルのファンかよく分かったから

来年は離脱せずに吉見と田中で争ってほしいね
現状間違いなくリーグナンバーワン投手同士だから

721 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 08:07:27.20 ID:E+JVD3O50
こういう選定見るとつくづく日本の野球は遅れてるなあと実感するわ
いいかげん勝ち星重視の選定はやめろって

723 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 08:15:13.77 ID:R8yBlr+N0
入団するチームによって取れるか取れないか決まるようなもんだからなあ
横浜とかオリックス、広島の投手なんて一生縁がない賞だろ

725 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 08:17:57.60 ID:z+88zFZj0
>>721
そういう趣旨の賞なんだからしょうがなくね?

726 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 08:24:01.10 ID:E+JVD3O50
>>725
なら最多勝で十分だと思うけど

731 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 08:32:51.78 ID:z+88zFZj0
>>726
最多勝だけじゃやらないよっていう趣旨だろ。
中継ぎが最多勝になることも過去にあるわけで。

735 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 09:07:45.16 ID:E+JVD3O50
>>731
勝ち星を評価しても、それを重視しちゃダメ
この賞を選ぶ人たちは投手の力量を測る上で勝ち星が大きな意味を持っていると思っていることが問題なのよ
この点を考え直さないと、この先訳のわからん受賞者がでてくるぞ


745 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 09:40:20.83 ID:S9T+kCFg0
>>735
そういう趣旨で沢村の名前を冠に始めてるんだから、しょうがないだろ?
なんでサイヤング賞と同じような基準にしなきゃいけないの?
沢村賞はそういうもの、でいいじゃん。

753 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:17:47.18 ID:TNDnSK000
勝ち星なんて、味方の援護によるじゃん。それより、防御率だろ。
なんで勝ち星を重視するのかわからん。

756 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:23:33.09 ID:fhwz6WxQO
1989 30試合 20勝7敗 1.62 245イニング 21完投 7完封

1990 27試合 20勝5敗 2.17 224イニング 19完投 6完封

この2年間の斎藤雅樹は沢村賞貰えたの?

759 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:27:20.53 ID:/GZPsoBk0
>>756
89年は沢村賞獲ってる
90年は野茂と争った結果、「1試合平均奪三振数10.99、二ケタ奪三振試合数21のプロ野球新記録をマークした野茂が『沢村さんのイメージにもふさわしい投手」
ということで野茂が獲った

フォームのインパクトとサイドスローは沢村らしくないってのもあったのかもしれん

90年とってれば斎藤雅樹は唯一の沢村賞4回だったのにw


764 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:34:38.30 ID:BWYB9h6wO
>>756
昔の投手は凄いな。
行列に出てた槙原の昔の映像が流れてたけど、
凄いストレート投げてたな

773 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:44:27.27 ID:2UPcZcyX0
>>764
89年はセは投手優位の傾向があったように思う
それでも斎藤は全項目クリアで突き抜けてたが6項目クリアの候補者が他にもゴロゴロいた

斎藤雅(読) 30登板(30先発) 21完投 20勝7敗 勝率.741 投球回245.0 奪三振182 防御率1.62
西本…(中) 30登板(30先発) 15完投 20勝6敗 勝率.769 投球回246.2 奪三振096 防御率2.44
桑田…(読) 30登板(30先発) 20完投 17勝9敗 勝率.654 投球回249.0 奪三振155 防御率2.60
阿波野(近) 29登板(28先発) 21完投 19勝8敗 勝率.704 投球回235.2 奪三振183 防御率2.71
西崎…(日) 27登板(27先発) 17完投 16勝9敗 勝率.640 投球回208.0 奪三振164 防御率3.55

他にも15勝以上かつ5項目クリアに渡辺久・星野伸がいる

774 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:55:18.88 ID:FXCws3fK0
>>773
また、今よりペナントの試合数が少なかったんだよなあ。

年は違うけどこれも凄いな。

1993 今中慎二 31登板(30先発) 14完投 17勝7敗1S 勝率.708 投球回249.0 奪三振247 防御率2.20

783 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:09:53.45 ID:Hp7+5LanO
>>2ならまともな事書け!!!

どう見ても前田健太のがいい成績残してると思うぞ!

だいたい勝ち星とかチームの記録だろう

守備の影響を無視したとしてもほぼ半分は打者の記録

そんな理由で外すとか狂気の沙汰

こんな事してるから野球が退化して行くんだよ


787 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:19:57.75 ID:nFLWjS8z0
>>783
成り済ましか知らんが本人が納得している

789 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:21:27.66 ID:7HiQUYGE0
勝ち星は大事だよ。言っちゃ悪いが勝ち星に繋がらない投手の成績なんて単なる投手の自己満足に過ぎない。
沢村賞は勝ち星と投手の自己満足の絶妙なバランスの上で成り立っている。

795 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:32:15.37 ID:Eyd5ZJOS0
前田健太はダントツで優勝した巨人相手に投げなかったのが印象を悪くしたんだろうな
対巨人戦3勝負けなし防御率1.3とかなら沢村賞だったろう


796 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:33:36.88 ID:ev30VsEY0
このスレ、内海が完全にスルーされててワラタ

797 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:35:11.14 ID:Hp7+5LanO
>>787
本人の意志など選考には何の関係もない

>>789
勝ち星は大事だが、それはチームとしての話だろ!
頭悪すぎだぞ!

『チームが優勝しなきゃ単なる自己満足だから、沢村賞は優勝チームから選出すべき』と云ってるのと同じくらい馬鹿だ!


801 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:37:51.55 ID:7HiQUYGE0
>>797
お前馬鹿だろ。プロ野球チームの目標は優勝であり勝ち星だ。それ以外はおまけみたいなもんなんだよ。
お前は0勝10敗防御率1.00の投手が沢村賞取れると思ってるのか?

802 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:38:22.74 ID:2UPcZcyX0
>>795
選考委員も多分そこまで見てないんじゃないかな
それに監督の方針でエースを弱いトコにぶつけて取れるトコからきっちり勝ちを取るって戦略とってたら
投手の責任でもないしな
エースを強いトコにぶつけて二線級を弱いトコにぶつけて両方落としたらあぶはち取らずになってしまう
だったらそれ逆にして1勝1敗に持ってくようにした方がいいという考えもあろう


814 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:58:56.60 ID:KyvQq7U50
3完投で沢村賞受賞かよ
これまでの最低が5完投だったのに最低ハードルが一気に下がってしまった

822 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 12:11:14.39 ID:3whxiKyz0
>>814
完投なんて評価してるのは日本だけ

837 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 13:04:08.54 ID:6ie9SB+L0
もう40勝なんて夢のまた夢なのかな
先発6回限定、延長戦登板とかでも無理かな


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