1 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/10/28(日) 01:39:01.90 ID:5fSks4GkP ?PLT(12000) ポイント特典

ソニーの改革に密着!日の丸家電、逆襲のシナリオとは!?『NHKスペシャル』

 調査報道からドキュメンタリー、スペシャルドラマなど様々なジャンルに焦点をあてる番組『NHKスペシャル』(NHK総
合テレビ)。10月27日(土)の放送は「第1回 岐路に立つ“日の丸家電”」と題してお送りする。

 ソニー、パナソニック、シャープ…「メイド・イン・ジャパン」を象徴する電機メーカーが昨年度、過去最大の赤字と
なるなど、日本の製造業が大きな転換点を迎えている。なぜこうした状況に陥ったのか、サムスンなどライバルメーカー
はどうやって力をつけたのか、そして、どうしたら逆襲のシナリオを描けるのか。この20年あまりの各社の戦略・時代の
変化を見つめ直しながら、格闘する現場を密着ルポし、日本の製造業の行方をシリーズで考える。
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/dogatch/2012/10/nhk-75.html
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/28/06/b0287406_134028.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/28/06/b0287406_134083.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/28/06/b0287406_1335917.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/28/06/b0287406_1335995.jpg

5 : ラ・パーマ(大阪府):2012/10/28(日) 01:40:30.36 ID:c4vttee80
xアプリが糞だから
びっくりするほど糞だから

30 : メインクーン(チベット自治区):2012/10/28(日) 01:51:17.00 ID:PaqMumFT0
ジョブズ死んでるからアップルも時間の問題

44 : カラカル(やわらか銀行):2012/10/28(日) 01:59:25.23 ID:MiuJmiYu0
iPod、iPhone、iPad、どれもハードは既存の技術の組み合わせでしかなく、
多分日本のメーカーならどこでも作れただろう。
なのにこの差が生じたのはなぜか?
これに気付かない限り日本の電機メーカーはダメだろう。


70 : ジャガー(長屋):2012/10/28(日) 02:18:12.70 ID:9hfwCFhx0
Appleはコンテンツを作った、サムスンは独自技術に頼らない戦略をとった
ってさんざんやって、最後SONYの対抗策が「よりよい画質、音質のテレビを作る」で笑った
何もわかってねえじゃん

87 : ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 02:23:45.10 ID:lqYIU1oW0
>>70
アップルはiTunesと言う名のユーザーインターフエースを作ってユーザーを自分のコンテンツやハードの虜にした

チョニーはユーザーインターフエースをウォークマンの独自仕様で使うようにハードのオマケとして配った
そのコンテンツはぐるぐる巻きに独自規格への変換する縛りが掛かってた

当然人々は既にユーザーインターフエースに触れたことのあるアップル製品を選んだ
そんだけのこと

92 : パンパスネコ(京都府):2012/10/28(日) 02:26:17.99 ID:ruL26Zbc0
Apple製品がオサレアイテムになったのはiMacあたりから?

100 : シャルトリュー(北海道):2012/10/28(日) 02:29:04.38 ID:zg17QO4e0
ウォークマンとipodの音質を比較してみりゃーウォークマンの音質の素晴らしさが分かるよ

ipodはブランド力にすぎない

107 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 02:31:05.50 ID:2d84+fSX0
>>87
iTunesは購入した音源がapple製品でないと再生できない縛りがある。
また、大量にリッピングすると移行が面倒臭い。

一回iTunesを使い出すと、このソフト自体が縛りになって他社製品買うのが面倒臭くなる。


110 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/10/28(日) 02:33:07.58 ID:0x9mjdNFP
>>107
再生できるよ、アホ

113 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 02:33:43.66 ID:jjClMm840
>>44
「売れる保証があるか!」と、稟議が通らないそうだ


119 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:34:59.64 ID:iMOPXmd60
>>113
売れる保障があるならどこにあるのか見せてほしいわ

酷いもんだ

126 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 02:36:07.79 ID:2d84+fSX0
>>110
プロテクトかかってるのは転送できるの?
初耳なんだが。

プロテクトかかってるのはiTunesと直接接続できないと無理だろ。
でも、appleは他社製品の接続を認めていないんだが。


157 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 02:46:20.05 ID:iMOPXmd60
SONYと比べればツインバードのほうが先行きに明るさを感じられるレベル

184 : ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2012/10/28(日) 02:56:45.49 ID:4bPggwoIP
アップルは世界最高峰の技術者集団じゃん
一時でも在籍していたらグーグルやらソニーやら周りの企業が喜んで転職を受け入れてくれる

一方でソニーはいまだに入社式を毎年やる様な、時代遅れも甚だしい爺ばかりの養老園
IT分野に至っては目の前に落ちた小銭を拾い集める様な素人しかいない
アップルの上級技術者が入社でもしたらやらせる仕事がなくて名義だけ貸す状態になる
比べるなんてとんでもない

202 : 縞三毛(大阪府):2012/10/28(日) 03:05:06.13 ID:Qe+E44igP
>>184
アップルに技術力なんかねーよw
マーケティングを持ってるだけだろ

アップルは外注を競争させて
勝ち残った一番いい企業と契約してる

トヨタと似てるんだよ
下請けを極限まで競争させて、組み立てるだけのラクな仕事なのに
利益は一番儲けるというビジネススタイル

208 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:09:31.13 ID:jjClMm840
>>202
全く違うな。
Appleは安価で手に入れるため、年間契約で●000万台納品、
その代わりキャッシュで前払い。
しかも同じレベルの部品製造メーカー複数とも契約する。

トヨタはそんな事しないw


215 : マレーヤマネコ(新潟県):2012/10/28(日) 03:12:25.35 ID:1i3nv/Fi0
>>208
キャッシュで前払いどころか、設備投資すらまともに支払わないAppleだぜ。

233 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/10/28(日) 03:20:11.58 ID:21KtoUzW0
スマフォにしてもジャップメーカーのデザインラインって90年代の香港企業とかシンガポール企業レベルだろwwwww




ギヤとかガジェットとかがお似合いのwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

238 : ボブキャット(埼玉県):2012/10/28(日) 03:22:35.21 ID:QV5bnLYd0
Androidなのにウォークマン?wwww

240 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 03:22:53.90 ID:5KC+02Wh0
>>233
http://blog-imgs-33.fc2.com/g/a/d/gadgetweb/kusama_keitai.jpg
万人受けしないが、これは欲しかった
これはちょっとデザインに力入れすぎた感はある

244 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 03:25:05.90 ID:iMOPXmd60
>>238
そこにすべてが詰まっているな

SONY上層部は過去にしがみついて、いまだにウォークマンの名前に
バリューがあると信じきっている

ところが誰も見向きもしない

249 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:26:45.32 ID:jjClMm840
>>244
ヲクマン世代がiPod買ってるんだからなw

256 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 03:29:36.81 ID:2d84+fSX0
>>249
SONY製品は欲しくないんだよねw
どうして、こういう真逆なことになってしまったのかね。


261 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 03:32:06.72 ID:d4jKEpr10
>>256
操作で動きが滑らかじゃないのはマズい
最新型ですらカクカク動く。

今後のことを考えてアンドロイド搭載なんだろうけど、
アンドロイド自体がクソだからな。
このままじゃ差は開くばかりでしょう。


262 : アビシニアン(茸):2012/10/28(日) 03:32:16.85 ID:COWKCVLr0
俺も昔MP3ウォークマン使ってたけど、
主に車載メインだとiPodに比べて圧倒的に対応機器が少なかったから結局iPodにしたわ。
ウォークマンは音質自体は良いんだけどね。

今日のNHK見てても思ったが、ソニーって自社規格とかにこだわり過ぎだろ。
メモリースティックとかも全然普及しなかったのに最近まで意固地になって使い続けてるし。


281 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 03:41:00.42 ID:d4jKEpr10
公共の物に顔すりつけるヤツはいない。
今日は「社員勤め」という新しい日本語が生まれた日w


もう一度言うぞ
今はiPod、iPhone、iPadが「売れてるから」追随しているだけ。
日本人の発想ではスタイラス使用のNintendoDSが関の山です。


284 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 03:42:23.05 ID:iMOPXmd60
>>281
おまえみたいな偏っている人間は会社のガンにしかならない

死ぬまで持論に酔ってろ

295 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:45:52.60 ID:jjClMm840
>>262
>ウォークマンは音質自体は良い
かもしれないが、市場はDAPで最高の音なんて期待してないんだよね


296 : ブリティッシュショートヘア(茸):2012/10/28(日) 03:46:32.30 ID:bWc5eCr8P
デザイン面では正直差があるとは思えないが

299 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/10/28(日) 03:47:08.99 ID:pNF9JgPf0
>>295
そもそも最近は音源自体がそこまでのハイファイ性能を求めてないしな

302 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:49:45.34 ID:jjClMm840
>>296
ほら。
もう日本人の感性が中韓のとこまで下がってる。

>>299
そういうこと。
つうか、密閉型HPでも無い限り再現性低いし、
外で密閉型使うのは自殺行為。

316 : スノーシュー(東京都):2012/10/28(日) 03:54:40.79 ID:+EgUZsfW0
ザウルスなんて、あんな昔に作ってたのになあ
シャープは、appleのニュートンも作ってたでしょ

318 : ブリティッシュショートヘア(茸):2012/10/28(日) 03:54:55.58 ID:bWc5eCr8P
>>302
デザインよりも、今まで創り上げてきたブランドによる方が影響が大きいと思ってる

328 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 03:59:09.77 ID:jjClMm840
>>318
倒産寸前のジョブズの復帰から何年経った?
Macは10年基本デザイン変わってないぞ?
日本メーカーにはそこまで通用するデザインは絶対に出来ない。
「寂しいから線を追加しよう。」「もっとロゴを大きくしよう。」
「空いてるスペースにショートカットのボタンを並べよう」
だから全てダメになる。

332 : シャルトリュー(東京都):2012/10/28(日) 04:01:20.38 ID:EViRKEgI0
>>316
シャープは、X68kも作っていたぞ。
あれこそ、日本が誇るパソコンだったけどWindowsに負けたw

335 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/10/28(日) 04:02:30.41 ID:iMOPXmd60
>>328
そのとおりですね。
日本製テレビ及びボタンだらけのリモコンがアメリカでなんと呼ばれているのか?

答え
「nerd専用」(オタクのテレビ)

ちなみにこれは他の家電でも言われてる
サムスンのほうがはるかに優れている

342 : 黒(千葉県):2012/10/28(日) 04:04:59.39 ID:tZ55uELt0
後出しだから
コレに尽きる

ソニーは何でも後出し

345 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:05:17.87 ID:jjClMm840
>>335
車のデザインだって同じだよな(´・ω・`)
日本企業で弾かれた人がアウディやBMW、フェラーリのデザインしてるし。
ジョブズが禅で得たのは「一切のムダを省く」利休の教えのとおりだよ


352 : マレーヤマネコ(大分県):2012/10/28(日) 04:08:17.81 ID:jn/oJS3e0
>>342
ソニーとアップルで比較したらアップルの方が後出しだよ
ほぼ似たような製品をソニーは出してたのに、後出しアップルがはるか凌駕したから
犬HKが特集したんだ。もうホント縦割り大企業病って技術者にとってはなーんもメリットないんだね


354 : アビシニアン(茸):2012/10/28(日) 04:09:43.79 ID:COWKCVLr0
>>345
確かに車はそうだな。日本人って付け足していくデザインばかりで、
無駄を省いていくデザインがほんと苦手だと思う。

車に関して思うのはフランス車、特にシトロエンやルノーなんかは
付け足し型デザインでも全体を調和させるのが凄く上手い

366 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:16:02.46 ID:jjClMm840
>>354
>付け足し型デザインでも全体を調和させるのが凄く上手い
スタートが違うでしょ(´・ω・`)
彼らは最初にトータル(塊りとして)でデザインをしてる
だからキャラクターラインが活きる。
車のような大きい鉄板にプレスラインを入れるのは必然だから。

日本車メーカーは、パーツ毎にデザイナーが別れるんだよ…
グリルとヘッドライト、ボンネット、フェンダーをバラバラにデザインしてるw
氏ねと。


367 : ボブキャット(埼玉県):2012/10/28(日) 04:17:04.85 ID:QV5bnLYd0
日本メーカーがおかしいのは明らかに不完全な物を商品化する事。
開発者だってイマイチだと思ってるはずなのに妥協丸出しの物を発売する。
MacOSとiOSとハードのグランドデザインができるAppleに一生勝てない。

371 : アビシニアン(茸):2012/10/28(日) 04:20:27.54 ID:COWKCVLr0
>>366
>日本車メーカーは、パーツ毎にデザイナーが別れるんだよ…
>グリルとヘッドライト、ボンネット、フェンダーをバラバラにデザインしてるw

それ凄く思ってた。
最近のトヨタ車が特にひどい。

逆に日産のインフィニティ車種やマツダ車は割りと良い。

372 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:20:28.83 ID:jjClMm840
>>367
Appleの初期製品はもっと不完全だから人柱が必要だよ…
でもアップデートの度に、ちゃんと優先順位の通りに治ってたりするんだ…
だから安心して使えるんだよ(´・ω・`)日本製はアップデートがない…

373 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:21:58.27 ID:jjClMm840
>>371
日産はいすゞから来たオッサンが良い仕事もしてる
大ぽかもするけどな…w

日産も昔はバラバラにデザインさせてたんだよ

374 : ピューマ(北陸地方):2012/10/28(日) 04:22:30.52 ID:2d84+fSX0
>>372
ウオークマンはバグフィックスや機能アップのアップデートはないの?
そんなことないでしょ。


375 : アメリカンショートヘア(福岡県):2012/10/28(日) 04:23:46.89 ID:jjClMm840
>>374
ソニー1社の事は知らん(´・ω・`)俺に聞くな

609 : オシキャット(静岡県):2012/10/28(日) 11:56:09.23 ID:p56yeHsd0
テープ時代のウォークマンの誕生秘話とiPodやMacの誕生秘話を知れば理由が判る!!
ジョブズがいなくなった現在、もうAppleの成長は終了。

624 : ペルシャ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 12:13:15.41 ID:RGZj9XiC0
クリエイティブのD&Dに慣れてる状態で、ウォークマンに乗り換えたとき
転送ソフトのソニックステージの使い勝手の悪さに愕然としたのを覚えてる
転送ソフトがないことがいかに楽かを思い知った

今はitunes storeで曲を買う機会が増えたのでipodを使ってるが、音質が最高にクソなので
いいプレーヤーがあれば乗り換えたい

667 : スナネコ(神奈川県):2012/10/28(日) 13:51:29.11 ID:7JAo/0yI0
ソニーはもっと大胆な製品を出すべきだな
大ヒット間違いない製品
それは
2ch専用端末


679 : ライオン(茸):2012/10/28(日) 14:19:40.01 ID:uAK4SiFi0
xアプリ重い使いづらいとかどんな障害者だよ
Core2のVistaでもサクサクだが

681 : ソマリ(神奈川県):2012/10/28(日) 14:24:56.59 ID:u9+oDQ900
iPodTouchの唯一の欠点は3Gデータ通信できないこと。
やるとiPhoneと差別化できなくなるから出来ない。

Appleにだってしがらみゆえに出来ない事はあるんだから
そこを集中的に攻撃しろよ。

739 : カラカル(東京都):2012/10/28(日) 17:39:00.52 ID:W8sXpLoP0
実際にハード売り上げで利益を得ているのはAppleとSAMSUNGだけ。元締めとしてはAppleだけ。
GoogleもAmazonも一切利益を得ていない。

SONYは勿論モバイル部門では利益を得ていない。
Appleはソフト、サービスをハードを売る為の道具の一つと考えるが、他社はソフト、サービスでも利益を得ようとする。
だからユーザーの利益とは結び付かず失敗する。

特にSONYはその傾向が強く全く反省していない。だから今後も成功する事は有り得ない。


742 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/10/28(日) 17:49:41.13 ID:J62MVqWN0
ソニーはあカメラセンサー。パナは充電池。シャープは液晶作ってたらいいよ。
白物は重電の買うし、IT系はアメリカの買うし。

744 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/10/28(日) 17:58:15.09 ID:jv4moplCP
>>739
お前チョンだろ
違ってたらゴメン

748 : カラカル(東京都):2012/10/28(日) 18:13:28.40 ID:W8sXpLoP0
>>744
そう言うしょーもないレッテル貼りして何かメリットが有るの?
事実を述べているつもりだけど。

752 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/10/28(日) 18:31:34.47 ID:jv4moplCP
>>748
チョンはみんなそう言うんだよ

755 : バーマン(やわらか銀行【緊急地震:茨城県沖M4.6最大震度3】):2012/10/28(日) 18:46:54.44 ID:MUTvXsB70
>>100
これホント?付属で付いてるイヤフォンの差じゃなくて?
D/A変換とかアンプの技術はオーディオメーカーのソニーの方が上だろうけど、
携帯オーディオでそんなに差が出るモン?

768 : キジ白(やわらか銀行):2012/10/28(日) 19:21:15.72 ID:MntS2yJ00
あと商品企画が、消費者の方向かずに、社内見てやってるとことが大きすぎる。
中身じゃなくてプレゼンの合理性ばかり重視してる。
そして現場がそうせざるを得ない企業風土があるんだよね。
結構根深い問題だから、一回潰れるしかないんじゃないかな、下り坂のところは。

820 : スペインオオヤマネコ(東日本):2012/10/28(日) 22:59:23.61 ID:dj9HKRAM0
Appleのは緩やかな囲い込みだからね。お客さんの利便性を考えて。
ソニーに限らず日本のメーカーは当初mp3を再生できないようにした。ケータイなんか特に酷かった。
そんなもの誰が買うかっつーの。

839 : ギコ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 23:26:09.57 ID:A5vXlUWM0
>>820
緩やかな囲い込みとははじめて聞いた。。
がちがちな囲い込みだろ。良くも悪くも。


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