1 :春デブリφ ★:2012/10/27(土) 10:31:27.37 ID:???0
★「日本が正せば関係は戻る」=尖閣問題で中国外務次官

中国外務省の張志軍筆頭次官は26日、沖縄県・尖閣諸島(中国名・釣魚島)問題について
日本を含む一部の内外メディアと記者会見し、中国側の立場を説明するとともに、
「日本が実際の行動で誤りを正してこそ、両国関係は正しい軌道に戻る」と訴えた。
同省によると、張次官は日本政府による尖閣諸島国有化が「両国関係に国交正常化40年で
最も深刻な衝撃を与えた」と指摘。「日本側とはさまざまなルートや方式で
接触や折衝を保ち、日本側には情勢を見極め、幻想を捨てて現実を直視するよう求めている」
と説明した。

*+*+ jiji.com +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012102700058
前スレ 1の立った日時 10/27(土) 06:53:34
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351288414/

208 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 13:50:55.41 ID:wEuvNZW7O
感情面の回復は無理だと承知しているが、日系企業の為にも、尖閣問題だけはお互いに妥協点を見つけて欲しい。
でないと日系企業全滅だぞ。

210 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 13:56:02.35 ID:sD5RCkGh0
>>208
日本国領土>日系企業。
中国で日系企業が結果的に全滅しても仕方ない。

216 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:00:31.41 ID:wEuvNZW7O
>>210
企業が中国に拠点を構えたのは経営者の責任だと言われるが、企業を見捨てたのは日本人そのものだとも理解して欲しい。
デフレで商品を作って販売しても赤字なんて地獄だぞ。

230 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:14:22.24 ID:Dx4OtEAEO
>>216
だから何中国と仲良くしろ尖閣渡せと?中国以外に拠点を作れば?
あんたやあんた方の企業事情は一切関係ないから日本国の政治とは
だからその事情が悪くなろうとも尖閣は渡さない、中国は敵には変わりない


237 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:17:58.17 ID:wEuvNZW7O
>>230
今なら国有化さえ白紙に戻せば、感情面の回復は無理でもビジネス面での回復は見込めると思う。
それぐらいの妥協点は双方損はないと思うけどな。

240 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:19:36.76 ID:wi/LnsNH0
>>237
はっきり言っておいてやるな




                       お断りだ




文句があるなら正々堂々国際司法の場に中国が訴えろ


盗人とまで言ったのだからな

247 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:23:08.51 ID:wEuvNZW7O
>>240
日系企業を守るのも日本政府の努めだろ。
それとも売国企業扱いで見捨てる事が希望か?

256 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:27:47.39 ID:wi/LnsNH0
>>247
日本の財産を守るのが日本国憲法だよ
日本人の命、領土な

自己責任で中国に行っておいて助けてください?
なら氏ね

だいたいだな
企業を守るべき国が守ってないのが中国そのものの事だ
暴動放火略奪も止めない
犯人すら捕まえない
賠償もしない責任も取らない

アホかと

その前にも大使が国旗奪われた事件でさえ犯人を「逮捕」もしなかった糞国家だぞ中国は

お前に頭がるのなら自分で考えて行動しろ無能のクズ

266 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:30:35.98 ID:wEuvNZW7O
>>256
今は尖閣という爆弾で日本の財産に被害を与えているのが理解出来ない?

272 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:35:24.29 ID:wi/LnsNH0
>>266
日本の財産魚釣島は日本の領土だ
かつて日本人が100人ほども住み、鰹節工場もあった

これに何の文句があるんだお前は?

被害を与えてるのは敵国中国でしかない
被害を与えてるのは反日捏造教育、中国メディアの捏造報道、中国共産党の面子(笑)
お前には理解できないか?

中国共産党政府の中国と付き合って日本に、世界に得るものなど一つもない

頭を使ったらどうだクズ

277 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:40:20.01 ID:wEuvNZW7O
>>272
中国とは友人にはなれないが現状は大切なビジネスパートナーではあるんだよ。
単に感情論で中国と 手を切れと言い張るのはビジネス知らないニートぐらいだろ。

306 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 15:19:06.35 ID:FsGc2+4d0
尖閣諸島は放棄出来ないでしょ
いくら言っても
そりゃあんた無理ってもんです

309 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 15:22:34.68 ID:wEuvNZW7O
>>306
放棄する必要性はないが、無理に中国国民感情を逆撫でしてまで国有化する日本政府に疑問はないのか?
この行為でどれだけ国益を損なったか計り知れないのも事実。

339 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:00:14.41 ID:u5yk3yiK0
昔のベネチア共和国でも、敵国に商館を置いて貿易してた。何度となく敵国から没収されたし、されそうになった。
そのたび外交を駆使し、利害の一致する国と同盟を組み、恫喝し、それでも駄目なら商人は武器を取り、勇敢に戦ったんだよ
日本は中国の工場を取られたくらいで屈服してしまうのか? 武器も取る覚悟も無いのか それでも商人か

342 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:06:46.90 ID:Xamy88Cl0
石原氏が、尖閣諸島を持ち出してから関係悪化したことも事実であり、
石原氏が、侮蔑の意味を込めて「シナ」と言っているのもほぼ事実、
石原氏が、都知事職を放り投げたのも事実。

石原氏の言う「シナ」という言葉に、侮蔑の意味を込めていることも問題。
語源や外国語の発音のことなんて関係ない。

現実の問題として、戦争を引き起こすわけにはいかないし、
どうあれど、話し合いしか残っていないわけで、仮に戦争になっても最後には話し合いとなる。

なら、無駄な戦争なんて考えずに、最初から話し合いでもって解決すればよいだけのこと。
日本にないのは、外交交渉能力。それが乏しいから、言いくるめられるだけ。
それと役人と政治家の保身。それが日本の弱点。

その弱点を補うために、挑発的な行為に出るというのは、大きな間違い。
ましてや戦力的にも劣勢な日本が、負け戦を嗾けるわけにはいかん。
アメリカが助けてくれるなんて妄想はやめよう。

何よりも先に日本の姿勢をしっかり持つことが肝要。
まずは隣国とよく話し合うこと。そのためにも周辺隣国を交渉テーブルに着かせること。
そのためには、まず過去を清算することが肝要である。


350 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:14:07.12 ID:wEuvNZW7O
>>339
日本は商人の国だが、脅しや裏工作を使わない立派な商人国家だと信じている。
武士道とはまず相手を思いやる事から始めるべきなんじゃないかな。

361 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:34:24.93 ID:wEuvNZW7O
尖閣の資源は折半、漁業権は日本確保。
お互いに軍事施設設置の禁止。
他の地域の領有権を主張しない。
これだけの条件を飲むならば尖閣の領有権は与えても良いと思うけどな。

363 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:35:44.92 ID:m5jEY6q70
>>361
そんな意見は日本人では皆無
中国台湾が領有を言い出したのは1971年
後から領有を言い出したら、資源を折半とかもうね

370 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:38:59.72 ID:wEuvNZW7O
>>363
中国の日系企業の組合の中では日本譲歩の意見が多数を占めているよ。

380 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:52:53.27 ID:YDJctF9F0
>>370
それは当たり前だろ。
人質まで取られてるところも少なくないんだから。

だが、国家がテロに屈するわけにはいかない。

400 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:10:21.39 ID:OXFgVa4qO
尖閣を都が買おうが国が買おうが日本国内の勝手。
それは確かに筋論だが、しかし政府は何のために二十億も出して買ったんだ?
国が買ったせいで更に中国を怒らしたんだが、これは誰がどう見ても挑発だろう。
挑発したかったんでなければ単なるバカだ。

405 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:14:55.04 ID:TYuXq2nb0
>>400
何の為に挑発になるんだよw てゆーかお前ゴキブリチャンコロの工作員だろw バレバレw
お前らゴキブリの手口は日本のやった事に「挑発だ!!!」って喚いて己らの暴動・略奪などの
犯罪テロ行為をあたかも正当な抗議のごとく誤魔化したいだけだって分かってんだよゴキブリw

411 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:21:43.74 ID:YDJctF9F0
>>405
尖閣国有化(都有化でも同じ)は中国にはなんの関わりもない日本の自由だが
胡錦濤を立ち話に呼び出しておいて、2日後に国有化したのは野田首相の挑発だと思うぞ。

「話は聞いてやった。だが、お前如きの意見は聞かない」と、な。
胡錦濤の面子、丸潰れw

413 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:25:45.39 ID:tqatf5Hv0
>>411
正式に会談をして、面子を潰したのなら別だが
立ち話ぐらいで潰れる面子なら大したこと無い。


415 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:30:05.67 ID:YDJctF9F0
>>413
そういうことじゃなく、面子を潰す為に立ち話したんだろ。
会わずにやったからって結果に大差はないだろうが、胡錦濤が枕を濡らすことはなかったw

421 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:37:21.10 ID:ydQVbXp90
>>415
その時メンツを潰そうとしたのは中国の方。
日本がきちんと説明しようとしたのに立ち話しかさせなかった。
随分失礼な話だぜ。


425 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:40:49.28 ID:YDJctF9F0
>>421
それに関しては、俺は胡錦濤の味方だな。

向こうは会う必要がないと言ってるのに、呼び出しといて無視とかw
先日の三党首会談でもそうだが、野田さんは騙して相手を侮辱する手法が多過ぎる・・・

428 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:43:02.60 ID:jzmU2g1L0
>>425
ヘタなやり方ではあったよね
胡錦濤はどっちかっつーと反日は薄いほうなのに
その政治家のメンツをつぶして
対応が甘いと中国での立場が益々悪くなった
つまり反日勢力に餌を与えた。民主党ってもしかしあらわざとやったのかも

441 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:54:12.49 ID:jOO9OKsc0
>>428
それは中国の都合。
日本には関係ない。

449 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 18:04:21.14 ID:+PGvUEh70
>>441
中国の都合とは言うが今回の国有化は日本と言うよりは野田の都合
だと思うよ。ま、カード切っちゃったし仕方がないけどね。

466 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 18:27:38.43 ID:jOO9OKsc0
>>449
日本語の読解の不自由な方?
ここでの「都合」はそういう意味じゃないでしょう?
そもそも、尖閣諸島は中国の領土という中狂の出鱈目からでた話で、胡のメンツが潰されようが潰されまいが、
それは身から出た錆であって、日本人が斟酌する必要は一切ないということ。

468 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 18:33:13.35 ID:YDJctF9F0
>>466
日本語が不自由なのは、お前さんだろw
領土問題が存在しないことと、野田が胡錦濤を騙して面子丸潰れにさせた話は無関係。

475 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 19:44:02.84 ID:chl5BGKC0
>>468
なんで泥棒のメンツを立てなきゃならんの?
根本が間違ってるよ

メンツ失いたく無いなら、捏造の領有宣言などしなければいいだけ




483 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:12:21.04 ID:YDJctF9F0
>>475
立てる必要があるんじゃなくて「わざわざ」潰す必要がないだろ!って話だ。

486 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:16:35.92 ID:mocZNSdM0
>>411
股間と立ち話する前から、決定事項だったんだよ
たかだか15分話せば、他国の決定事項を覆せると中国の高官・政治家が
考えてるなら甘いんじゃない
一般企業でも無理

487 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:17:53.28 ID:YDJctF9F0
>>486
だから・・・立ち話しなきゃよかっただけなんだよ。

489 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:20:19.23 ID:9qqjwLx90
>>483
わざわざ潰したんじゃなくて
散々中国がガス田やらなにやらで日本を無視してやりたい放題やってるから
反撃に出ただけだぞ?

散々日本のメンツ潰しておいて
ちょっと反撃されたら中国のメンツ立てろってのは変だろ???

492 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:23:43.95 ID:mocZNSdM0
>>487
対話を拒否する理由が無いから、別に立ち話はしてもいいだろ
むしろ対話拒否に付け込まれる

493 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:26:37.70 ID:YDJctF9F0
>>489
だから「わざわざ」潰したんだろ。

「胡錦濤の馬鹿が、まんまと嵌められやがってw」って話ならそれもいいだろ。
(騙すのは嫌いだがな)
予想外だの想定外だの言うから問題なんだ。
やると決断したなら正面からやれ!ってことだ。

496 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:29:21.87 ID:YDJctF9F0
>>492
根本を理解してから書け・・・
条件が整わなければ対談したくないって相手を「立ち話でいいから」って呼び出したんだろ。

三党首会談の時も同じだ。

498 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:31:42.18 ID:9qqjwLx90
>>493
嵌めるだ騙すだなんてしてないぞ?
日本の国内問題なんだから
態々他国に断りを入れる必要無いだろ?

499 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:31:45.40 ID:mocZNSdM0
>>496
「立ち話」は股間からだよ
野田から話しかけてはいない


500 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:33:20.06 ID:YDJctF9F0
>>498
必要がないのに誘き出した理由は?

>>499
只の釣りなら他所でやれ。

502 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:38:03.98 ID:9qqjwLx90
>>500
色々な道筋を見つけるために腹の探りあいだろ?
別に普通の事じゃん

506 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:41:46.04 ID:YDJctF9F0
>>502
それが理由なら、胡錦濤には出てくる理由がない。
「新たな具体的な提案がある」とか言って、騙した筈だぞ。

511 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:46:09.58 ID:9qqjwLx90
>>506
騙した筈ってw
日本のアホ政治家よりよっぽどか
したたかな中国のトップがそんなだまし討ち喰らうとは思えんが?

514 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:50:06.38 ID:YDJctF9F0
>>511
普通、わざわざ「立ち話でいいから」って呼び出しといて騙すなんて思わんだろ。
「明日、必ず払いますから・・・」って、サラ金の客の言い分じゃないんだからw

525 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:05:06.48 ID:mocZNSdM0
>>500
ようつべあったはずなのに、見つからなかった。
しつこく探せばあると思うが、面倒なのでとりあえずレスしとくけど、
事実認識を間違えてる。

9月に開催されたAPEC、ロシアのウラジオストックの時に
股間が野田を引き止めて立ち話。

立ち話が終わると、報道陣が野田の周りに来て「(股間から)何の話があったんですか?」とインタビュー。
野田は日中の経済協力云々について聞いたよ、って感じで答える。

テレビではこれの一部始終が流れてた、というか見なかったのが不思議。

585 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 01:03:36.41 ID:cO4pyfMZ0
>>1
> 日本側には情勢を見極め、幻想を捨てて現実を直視するよう求めている

屈服せよってか・・・
少子化は防げない、技術は与え損、アジアの成長で・・って思惑はまさに幻想だったし、やっちまったよな。
どーすればよかったんだろう。

610 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 02:41:00.27 ID:8uhg6WYk0
ID:Go7GLa2A0

湧いてくんな虫ケラ

629 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 04:54:41.28 ID:KOQoXAORO
うるせえな、核武装すんぞごるぁあああ(怒)


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