1 : スノーシュー(神奈川県):2012/10/26(金) 21:48:40.95 ID:3AyIHU5b0 ?PLT(12345) ポイント特典

「サバイバルゲーム禁止」守れ
◇西宮・甲山の市自然保護地区 エアガン弾大量散乱

 西宮市の甲山にある「市仁川自然保護地区」がサバイバルゲームの場として人気を集め、付近の住民らとの間で
問題となっている。
ゲームが始まるとほかの人が近寄れなくなる上、大量に散乱するプラスチック製のエアガンの弾を動物がのみ込んで
死ぬ恐れも出ているためだ。
市民の参加を募って11月24日に清掃に乗り出す市は「今後も改められなければ、規制強化などの対抗策を講じざる
を得ない」としている。

 タ、タ、タ、タ、タ――。
21日午後1時頃、市立甲山自然環境センター(同市甲山町)で仕事をしていた小川哲生センター長(34)は、近くの
保護地区からエアガンの発射音を聞いた。
「またか」と思いながら双眼鏡で見ると、迷彩服を着た数人がゲームに興じていた。
小川センター長は「最近は週末のたびにやっています」と、ため息交じりに話す。

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20121026-172490-1-L.jpg
毎週末のようにサバイバルゲームが繰り広げられる甲山の西宮市仁川自然保護地区

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20121026-172513-1-L.jpg
自然保護地区に散らばるエアガンの弾(西宮市の甲山で)

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news/20121026-OYT8T00062.htm

4 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2012/10/26(金) 21:50:37.07 ID:WnitU50Y0
FPSやれよ

5 : アメリカンワイヤーヘア(千葉県):2012/10/26(金) 21:51:03.35 ID:6d4DRLRE0
バイオBB弾使えよ

10 : トンキニーズ(長野県):2012/10/26(金) 21:53:00.45 ID:v/X8qZd/0
俺の実家田舎なんだが結構山を持ってる。
リアルな傾斜のある山だけどサバゲー用に貸し出したらそれなりに儲かるかな?

22 : ジャパニーズボブテイル(WiMAX):2012/10/26(金) 21:57:03.63 ID:jRHIzO6O0
>>4
今だとBFBC2がオススメだな

27 : ユキヒョウ(大阪府):2012/10/26(金) 21:58:57.14 ID:KuW9Z0M70
>弾が当たった人は自己申告して退場する。
なにこれバカみたい
大人がこんな遊びやってんの?

29 : 三毛(大阪府):2012/10/26(金) 21:59:31.81 ID:wR655wE80
>>10
使用するエアガンの性能は所詮おもちゃなので、高低差がありすぎるとゲームにならんよ
あとトイレも必要だし、トラブル起こす奴はかならず一度や二度は来るだろうし、
趣味じゃないとやってられんと思うよ

34 : トンキニーズ(長野県):2012/10/26(金) 22:02:30.01 ID:v/X8qZd/0
>>29
やっぱそうなのかな、土地だけ貸すから金払ってもらって
勝手にやっといてくれっていうんだったら割と良いかなと思ったんだが

98 : リビアヤマネコ(鹿児島県):2012/10/26(金) 22:32:50.10 ID:zwT6/zAA0
サバゲーするならバイオ弾使うのがマナーだろこれが守れないならするな

101 : ライオン(チベット自治区):2012/10/26(金) 22:33:56.69 ID:hcbYrNcV0
>>5
今のは知らんが、かつてのは質が悪くて銃の中で砕けるとか聞いたよ







っていうか小動物がBB弾食って死ぬっていう実例はあるの?

103 : ジャガー(茨城県):2012/10/26(金) 22:34:24.13 ID:2Zxfc+US0
竹島か尖閣諸島でやれ

110 : 縞三毛(関東・甲信越):2012/10/26(金) 22:35:51.29 ID:lguoWwe10
12年前に最後にサバゲやった時

MP5A4とM93Rで特攻
M700でスナイプ

楽しかったが…

こちらの仲間に1人怪我人が出て(失明)二度とやっていない

スナイパー(ゴーグル外してた)に敵が背後から接近→蜂の巣→目に直撃

友人(地主)の空き地でやったからバイオBBではなく
ペイント弾でやっていた


112 : ヒマラヤン(京都府):2012/10/26(金) 22:37:09.07 ID:vGEKR2b/0
サバゲ人口少な過ぎて、フィールド造っても採算とれないだろーな
昔ハマって爺ちゃんの山で遊びまくったけど、社会人になったら流石に飽きたわ

122 : ベンガル(東京都):2012/10/26(金) 22:39:47.13 ID:TrMKTHC50
レンタル場以外はサバゲーはダメにしたら?

136 : オシキャット(愛知県):2012/10/26(金) 22:44:08.65 ID:57mpy0t00
前にサバゲー場作ったら「武器を持ってる連中が怖い、戦争を髣髴させる」
とか抗議されて潰されたニュースとか無かったっけ

138 : ボルネオヤマネコ(西日本):2012/10/26(金) 22:44:54.43 ID:Dox3AmauO
バイオの弾は高いし保存もあやしいから使わない。
環境保護とか言うけど原発の方が危険

156 : ベンガル(東京都):2012/10/26(金) 22:53:56.25 ID:TrMKTHC50
>>136
サバゲー場の中を見れないようにして
現地までは平服で行けばいいんじゃないかな
自分はこち亀読んだ程度しかサバゲーに関する知識ないけども
井の中にBB弾がゴロゴロしてる動物はマジに可哀想だ

159 : マレーヤマネコ(滋賀県):2012/10/26(金) 22:55:36.94 ID:ObbQ2xEf0
>>101
あるわけ無いだろ
常識で考えろ

167 : ラグドール(WiMAX):2012/10/26(金) 23:00:02.82 ID:bO9F1+iH0
早々に撃たれたらどうすんの
退場してビールでも飲んでるのか?

183 : スフィンクス(埼玉県):2012/10/26(金) 23:12:22.13 ID:1dorWTIc0
サバゲー場作ったらそれなりに儲かりそうだな、競合全く居ないみたいだし
ボーリング場みたいに必要な道具のレンタルも出来るようにするんだよ、あとは客が残してった弾洗って安くカウンターで売ったりさ

191 : アジアゴールデンキャット(WiMAX):2012/10/26(金) 23:27:57.86 ID:EDeARoXH0
サバゲーやってるやつは生きてる価値ないゴミクズ野郎しかいないからなぁwwwww

全員死刑でいいよwwwwwwwwwwwwww

206 : ブリティッシュショートヘア(長屋):2012/10/27(土) 00:14:28.17 ID:NG4500+40
>>22
俺もBF3よりBFBC2の方が好きだよ

211 : キジ白(沖縄県):2012/10/27(土) 00:51:38.40 ID:AV0CCype0
沖縄の北部じゃ米軍がサバイバル訓練でそれやってて銃器持ったまま民家に入り込んだりしちゃうからなー(´・∀・`)
それに比べたらおもちゃ使ったゲームなんてなぁ


216 : アンデスネコ(大阪府):2012/10/27(土) 01:19:08.68 ID:q0oAQ/8Q0
エアガン許せん
昔妹が撃たれたって泣いて帰ってきた
目の近くに当たって赤くなってた
マジ許さない

218 : キジトラ(関西地方):2012/10/27(土) 01:26:29.67 ID:zdJYNa/w0
>>98
たまに↑こういうバイオ弾使えば腐るからOKみたいな事言ってる奴いるけど
騙されるなよ、全然腐らないからな

4年たって↓これだからないつか腐るんだろうけどそれ8年先?10年先?って世界だから。

http://sniper.blog.eonet.jp/default/images/2012/09/24/h240916_bb_005a.jpg
http://sniper.blog.eonet.jp/default/images/2012/09/24/h240916_bb_003a.jpg

219 : バーミーズ(WiMAX):2012/10/27(土) 01:26:42.94 ID:lfHKXb3w0
BB弾は生分解性のやつ使うんじゃねーの?

226 : ラ・パーマ(神奈川県):2012/10/27(土) 01:31:47.94 ID:vHwQr8fp0
腐らないと何か問題でも?

237 : オリエンタル(愛知県):2012/10/27(土) 01:47:42.12 ID:Aq7UIlTR0
しかし>>1の画像の状態ってわざとばら撒かないと出来ないんじゃない?長年の積み重ねに
しちゃあ汚れ方に幅が無いし。

253 : メインクーン(やわらか銀行):2012/10/27(土) 02:25:49.46 ID:5E8eCoyC0
室内でやって部屋に傾斜つければ解決

258 : ユキヒョウ(福井県):2012/10/27(土) 02:57:42.96 ID:YxbCICEM0
逆にこれで町おこしができる良いアイデアが浮かんだってところがあるといいな。
まあ地元がそうだと面白いのかなと思った

260 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/10/27(土) 03:03:16.05 ID:5Mfw0dQ20
>>159
おいおい、工場から川へ流失したペレットが水生生物に大きな影響をあたえているって知らないのか

273 : トラ(チベット自治区):2012/10/27(土) 05:01:35.75 ID:eFtDS0A80
>雨で弾が川に流れると、魚がのみ込んで死ぬ恐れがあり、生態系まで乱しかねない

水産学部卒だが、それはないな。
魚は餌だと思って食いついても食えないと思ったら吐き出すし。

もっと大きな動物の場合は飲み込んだとしても糞と一緒に出る。
んなことで死んだら鳥や動物は果実と一緒に飲み込んだ種で死ぬわ。

285 : ヤマネコ(大阪府):2012/10/27(土) 08:37:55.70 ID:QFs1hXFI0
実際どこでやれば迷惑にならないの?
BBがどうやっても中に収まる超広大な私有地?


289 : ジャガランディ(愛媛県):2012/10/27(土) 08:46:55.83 ID:xu/V73UT0
生分解性樹脂製の弾ならええのんか?

293 : イエネコ(大阪府):2012/10/27(土) 09:16:06.25 ID:xKHH0jmp0
こういうやつらって基本的頭が子供なんだろうな
だから住民の気持ちや迷惑がわからない
てめーらの部屋でサバイバルしてろと

299 : キジ白(関東・甲信越):2012/10/27(土) 09:29:59.94 ID:sL+FERVA0
自衛隊や米軍の演習場を有料で貸し出したらいいと思うの

301 : アメリカンカール(関西・北陸):2012/10/27(土) 09:47:27.66 ID:AFFWavKSO
地雷埋めとくとか

302 : 白(WiMAX):2012/10/27(土) 09:48:19.36 ID:XPL8cO9H0
サバゲヲタはトイガンユーザーの中でも最底辺の屑

310 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/10/27(土) 09:58:57.31 ID:v6TMuP9W0
フィールドに向かう間ですらミリ臭がしない様、みんな注意してんのにこういうアホのせいで台無しだよ

315 : ピクシーボブ(SB-iPhone):2012/10/27(土) 10:09:07.95 ID:OhBNnBrYP
生き死に関係なしで撃ちまくったりはしないの?

317 : ツシマヤマネコ(庭):2012/10/27(土) 10:18:56.78 ID:BGg56JVT0
>>138
私有地でやれよ

320 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/10/27(土) 10:22:45.24 ID:0VyCJkJx0
どっかの無人島にサバゲ場作ればよい。
一週間経たないと迎えの船来ず、自給自足で

322 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/10/27(土) 10:32:23.15 ID:CtCK4KnN0
>>320
実弾でやれば一石二鳥… 何がw

325 : キジ白(内モンゴル自治区):2012/10/27(土) 10:36:05.62 ID:0YVAVyVc0
サバイバルゲーム場を建てて建物の中でやるしかないな

326 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/10/27(土) 10:37:48.48 ID:v6TMuP9W0
>>325
だから
いっぱいあるの!
そういうところは!
そこで金出さないで公共地でやろうとするアホが問題なの!

328 : キジ白(内モンゴル自治区):2012/10/27(土) 10:41:36.12 ID:0YVAVyVc0
>>326
つーことはアンタとしてはそういうアホが逮捕されるのは構わないし
屋外全面禁止で構わないけど
エアガン規制になったら困るってことか

329 : ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/27(土) 10:43:34.26 ID:dqDlO3hL0
ベア先生呼んでゲームやってる奴らを貴重な蛋白源として処理してもらえばいいのに

334 : ペルシャ(埼玉県):2012/10/27(土) 10:51:18.84 ID:n2g6LYRi0
まあ住居付近で迷彩着た怪しい集団が往来するのは恐怖だなw

336 : 猫又(兵庫県):2012/10/27(土) 11:00:31.18 ID:7ia/m9Tq0
>>334
しかもそこそこ金持った連中が住んでいるような地域だからなあ

338 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/10/27(土) 11:07:58.27 ID:gGbnh5mR0
富士の樹海でやればベトナム戦争ぽくっていいじゃん

339 : ハイイロネコ(島根県):2012/10/27(土) 11:11:24.65 ID:snQw5dG60
今回の件とは関係無いでけど

ゲームはちゃんと開催する側の私有地でやれということで、
サバイバルゲーム用フィールドを建設しようとしたら
付近の住民が反対した事があったんですよね
http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20090415/p5
安全や環境には十分配慮されてるのに
「小学生の娘が計画を知って号泣した。怖がっている」
みたいな意味不明な理由で反対してました

341 : ハイイロネコ(島根県):2012/10/27(土) 11:19:53.69 ID:snQw5dG60
一昔前参加した島根のサバゲーチームはDQN臭かったな
上下迷彩服着たままコンビニ入るし
ゲーム場が開催側の私有地なのかどうか怪しかった
その事訊いたら「警察も『不法投棄者減るからどんどんやっていいよ』って言ってる」だってさ

343 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/10/27(土) 11:30:15.19 ID:v6TMuP9W0
>>341
貧すれば鈍するじゃのう
その手のルールの意義をわきまえないやつは本当に最悪だよ
他者に迷惑をかけないように、
自分らでもトラブル発生してポリのお世話にならなように
周知徹底ビラ配ってもキリがねえから困る

345 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行):2012/10/27(土) 11:39:11.76 ID:4CMCIOBp0
一般常識があればその辺でドンパチしないよな
場所があるとかないとかそんな事は関係ない
どんだけモラルの低い連中がやってるのかがよくわかる

355 : ハバナブラウン(静岡県):2012/10/27(土) 12:27:03.84 ID:bt+DzGW90
>>338
マジレスしとくと、富士周辺なら御殿場に玉穂(馬頭塚)って
言う広大なフィールドがある。
http://cloverarms.web.fc2.com/5aed1f621.jpg
http://cloverarms.web.fc2.com/e8a8e3391.jpg
御殿場市が管理していて、一人1000円見当で貸してくれる。

それこそ100人対戦も可能だけど、人数が少ないと迷子が
出ると言う広さだったりする。

1J規制、バイオ弾のそれも白禁止、と、市がやってるだけに規制は強い。



358 : ジャガー(兵庫県):2012/10/27(土) 12:40:47.80 ID:cWalcobC0
うちの山勝手に使われてるらしいわ

まぁゴミも捨てていかないし畑も荒らさないから現状黙認してるらしいけど
一言挨拶あってもいいんじゃないのか?

359 : 三毛(東京都):2012/10/27(土) 12:51:28.53 ID:UM9EJtx/P
弾は自然に腐るか土にかえるあったろ
あれ使えよサバゲ厨ども
金ないならやるなよ

363 : サビイロネコ(大阪府):2012/10/27(土) 13:27:23.96 ID:kgOyl6Zs0
サバゲーとか何が楽しいのか分からん
FPSでもやればいいのに

377 : キジトラ(禿):2012/10/27(土) 15:53:13.51 ID:45Js16da0
自然分解するBB弾は分解に何日くらいかかるの?

378 : ハバナブラウン(静岡県):2012/10/27(土) 16:00:46.39 ID:bt+DzGW90
>>377
製品によって違うけど2年位みたいだね。
http://www.geocities.jp/wagamama105/sobi060415/060415.html

381 : ボブキャット(岩手県):2012/10/27(土) 16:41:37.47 ID:LvFGI7vg0
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20121026-172513-1-L.jpg
コレ、土に返るBB弾じゃないか

382 : ジャガランディ(愛媛県):2012/10/27(土) 16:44:13.00 ID:xu/V73UT0
>>381
そうなんか? じゃぁ問題ないじゃない

384 : ハバナブラウン(静岡県):2012/10/27(土) 16:49:05.32 ID:bt+DzGW90
>>382
土に返るまでが目立つんで、黒か茶などの色にしてください。
ってなコトを御殿場市の職員さんが言ってたな。>>355参照

バイオ弾半年経過
http://www.geocities.jp/wagamama105/sobi060415/009a.jpg

バイオ弾1年経過
http://www.geocities.jp/wagamama105/sobi060415/009a.jpg


386 : ハバナブラウン(神奈川県):2012/10/27(土) 16:52:23.10 ID:3PrH6H720
>>384
同じ画像2枚貼ってるぞ

389 : カラカル(東日本):2012/10/27(土) 16:56:02.71 ID:+3spCautO
鳥が餌と間違えて食うから気を付けなきゃいかん

ウサギの糞を代わりに使ったらどうだろう

391 : ハイイロネコ(島根県):2012/10/27(土) 17:33:44.91 ID:snQw5dG60
代替案として一番いいのは
赤外線光線銃と判定センサーを使ったバトラー装置だと思う
似たようなおもちゃが昔あったと思うが
今じゃ軍隊が銃に取り付けて訓練に使うぐらい精度が良いし射程も長い
http://meisaifuku.com/_src/sc2272/JGSDF_22nd_Inf._official.jpg
画像は実銃にレーザー照射器、前身にセンサーを付けてる
で、民間向けにこれを安くダウングレードしてガスブロと組み合わせたり
IC制御で装弾数や装填を再現した遊戯銃が出れば
リアリティ、コスト、安全性、環境、いろんな面で電動ガンより良いと思う

問題は一人で的を撃って遊べない事

397 : 猫又(岡山県):2012/10/27(土) 18:49:40.43 ID:3x5zscW70
例の1J規制でスナイバーの射程距離20Mなんだろ?w

398 : ピクシーボブ(関西・北陸):2012/10/27(土) 18:55:25.55 ID:RIxSmLHyP
一時エアガンはまったけど、ま~どうにも楽しみようがないな、特に都会じゃ。
サバゲとかしんどすぎ無理。結局手コキのマルイVSRにスコープ載せて
たまにツレの庭で30m缶撃ちしたぐらいだったな。

401 : 斑(岡山県):2012/10/27(土) 19:28:40.85 ID:CwP6dTJr0
むしろ弾丸の威力を強力にして、骨折まではいかないまでの鉄球を使えば
かなり真剣な遊びができると思うのにな

サバゲーやったこと無いから知らないが、
64小銃だと実弾持って走り回れるのは100発程度なんだが、
ゲームもこれぐらいの弾数の規制はあるの?

402 : 白(埼玉県):2012/10/27(土) 19:31:30.72 ID:LsoeyytV0
>>401
多弾装マガジン使用不可とか、装弾数を実銃とおなじにするリアルカウントとか
いろいろとルール設ける場合もある

403 : ピクシーボブ(関西・北陸):2012/10/27(土) 20:38:55.16 ID:RIxSmLHyP
1ジュール規制前は4ジュールぐらいまで上げてサバゲやってたらしいな。
アルミ缶ぐらい余裕で貫通だったらしい

405 : 斑(岡山県):2012/10/27(土) 21:12:33.98 ID:CwP6dTJr0
>>402
サンクス、そうなんだ

も一つ質問なんだが、エアガンの1弾倉って何発ぐらい入るの?
それとエアガン本体は実銃と同じ重量あるの?


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351255720/l50/../人気ブログランキングへ