1 :丑原慎太郎φ ★:2012/10/26(金) 12:54:20.73 ID:???0

★首相を公選、衆院定数は半減=日本維新が公約原案

 日本維新の会が次期衆院選で掲げる公約の原案が26日、分かった。
首相公選制の導入や現在480の衆院定数の半減など統治機構の抜本改革が柱。
橋下徹代表(大阪市長)を中心に党内論議を本格化させ、11月上旬にも決定する方針だ。

 原案は、大阪維新の会が先にまとめた基本政策集「維新八策」に沿った内容となっている。
首相公選制については、任期を衆院議員と同じ4年とした。
憲法解釈で禁じている集団的自衛権行使の容認や、環太平洋連携協定(TPP)の交渉参加も明記した。
 行政改革に関しては、国家公務員I種試験に合格したキャリア官僚を対象に40歳定年制を導入する。
40歳以降は、政治家の裁量で任免する政治任用となるか、民間企業に再就職するかの選択をそれぞれに求める。

 このほか、2030年代に全原発を撤廃。
教育委員会制度の廃止や、米軍駐留の45年までの廃止を目指すことも盛り込んだ。 (2012/10/26-12:06)

時事通信 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2012102600392

▽関連スレ
【政治】 「竹島・尖閣は日本の領土。一切の妥協排する」…日本維新の衆院選公約案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351218809/
【日本維新の会】「外国軍の国内駐留を全廃し、国土と国民を自力で守る」 2045年までに在日米軍「全廃」 衆院選公約案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351222959/


40 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 13:01:35.98 ID:2BSODAwl0
スレタイの3つ全部反対だから間違いなく投票しないw

435 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 03:58:31.19 ID:23Dhxj110
40歳なんて仕事こなしてあぶらがのってる時期の人間定年にさせるとか何の意味があるんだ…?

461 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:44:21.68 ID:PKv0RqK+0
アメリカみたいに任官制にしたらどうなの?
一発試験でそのままずっと採用って、
当人にとっても役所にとっても良いことないと思うぞ

課長級以上は立法府(与党)による任官採用で
いつでも罷免できる強力な権限を議員に与える

467 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 04:50:21.74 ID:C1C/x1Lu0
>>461
売国大使みたいのが増えるのが落ちだぞ。

546 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 05:48:14.94 ID:Fr4yEnSG0
官僚が強くていいじゃない
勉強してない政治家よりは官僚の方がよっぽど信用できるよ
政治家もそれなりの力を持ちたいなら何らかの試験を定期的に受けさせろよ
頭の悪い人の言うことだけは信用したくない

555 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 05:57:58.48 ID:NwWYc7/b0
>>546
官僚は確かに優秀だが国家観持ってないからな。現状維持、あるいは緩かな衰退しか先にはないぞ。
政治家と官僚の違いはビジョンの有無だから。官僚にドラスティックな改革はできない。
官僚にも政治家にも馬鹿はいらないが、官僚に任せておけば国がなんとかなるなんてとんでもないわ。

571 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/27(土) 06:08:42.08 ID:gEzKSUT90
>>555
省益を抜きに考えさせるシステム作ればええだけや

586 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:15:45.60 ID:NwWYc7/b0
>>571
それの一つがこの40歳定年。
似ているものとしてアメリカの猟官制がある。
省庁の重要ポストに政府側の人間を置くと、省益追求→国益追求にシフトチェンジできる。
40歳定年ってのはつまり、優秀な官僚の再雇用&馬鹿官僚の解雇のことだろう。

620 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:42:00.49 ID:NwWYc7/b0
>>586
> 猟官制はいろいろ問題あって連邦政府レベルでは前世紀の
> 前半には無くなったんじゃないか?
>
> 大体、民主でもトップの政府側の人間の専門知識が足りなくて
> 官僚機構を使いこなせなかったのが問題じゃなかったっけ?
>
> 省庁の重要ポストに、能力と専門知識の欠けた政府側の人間つけたら
> 大惨事にしかならないんじゃないか?
>
> それに猟官制で採用された人間が政権交代後も省庁に残って
> くだらない派閥を作って利権確保に走るような危険すらあるのに
> 愚論としか思えないよ。

結局はバランスの問題、今は官僚が強すぎる。ただ逆に政治家が強すぎるのも問題だが。メリット、デメリットは何にでもあるわけだから。
今回の記事には定年後政治任用するとある、これはつまり大臣の下にきちんと優秀な官僚の味方をつける。官僚機構を使いこなせる関係を作るってこと。もちろん大臣にもある程度の資質は必要だが。
近年の大臣は官僚と敵対、あるいは官僚に懐柔されるかで誰が大臣になっても本質的には結果が変わらない状態。つまり、大臣なんかマネキンでもいいってこと。それは大臣が優秀だろうが、馬鹿だろうが関係なく、強力過ぎる官僚機構が弊害となってしまっているわけ。
だからそこにメスを入れる。そんなに暴論でもないでしょう。
別に猟官にこだわる必要はないが、何らかの改革は必要不可欠だと思うがね。


636 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:56:12.04 ID:6gj3npA30
>>620
バランスの問題だとして
政治家の専門知識が足らず、官僚機構にかなわないから
機構を変えてバランスをとりますと言うのは変だよ。

悪く言えば夢想主義的で実務経験の無い人間に合わせて
専門家の権限を弱めます、と言ってるに等しい。
極端な話をすれば馬鹿にあわせて、国家の中枢を弱体化します
って話になる。震災がらみで民主の大臣を考えれば、その危険は
十分にわかるはずだよ。

問題の本質が官僚機構を使いこなせる大臣(の能力)にあるなら
改革の必要があるとすれば、政治家を目指す個人にいえることだよ。
そうでなければ、政治家の権力に阿るだけの小役人が
大臣の下で補佐と言う名目で幅を利かせるだけのことになる。

そして、その大臣ですらコロコロ変わりかねない。
そういう状況に国家の中枢が影響を受けて深刻な状況が
発生するシステムと言うことだよ。政党内の内紛、政争で
中枢が麻痺することになりかねない。

>何らかの改革は必要不可欠だと思うがね。
必要だとしても、劇薬を飲んで一か八かの賭けに出るような
マネは不要だろうね。


644 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:03:05.84 ID:PmTor/UI0
おーれーはーミンシュ~~には~~投票してーーませーーんよ~~♪^^
公明カルトにも投票してないっす

それ以外に投票したぜ~?おっと、ここまでだ
どこに投票したかは、ヒ・ミ・ツw

646 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:03:50.22 ID:9DbQwqoe0
>>644
民主以外のほかなら竹島も尖閣も慰安婦も解決したのか?
それがいえないならお前が正しいとはいえないなぁ~

655 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:10:36.74 ID:iKUxP7AL0
>>646
> 民主以外のほかなら竹島も尖閣も慰安婦も解決したのか?

それはわからん。
しかし民主党が竹島提訴もせず、慰安婦賠償請求をはねつけなかったことだけは事実。

657 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:14:45.02 ID:9DbQwqoe0
>>655
自民も先送りにする密約をしたといわれてるけど

661 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:19:09.51 ID:iKUxP7AL0
>>657
> 自民も先送りにする密約をしたといわれてるけど

いわれるけど、ってどこで?w
ってか俺が言ってるのは

「民主党が竹島提訴もせず、慰安婦賠償請求をはねつけなかったことだけは事実」

ってことだからw

これはまさか君も否定しないだろ?

666 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:22:42.28 ID:NwWYc7/b0
>>636
> >>620
> バランスの問題だとして
> 政治家の専門知識が足らず、官僚機構にかなわないから
> 機構を変えてバランスをとりますと言うのは変だよ。

そもそも官僚機構に知識で対抗できる人材なんて絶対にいない。専門化集団なわけだからね。つまり、大臣は絶対官僚に敵わない。故に、能力的にも、構造的にも官僚に太刀打ちできない現状は好ましくない。だから何らかの改革でバランスを調整するのは何らおかしくない。

> 悪く言えば夢想主義的で実務経験の無い人間に合わせて
> 専門家の権限を弱めます、と言ってるに等しい。
> 極端な話をすれば馬鹿にあわせて、国家の中枢を弱体化します
> って話になる。震災がらみで民主の大臣を考えれば、その危険は
> 十分にわかるはずだよ。

民主の無能政治家は大臣どころか政治家の器ですらないやつらばかりだからね、それはお話にならない。ただ現状は、仮に能力がある人物でさえ構造的に官僚機構に支配されてしまうんだよ。


> 問題の本質が官僚機構を使いこなせる大臣(の能力)にあるなら
> 改革の必要があるとすれば、政治家を目指す個人にいえることだよ。
> そうでなければ、政治家の権力に阿るだけの小役人が
> 大臣の下で補佐と言う名目で幅を利かせるだけのことになる。

問題の本質は大臣の能力ではなく、機構そのもの。当然政治家の質的向上は官僚機構と渡り合うために必要不可欠だけど、それだけで十分ではないよ。
とにかく現在の官僚機構は強固なスクラムを組んで、省益追求に邁進している。このベク%

667 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:25:09.10 ID:9DbQwqoe0
>>661
そのことは否定しない
だけど自民だって提訴もしてない
ほかでもずーっと腰砕け外交だったわけで民主以外でもかわるとは思わんね

669 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:26:32.88 ID:iKUxP7AL0
>>667
つまり「民主党も韓国に対しては腰砕け」ってことで意見の一致を見たなw

675 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:29:38.53 ID:9DbQwqoe0
>>669
というわけで別のヤツが「おれ民主に投票してねえからこの時点で偏差値50以上確定」
なんていうやつはバカという結論になりました

676 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:30:47.51 ID:iKUxP7AL0
>>675
いや「民主党に投票しない」ってのは正しいだろw

まさかお前は民主党に投票しろっての?
この期に及んで?

678 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:34:51.15 ID:9DbQwqoe0
>>676
だから民主以外のどこだったら提訴するわけ?
尖閣や慰安婦に対して毅然と対応するの?
絶対に民主よりましだという政党と理由あるの?
民主を選らばなかっただけで偏差値50以上確定になるような理由くれ

682 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:36:39.66 ID:iKUxP7AL0
>>678
いや俺が言ってるのは「民主党も韓国に対しては腰砕け」ってことでそれはお前も異論がないんだろ?
だから「民主党には入れない」ってのは正しいって言ってるだけなんだがw

これのどこが気に入らないの?w

民主党に入れてくれなきゃヤダって?w

684 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:40:03.68 ID:9DbQwqoe0
>>682
それには異論がないけどほかもいままで腰砕けで毅然と対応するなんていってないから
もうそのこと意外で選ぶ必要があるんじゃないのと
そこいがいで民主のほかを選ぶ理由くれ

688 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:42:28.38 ID:nrnSxsi70
>>684
鳩山、管、野田と、歴史に残るものすごい総理ばっかり輩出してくれた民主党にまだやらせたいのかね?w
俺は程度の問題として自民党のほうがまだマシだったと思うぞw

自民党もしょせんは保守の皮をかぶった朝鮮人の犬だけどw

689 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:42:33.78 ID:NXKYdsAz0
定年40歳のメリットってなに?

691 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:45:21.96 ID:MZeFf4yh0
>>689
キャリアでも40歳なら課長にもなってない
それ以降も給料欲しかったら政治家のイヌになれってことだろな

俺様の言うとおりにしろ、そうしないとクビだ、分かったか!
政治家に盲従しろ、絶対に意見などするな!

かな

697 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:49:15.82 ID:NwWYc7/b0
>>691
ってか政治家と官僚の役割ってそういうもんだから。政治家が方向づけて、官僚が詳細を詰める。

700 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:49:59.00 ID:iKUxP7AL0
>>684
> そこいがいで民主のほかを選ぶ理由くれ

なんだ結局民主じゃなきゃヤダっていう自称日本人<丶`∀´>クンだったかw

704 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:52:40.63 ID:9DbQwqoe0
>>700
答えられなくなるとレッテル貼るだけの負け犬

712 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:55:57.63 ID:FmPwLOVX0
>>697
国会に出される法律だってほとんど役人が作ってるよ
政治家なんて細かいことよくわかんないし
どんなに政治家が優秀でリーダーシップ取ろうとしても平凡~優秀な集団のほうが強いに決まっている

716 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:58:17.33 ID:iKUxP7AL0
>>704
なあなあ、お前って「民主じゃなきゃヤダっていう自称日本人<丶`∀´>クン」だろ?

違う?
どこを否定したいの?
言ってみ?w


728 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:02:19.08 ID:9DbQwqoe0
>>716
民主じゃないとヤダとは一言も書いていないしおれは自称ではなく日本人だ
おまえはただ韓国嫌いの低脳

732 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:04:02.28 ID:iKUxP7AL0
>>728
> 民主じゃないとヤダとは一言も書いていないし

じゃあ別に「民主党支持は有り得ない」って言われたって気にならないってことだろ?w

738 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:06:52.89 ID:nrnSxsi70
>>732
民主党を支持しないのはいいけどさ、あんまし自民に期待しないほうがいいよ?w
どうせ自民だってたいして変わりゃしないんだからw
それでも維新や民主よりはマシだから次の選挙はどうせ自民に入れるけどさw

自民党の売国の歴史
http://81.xmbs.jp/piroshigogo-259728-ch.php?guid=on

746 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:08:50.49 ID:iKUxP7AL0
>>738
だから俺が言ってるのは「民主党を支持するのは有り得ない」ってことだけだしw

それとも君も「民主じゃなきゃヤダっていう自称日本人<丶`∀´>クン」なの?w

755 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:12:43.49 ID:iKUxP7AL0
40歳定年を言い出したのは民主党だよ。
しかも民主党のは一般企業も含めてだし。

国家戦略会議(議長は野田)でググってみな。


756 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:12:58.74 ID:nrnSxsi70
>>746
俺はただ「日本の有権者にはまとも投票先はひとつもない」って言ってるだけだよw
別にお前の主張と矛盾してないじゃんw

まーとりあえず朝鮮人は自民党を恐れてるようだがなw

韓国人は自民党の執権を阻止せよ! 民主党が敗れれば、韓国に悪夢が訪れる!
http://blog.goo.ne.jp/toki_1/e/de1ec8b635b473815e85bb1e56659264

朝鮮人の妄想通りならどんなにいいかw

787 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:35:55.08 ID:cRwQfg8D0
官僚制自体を解体しろよ。課長補佐以上は最初から政治任用ポストにして、
よほど有能なの以外は政権交代ごとに交換、普段は政党が飼っておけばいい。
それ以下の役人は有期雇用のパートタイマーで十分。

788 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:38:52.98 ID:tAHeiWqH0
>>787
有能な売国奴と公共心の欠いた使い捨てで国家運営とは恐れ入る。

795 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:45:36.57 ID:cRwQfg8D0
>>788
役人がアホな政治家を御輿に担いで、国家運営してること自体が異常じゃないの。

796 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:46:25.49 ID:e5udSftp0
>>788
今だって官僚は売国奴の奴が多いじゃん。
経産省でインサイダーばっかりやった官僚は愛国者なの?
香港とか海外株が大好きだったコヤツが愛国者なの?
猟官制にしてその代わり任用された人間に、最大の尊敬と愛国者としての資格を与えればいいのでは?


826 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:05:25.65 ID:wlLCfN5x0
キャリアだろうとノンキャリだろうと有能な人にはいつまでも働いてもらいたいわけで、、、

その代わり無能なのや犯罪者はどういう立場だろうとさっさとクビにしろっての。

そんなこともわからないのか、愚民(というかマスゴミやプロ屍民)に迎合してるのか。

828 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:10:47.29 ID:uK1VOlZC0
>>826
頭大丈夫か?
公務員や正社員やといった連中に有能な奴がいるわけないだろ
あいつらは学歴や社名にすがるしかない無能な連中
あいつらのような学歴や定職のある連中をまとめて死刑にしない限り
日本の未来はないし
オレたちのような真に優秀で有能な人材が
日本の主役になることも出来ないんだぞ


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351223660/l50/../人気ブログランキングへ