- 1 ：ウインガーφ ★：2012/10/27(土) 02:43:49.85 ID:???P
- 日本ハムは２６日、山田正雄ゼネラルマネジャー（ＧＭ）と大渕隆スカウトディレクターが
ドラフト１位で強行指名した花巻東・大谷翔平投手（３年）へ指名あいさつのため同校を訪問も、
本人に会うことは出来なかった。「覚悟はしていました」と同ＧＭは厳しい表情で振り返った。
午後５時１５分に同校へ到着したが対応したのは佐々木洋監督（３７）のみ。約２０分間、
指名の経緯などを同監督に説明した山田ＧＭは「佐々木監督には大谷君がどれくらい
メジャーに行きたいのか、どうしてそうなったのかを聞いた。（同校先輩で西武の）
菊池雄星君の影響が大きかったということだった」と話した。
［2012年10月26日18時40分］
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/2012/news/f-bb-tp0-20121026-1038153.html
★1が立った時間 2012/10/26(金) 18:55:27.75
前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351245327/
関連スレ：
【野球】西武・菊池雄星投手、後輩の大谷にメッセージ「（日米）どちらにも良いところはあるし、どっちも間違いじゃない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351264441/ - 122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 05:41:29.60 ID:1QTpGoNJ0
- いきなりメジャーいって使い物にならなくて怪我して戻って来るより
日ハムで契約金たつぷりもらってプレーしてそれからメジャーでいいのに
俺が親なら絶対そうさせる - 233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 07:52:14.56 ID:uRlglnSX0
- ダルや中田翔に代表される日ハムの高卒育成は実績ありすぎるからな
特に投手は吉川と中村勝がローテの軸に育って
ダルが抜けた後のリーグ優勝に大きく貢献してる
大谷にとって本来なら最高の球団なのに実にもったいない - 247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 07:58:37.31 ID:Ods6Hxpt0
- >>233
MLBのスカウトのリップサービス真に受けて日本人投手初の殿堂入り狙うとか
訳の分からんこと言い出してるからもうどうしようもないｗ
嘗て北朝鮮が楽園だという宣伝に騙されて北朝鮮に飛んだ人のように無邪気で
世間知らずだからｗｗｗ - 251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 08:00:37.92 ID:D4UErr7P0
- >>247
よう、底辺ハムヲタ - 262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 08:05:36.74 ID:o6STGSHR0
- 向こうは個人トレーナーをやってる人もいっぱいいるし球団に頼りきるシステムじゃないと思うけどな
田口のイップスを治したのもチームメイトの個人トレーナーだったよな？ - 265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 08:06:10.54 ID:zJd8rbEo0
- >>251
あのさあ、まずその科学的（）なメジャーに大谷は行きつけるかどうかなんだが。
メジャーに上がるまえにまともな育成もない給料も安い
コンディショニングトレーナーさえもいないリーグを
５つも６つも勝ち抜かなきゃいけないんだぞ。
身体ができてない18歳にできるわけないだろ - 269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 08:08:30.03 ID:o6STGSHR0
- >>265
逆に自分で雇えばなんでもできるな
そのくらいの金は渡すわけだし - 278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 08:10:36.48 ID:zJd8rbEo0
- >>269
メジャーに上がれればね。
１Aで自分で雇うのは無理だろ。
まずそんなに金もらえないし、
たとえば親から金もらって一人でコンディショニングトレーナーとか
雇ってたらいじめの格好の標的だわな。 - 300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 08:16:29.83 ID:usnFwYLa0
- >>262
日本の場合、個人トレーナーや代理人を
新人がつけたら生意気だなんだと叩かれるが
米国の場合、ついてないほうがおかしいみたいだね
メジャーの育成が科学的だ素晴らしいと言われているが
メジャーだって育成できずクスリに手を出す奴がいる - 310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 08:19:01.59 ID:zJd8rbEo0
- >>300
どこの米国の話をしてるんだｗ
１Aの選手って「自分の月給が16万」とかだぞ。
みんな親が金出してトレーナーつけてるのか？
お花畑だなあ - 357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 08:41:02.10 ID:VEqdc8VC0
- >>310
アメリカはドラフト１順氏名選手でもいきなりメジャー配属なんてないよｗ
ルーキーリーグやらがスタート
だけど、超目玉のドラフト指名選手が低待遇とか思ってるなら馬鹿の極み
大谷の場合は、ドラフト１順目評価だけでなく、複数球団との交渉可能というのが
大きい。日本の某球団みたいな裏金が動かないなら、普通に契約金はアメリカの方が上
上手く育てれば、８年後に５０億以上ポスティングで出しても獲得できない可能性のある才能を
早く獲得できて、尚且つ早期に戦力化できる
逆に日ハムはそれが美味しいので一攫千金狙いで大谷を指名しただけｗ - 362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 08:42:11.91 ID:zJd8rbEo0
- >>357
早期に戦力化？？どゆ意味？どうやったら早期に戦力化なんてできるんだ？
ていうか君は大谷がどれだけすごい選手だと思ってるんだろうか・・・ - 384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 08:55:36.17 ID:Ods6Hxpt0
- 金の卵って素材系は過去10年間、誰1人育ってないからなｗｗｗ
寺原とか新垣なんかは甲子園も活躍して大谷以上の金の卵だったはずなんだがｗｗｗ
全然育ってないｗｗｗ
で、活躍してるのと言えば、松坂、ダルビッシュ、田中という甲子園で圧巻の
成績を残した連中だけｗｗｗ - 395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 08:59:03.48 ID:VEqdc8VC0
- >>362
アメリカ球界からすれば、８年より短くメジャーで戦力になれば、全部早期。
だって、それ高卒選手は以前に獲得はできないんだからｗ
まあ５年後位が目処ではあるけどね - 396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 08:59:05.41 ID:Z+iXjDeP0
- >>384
仮に大谷がクソみたいな選手だったとしてもＭＬＢ側はそう思ってないみたいだから
高待遇で扱って結局芽が出ず金をドブに捨てる結果になるかもね
大谷が成功するかしないかは別にしていろんな情報を見ると待遇的にはそれなりのものになりそう - 452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 09:24:38.66 ID:jqnk/+c+0
- おい、メジャーに詳しい人教えてけろ
マイナー選手が自腹で通訳雇ったらイジメられるか？ - 462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 09:27:35.86 ID:uRlglnSX0
- >>452
英語を学ぶ意思がないと思われる
拙くてもそこの国の言葉を自分でしゃべろうとしたほうが
好感度はいいと思うよ
ずっとアメリカでやっていくつもりならね - 467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 09:29:24.41 ID:zJd8rbEo0
- >>462
甘いな。
英語もわからず、どうやって野球をしろと？ - 475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 09:32:22.10 ID:uRlglnSX0
- >>467
議会で所信表明するわけじゃないんだぞ
ボール、ストライク、バット、アウト
野球用語は全部英語だし、若くて頭も柔らかいだろうから問題ない
すぐ覚えるよ - 476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 09:33:13.33 ID:zJd8rbEo0
- >>475
甘いな。
野球がボール、ストライク、バット、アウトだけでできると思ってるんだｗ - 481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 09:35:47.81 ID:jqnk/+c+0
- 大谷の向こうの評価どうなんかね？
ドジャースとかレンジャースの評価は「すげえええええ」らしいんだけど
生島淳が大慈ってどっかのスカウト曰く
「１６０キロでみんな目が眩んでる感じだけど、あの試合見てた俺のスピードガンだと１５４だったし
まあ契約金は１００万ドルくらいだろ、罰金払ってまで取る選手やない」
みたいな感じだったのがあると思ったら
「契約金４００万ドル」は余裕！！ってスポーツ紙に書かれたり・・・
あ、メジャーに詳しい人、教えてけろ
マイナー選手（ルーキーリーグ？）の給料って契約金関係なしに例のハンバーガーなん？ - 484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 09:37:48.20 ID:uRlglnSX0
- >>476
英語が苦手で野球を全くやったことない人が
向こうで野球を習うのは大変だろうが
大谷くらい野球歴があれば普通にできる
もともと英語のスポーツだからな - 486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 09:38:12.85 ID:yJPJIMUJ0
- 小宮山悟曰く
大谷投手が今アメリカに行っても、ヨーイドンでメジャーリーガーにはなれません。
日本の２軍とは比べものにならないほど厳しい下積み生活が待っています。
マイナーリーガーの現状をしっかり理解できていれば良いのですが、そこを本当の意味で理解していないと問題です。
「ダルビッシュのようになりたい」と思っているなら問題です。
ダルビッシュは日本ハムで「ダルビッシュ」になってからテキサスに行っています。
日本で圧倒的な力を示して、自信もつけてからメジャーに向かったわけです。
ダルビッシュが東北高校から直接メジャーに挑戦していたら成功できたでしょうか？ 難しかったと思います。
１６０キロのストレートを投げられれば、メジャーリーグでもそうは打たれません。
しかし、大谷投手は疑惑の判定だったとはいえ、高校生に打たれているわけです。
日本人がメジャーに挑戦する際に、理想的なのは２４、２５歳でアメリカに行って、３４、３５歳で戻ってくる形だと思います。
まさにダルビッシュはこの道を通っています。大谷投手がダルビッシュのようになりたくて、ダルビッシュのようにメジャーで
活躍したいのなら、日本で力をつけてからの方が良いと思います。
絶対に日本でやったほうがいいね。 - 496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 09:40:47.03 ID:o6STGSHR0
- >>486
ルーキーリーグのルの字も出てこないんだが - 497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 09:40:57.18 ID:D4UErr7P0
- >>486
ダルのようになりたいなどと一言も言ってないが？
つーかマイナーでさえ通用しなかった小宮山が何を言っても説得力なし。 - 505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 09:42:44.83 ID:yJPJIMUJ0
- >>496
だから？
>>497
ど素人ネラーの俺たちよりは説得力はある。 - 506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 09:42:59.09 ID:zJd8rbEo0
- >>484
できないできないｗ
チームメイトとのコミュニケーションとか英語ノリがわからんと超むずいし、
何をどう指示されてるのかもわからん。
チャンスがあったら外人チームに入って野球やってみ - 511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 09:44:48.72 ID:o6STGSHR0
- >>505
行ってからどういう手順でマイナーまで行くかあんまわかってなさそう
メジャーチームの庇護がある選手と無い選手は全然扱い違うし - 518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 09:46:09.41 ID:uRlglnSX0
- >>506
そりゃ最初からできないわｗ
でも若いからすぐだよ
オッサンが外国に行ってもなかなか習得は出来なさそうだけどな - 519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 09:46:15.83 ID:jqnk/+c+0
- >>511
ルーキーリーグって１Aの下なのか？
３Aは選手の墓場とは聞いたことある - 528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 09:49:07.36 ID:zJd8rbEo0
- >>518
あーあ、「若いからすぐ」とか言って甘い考えでアメリカに来て
まったく喋れずドラッグとか変なもんに日本人不良同士で固まる
若者とか、多いんだよなあ・・・ - 538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 09:52:05.66 ID:uRlglnSX0
- >>528
大谷はアメリカに野球をやりに行くんだろ？
最初から明確な目的あって行くわけだし
アメリカ行って何かを得たい始めたい程度の若者と一緒じゃないと思う - 543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 09:53:37.23 ID:zJd8rbEo0
- >>538
恐ろしいことに、みんな最初はアメリカに目的を持ってくるんだよ。
でも、思ったように言葉はわからん、ノリもわからん、
気づいたらなんかオレ、村八分？みたいに想って、壁をたたき出す。
無意識で壁を叩きだしたら、相当キテるってことだ。 - 572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 10:01:58.86 ID:jqnk/+c+0
- でも向こうに行って彼をメジャーに認識するまで５年くらいかかるだろーなー・・・
田澤が来季の抑え候補にまでなってるのに全然報道されんしｗ - 598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 10:17:00.26 ID:EFpPkXZGP
- 「遠くからお越しいただき、重ねて指名して頂きましてありがとうございました！
僕はメジャーに挑戦したいので、お受けする事が出来ません。申し訳ありません。
どんな琴があってもメジャーで頑張りたいです。日本のプロ野球では死ぬまで関わらないです」
と、言えよヘタレゆとりは。
監督も親もゆとり過ぎるからこんな無様な勘違いのヘタレになる。
礼儀礼節もわからないガキがメジャー？
笑わせんなよ。
本気ならさっさと渡米しろ！アメリカ国籍取ってアメリカ人になれや。
どーせ、藤浪の活躍を目の当たりにして涙目のヘタレになるのは目に見えてる。
メジャーで通用するのは藤浪の様な奴だよ、ヘタレのお前じゃない勘違いすんなチンカスのヘタレゆとりが - 649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 10:58:43.27 ID:zJdlqgRw0
- >>598
こういうキチガイがいるから指名すること自体が悪なんだよ
なにもなきゃ別に指名してもいけど
キチガイが必ず湧いて中には突撃までするキチガイもいるんだからｗ
ストーカーは無視すりゃあいいぞ - 671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 11:20:05.09 ID:EFpPkXZGP
- 一番受けてはいけない人間の影響をうけたヘタレゆとり。
遊星なんか三年でたったの8勝（笑）
楽天のかまたなんて高卒ルーキーで7勝（笑）
これがど田舎のカッペ野球少年（笑）
礼儀礼節もわからないガキと親と監督。
遊星と言い、環境が糞ゆとりすぎるからヘタレばっか排出される。
来年からはこの高校だけは相手にしないでドラフトして欲しい - 689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 11:31:57.46 ID:EFpPkXZGP
- >>649
ここは日本であり、日本の高校球児ですよね？
プロ志願出しておきながら、指名されたらムカツクって頭悪すぎね？
長の然り、菅野然り、指名する側は希望を書くまでだ。
嫌なら断ればいい。
これで束縛されるのは分かっていることなのに、何がしたいのヘタレの大谷は？
日本の高校球児として育ってきたから今があるんでしょ？
ドラフトの意味も分からねぇのかお前は？
はっきりと、日本のプロ野球には一生関わる事は無いと断言しなかったのは何故だ？
五年我慢すればもしや日本で拾ってもらえるかなぁ？ってか？（笑）
笑わせんなよお前も大谷擁護派も。
氏名を受けた、遠くから挨拶に来た、嫌なら断ればいい、ちゃんとした挨拶で断ればいい。
そして、さっさと渡米したら良いじゃないか。
アメリカ人になってしまえば良いじゃないか。
中途半端すぎるんだよ、 - 741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 12:19:31.17 ID:nPdk5N5p0
- ポスティング確約付きで日ハムが本人にとってはベストなのにな
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 12:21:53.74 ID:BJyVF+Vw0
- >>741
三年後にポスティングとかなら飲むんじゃね？ - 749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 12:23:09.43 ID:zJd8rbEo0
- >>745
3年ってまだ21だろ？早いんじゃないかー？
からだで来てないだろ - 757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 12:28:13.61 ID:BJyVF+Vw0
- >>749
本人のメジャーで15年位やる（活躍する）って目標考えると
長く日本にいると無理になるだろうから
三年って書いてみた。別に四年でもいい。
プロの身体になったら即メジャーって感じでさ。
ハムには何のメリットもないがね。 - 760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 12:29:08.69 ID:zJd8rbEo0
- >>757
プロの身体になるころにはとっくにポスティングできるよｗ
下手したらFAできる年だｗ - 767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 12:33:00.60 ID:BJyVF+Vw0
- >>760
FA出来る年にメジャー挑戦させるって言ったら
ますます大谷入団しないだろ・・・
一軍でまともに投げれるようになる時期とか考えたら相当後だろ - 774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 12:34:24.81 ID:zJd8rbEo0
- >>767
ダルは行ったその年にローテーションの頭で投げてるじゃん。
ちゃんと体ができて実績があればFAだろうがポスティングだろうが
直メジャー契約ですぐ投げられるよ - 780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 12:35:47.48 ID:BJyVF+Vw0
- >>774
大谷からしたら
ダルが言った年でメジャー挑戦じゃ遅いわけで・・・ - 793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 12:40:55.36 ID:zJd8rbEo0
- >>780
なんで大谷でもなく野球選手でもない君が勝手に遅いって言ってるんだよｗ - 800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 12:48:01.70 ID:BJyVF+Vw0
- >>793
そりゃそうだろ。ただの野球ファンなんだから。
そりゃ個人的には日本球界で育ててもらって
活躍してメジャーに行くのが安心だと思うけどね。
単に大谷が15年近くメジャーで活躍して殿堂入りしたいという夢を持っているみたいだし
普通の選手が理想とするダルみたいな過程を大谷に提示しても
あまり意味がないと思ってるだけだよ。
正直は日本のプロ野球でも通用するかは投げて見なきゃわからんから
大谷はリスクあるのによくメジャー行こうとするなあと思ってるよ。 - 821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 13:06:47.92 ID:M0FCYrOr0
- なんで日本ならしっかり育成で来て
アメリカじゃダメだって話が良く出るのかが理解できないんだよな
向こうも有望株は長期の育成プランしっかりつくるし
大谷みたいなタイプの育成はむしろアメリカの方が慣れてると思うけど
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