1 :三毛猫φ ★:2012/10/25(木) 18:06:29.52 ID:???0
 ◇プロ野球ドラフト会議 supported by TOSHIBA
(2012年10月25日 グランドプリンスホテル新高輪 国際パミール)

 21日にメジャー挑戦を表明した花巻東・大谷は日本ハムの1位指名を受けた。

 地元の花巻で会見した大谷は、前日に日本ハムの指名方針を知り「動揺した部分もあった」と
正直な気持ちを吐露。「評価していただいたのはうれしい」としながらも、自分の思いは変わらない」と
表情を変えずに語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121025-00000089-spnannex-base

225 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 18:44:12.21 ID:96p7OSmp0
どうせ今行ったって、メジャーで投げるのは
ポスティング移籍したって同じ時期だよ

238 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 18:47:09.75 ID:rxPrwydX0
>>225
年齢は同じでも、若いうちから実戦で使い潰されるよりは
選手生命長くなるかもよ。今村とか多分長くないし

246 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 18:48:13.50 ID:96p7OSmp0
>>238
そんなはずないじゃんバカw
多分って、どこにそんな根拠があるんだよ。
潰れるならアメリカの方がよっぽど確率が高い

275 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 18:53:04.04 ID:fbVhbnJl0
>>246
ストラスバーグって有望株が今季チームが優勝しても契約で決まってる回数投げたからってPOでは一切投げなかった。
有望株を酷使させることは向こうじゃ少ないでしょ。球数とかも厳格に管理されるし。
松坂とかそういうの嫌ってたけど案の定、今季はひどいことになったよね。

319 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 18:59:54.44 ID:96p7OSmp0
>>275
ストラスバーグってスティーブン・ストラスバーグか?
バカ、そこまで行きつけると思ってんの?

357 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 19:05:30.22 ID:fbVhbnJl0
>>319
行き着けるって意味が分からん。
向こうは投球回や球数に対する考え方が違う例として出しただけだが?
松坂やダルビッシュも投げ込む球数まで管理されてただろ。

360 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 19:06:43.08 ID:96p7OSmp0
>>357
スティーブン・ストラスバーグほど球団に大事にされる
ピッチャーまで行きつける、上り詰められるって意味だよ。
ドラフトで入っても大卒で10人に一人しかマウンドを踏むことさえできない世界だぞ。
成績出せなきゃうりとばされて最後はどこも買ってくれなくておしまいだ

377 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 19:10:28.78 ID:fbVhbnJl0
>>360
>成績出せなきゃうりとばされて最後はどこも買ってくれなくておしまいだ

これはどの選手でも同じだろw
あのなぁ、お前の確率の話のまま話を進めると野茂やイチローが海をわたることもなかったし。
この子は野茂みたいになりたいって言ってるんだから別にいいだろ。

395 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 19:16:22.62 ID:96p7OSmp0
>>377
なんでなかったのか理由をkwsk。
日本であれだけの結果を出して、金も稼いで、
球団も最初から高年俸を提示して、
どうしてアメリカに行かない理由があるんだ?
お前の考え方は理解できんなー

409 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 19:19:47.78 ID:fbVhbnJl0
>>395
野茂はマイナー契約ですよ?年俸は近鉄時代の1億4000万円からわずか980万円にダウンしたんだぞ?
イチローもあんな細い奴は通用しないって散々言われてたのに。お前の考えは理解できんわ。
青木もお前からしたら絶対いくなとかなってたんだろうな。

413 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 19:20:45.32 ID:96p7OSmp0
>>409
それで活躍したよね?
散々活躍しないと言われてたけど(お前の中では?)
活躍したよねw
それについては無視ですかそうですか

428 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 19:23:45.48 ID:fbVhbnJl0
>>413
>ドラフトで入っても大卒で10人に一人しかマウンドを踏むことさえできない世界だぞ。

こういう確率論で話すならのももイチローもだめだよねw
今までメジャー渡って活躍した先発投手、外野手は0人なんだからw

>球団も最初から高年俸を提示して、

まぁ野茂のこととか全く無知だからこんな事かけるんだろうなぁw
980万が高年俸(爆笑)

441 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 19:26:02.43 ID:96p7OSmp0
>>428
なんでイチローがだめなのかkwsk。
身体もできる年で、日本のプロ野球であれだけ実績を出し。
球団も元から高年俸でメジャー契約。
なんでこれでダメなんだ?理由をどうぞ

475 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 19:31:43.39 ID:gO50a+500
メジャー挑戦を決断、社会人行き、大学行きが内定している選手は
指名対象外ってことでルール作りすればいいだけなんだがな
翻意した場合はペナルティを課す、と

583 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 19:56:39.40 ID:fbVhbnJl0
717 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 07:13:25.91 ID:GkXarikR
Ask BAに大谷記事が来てたので簡単に和訳。誤訳あったら訂正頼みます。
http://www.baseballamerica.com/today/prospects/ask-ba/2012/2614229.html

身長193cm体重86kg、運動神経抜群で身体的には未完成。
90マイル後半に達する速球とスライダー、スプリッターを投げる。変化球とコマンドはまだまだ成長途上。
LADのアシスタントGMであるLogan Whiteはメジャーのドラフトでも全体1位級の才能だと評した。

新CBA下では国際FAの予算は2.9Mに制限された。
しかし制限超過の罰則はドラフトほど厳しいものではなく、大谷のような選手のためなら大した抑止力にはならない。
ドラフトと違い全30球団と交渉可能だということも考慮する必要がある。
普段ドラフトで下位指名ばかりになる球団はこの機会に大きな犠牲を払うことも厭わないかもしれない。

大谷と接触したのはLAD、TEX、BOSの3チームで、彼はこの内のいずれかと契約するつもりだと言った。
多分TEX、LAD、BOSの順に予算に余裕がある。だがさっき言ったとおり大谷との契約に
制限なんて関係ないと思う。彼には成長する時間が必要だがスペシャルな逸材だからそれ相応の額を得るだろう。

585 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 19:57:10.00 ID:nBfeFiii0
まぁまだ18の子供だしな
固い意志だの決意だのと言っても、そう明確な根拠を伴うものじゃないだろう

「高卒で渡米してメジャーリーグを目指して野球する」

ってのが具体的にどういうことなのかもハムの人間のほうがよく知ってるだろうし、
そこら辺をしっかり説明するだけでも反応は変わるんじゃないか?

588 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 19:57:55.71 ID:96p7OSmp0
>>585
どこだってそうだよ。
球団経営はビジネスなんだから、スカウトは別に選手の人生に
責任なんて持たない。
安く獲得できて、その選手が活躍して自分がクビにならないようにするのが
彼らの仕事だから。
だから、その口車に純粋な高校生が乗ると、えらいことになる

616 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 20:02:28.16 ID:fbVhbnJl0
>>588
まず大谷の契約すら決まってないのにメジャーが大谷を安く獲ろうとしてるかどうか分からんだろ。
>>583だと契約金の制限を超える可能性すら示唆されてんのに。

624 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 20:04:10.26 ID:96p7OSmp0
>>616
高卒18歳にそんなに出さないよ。
第一大谷がそんなにすごいかって話。
160たって地方球場の160だからなあ。
からくりはご存じのとおりw
弾は速いけど高校レベルで結構合わせて打ち返されるって
意外と地雷の可能性高いぞ

639 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 20:06:17.35 ID:/C7+mdMZ0
>>624 とはいえ、能力もさることながらジャパンマネーも期待できる選手だし
 出してもおかしくはないと思うけど。

645 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 20:08:04.61 ID:fbVhbnJl0
>>624
だから、議論するのは大谷の契約内容が明らかにされてからでも遅くはないだろう。
TEXの公式サイトでも大谷の記事が上がってたし、全く期待してない選手にそんな事はせんよ。
地雷かどうかを判断するのは俺達みたいな素人じゃなくて向こうのプロのスカウトだ。

661 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 20:14:03.06 ID:qC6pI52w0
>>475
そうそう。単純にドラフトっていう制度自体が腐ってるからこうなる。
改革するべし。

ぶっちゃけ、職業選択の自由的な意味でドラフトって糞だろ。はやく廃止しろ。

663 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 20:14:16.39 ID:96p7OSmp0
>>639
ジャパンマネーw
もはやそんなものはない。

>>645
アメリカの新聞を知らんのだな。
地方ごとに超ローカルだから、みんなデイリーみたいなものだと思ってくれ。
なんでも書くんだよ、すごいテンションでw

671 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 20:17:27.72 ID:fbVhbnJl0
>>663
アメリカの新聞?TEXって球団の公式サイトなんですが・・・。
http://texas.rangers.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20121022&content_id=39974396&vkey=news_tex&c_id=tex

675 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 20:18:02.86 ID:96p7OSmp0
>>671
じゃあもっと何でも書くじゃんw
自分とこの球団の広報が仕事なんだからw
何を言ってるんだねチミは

686 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 20:20:29.54 ID:fbVhbnJl0
>>675
馬鹿だなw書かねぇよw記事の過去ログ呼んでみろ。
書くのはトッププロスペクトのみ。
てか、TEXを新聞かなにかと勘違いしてる時点でMLBの事全くしらないんだなw

697 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 20:22:54.23 ID:96p7OSmp0
>>686
いやあの、"TEX"って、新聞も何も、テキサスって意味だから、普通はね。
そもそもアメリカでは球団と新聞は阪神とデイリーみたいな関係だしw

711 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 20:26:57.85 ID:fbVhbnJl0
>>697
芸スポのMLBのスレでTEXって行ったらレンジャーズしかないだろw
例えば阪神って言ったら野球チームじゃなくて電鉄会社の方や阪神不動産を連想するか?
文脈を読む力をつけたほうがいいよ。

720 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 20:29:23.09 ID:96p7OSmp0
>>711
何を言ってるのかよくわからんのだが、
ネットか球団機関誌かなんてわからんよw

739 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 20:33:57.92 ID:Ut84i/bG0
ドラフトって制度はまぁ仕方ないにしろ、一方的に3年と言う
ペナルティを選手側に課すってのはやり口が汚いとは思うわな。
完全な脅迫材料だろ・・・

741 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 20:34:17.53 ID:fbVhbnJl0
>>720
TEXを新聞か何か勘違いすんなってこと。wikiにもあるようにレンジャーズ略称はTEXが普通。
普通はテキサス州の事だよってw
野球のスレでDeNaを横浜と言ってる奴に横浜市と勘違いするから横浜と呼ぶなって言うようなもん。

747 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 20:35:41.63 ID:96p7OSmp0
>>741
いやだから州もTEXが普通だから。
ネットか機関誌かなんてわからんよ。
だから何?

759 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 20:38:34.08 ID:fbVhbnJl0
>>747
まぁお前がMLB全く興味ないってかしらないってことは分かったw
まず球団機関紙って何?wレンジャーズの球団機関紙がなにか知ってるの?w

763 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 20:39:16.77 ID:96p7OSmp0
>>759
あのね、アメリカって新聞は完全ローカルだから、
スポーツ面は球団機関誌みたいなもんなんだよ。
阪神とデイリーみたいな関係

816 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 20:58:00.37 ID:v8Q3pGCD0
全盛期をメジャーで活躍したいって言ってるけど
7年日本でやって26歳で行っても十分全盛期だと思うがな

黒田みたいに37歳でもあんな素晴らしいピッチングできるのに
自信がないから年齢を言いわけしてるんだろう

834 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:02:29.87 ID:0WTWXfJW0
>>816
そもそも先発でまともに3年以上ローテ守れたやつが野茂と黒田しかいないからな
あとはみんな失敗
若くしていった方がチャンスが広がるのは間違いない

849 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:07:49.56 ID:fGiMbtD90
っていうかwiki自体に書いてあったわ


>大リーグスカウトのNPB(プロ野球組織)への登録制など6つの項目を提出しているが、
>指名拒否もその1つであり、”ドラフトの指名がない選手が海外挑戦をした場合はこのペナルティーの対象とはしないが”、田沢のように日本球界の指名を断って海外挑戦をした場合はペナルティーの対象となる。

”ドラフトの指名がない選手が海外挑戦をした場合はこのペナルティーの対象とはしないが”
やっぱ今回ハムが指名してなかったらペナルティ無しやん

857 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:10:19.73 ID:cux7cQ9j0
>>849
適用される方向だよ
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/2012/news/p-bb-tp0-20121023-1036343.html

858 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:10:30.66 ID:96p7OSmp0
>>834
なんで若くして行った方がチャンスが広がるんだ?
逆じゃね?

866 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:12:02.42 ID:fGiMbtD90
>>857
もう大谷は指名受けちゃったから執行適用内ですね

871 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:14:03.19 ID:0WTWXfJW0
>>858
むしろ歳食ってからいって成功したやつなんて黒田しかいないから
歳食ってからいった方が良いっていう根拠がない

874 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:14:40.02 ID:cux7cQ9j0
>>866
指名されてなくても適用されてた可能性が高いね。

876 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:16:04.18 ID:96p7OSmp0
>>871
野茂は?
長谷川は?
若いうちに行って成功したやつって誰?

878 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:17:24.96 ID:fGiMbtD90
>>874
でもそれなら裁判沙汰にできるでしょ、やじうまとしては面白いじゃん純粋に

888 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:20:57.14 ID:cux7cQ9j0
>>878
後々裁判にするくらいなら今日ハムに入ればいいでしょw

895 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:22:31.96 ID:fGiMbtD90
>>888
もしMLBで自由契約になったら大谷は犠牲者にしかならないけど改革の為に結局必要な犠牲になるかもしれないし

901 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:24:08.58 ID:cux7cQ9j0
>>895
そもそもMLBで自由契約になったら日本プロ野球入ればいいやって考えが甘いだろw

917 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:29:27.72 ID:fGiMbtD90
>>901
甘くないよ、キャリアとして認められないとかありえないじゃん
それこそ人権侵害なわけで

925 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:32:18.11 ID:cux7cQ9j0
>>917
だから今日本プロ野球に入ってくださいと日本側は言ってるんだろw
それでも無視してメジャーに行く選手の面倒まで見れんだろw

928 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:33:29.47 ID:fGiMbtD90
>>925
大谷も田沢も日本人だろ、なら日本人として待遇整備しないと選手側が一方的に不利益被るんだぞ

933 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:36:07.68 ID:cux7cQ9j0
>>928
大谷も田沢も日本プロ野球とは無関係。
そういう選手が不利益かぶろうが関係ないしw

934 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:36:47.50 ID:fGiMbtD90
>>933
うん、貴方がハム擁護したいだけのレイシストってだけなのは解った

939 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:38:39.07 ID:cux7cQ9j0
>>934
言い訳できなくなると誤魔化すのはニワカの悪い癖だなw

945 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:40:39.36 ID:fGiMbtD90
>>939
いや自分は人権問題として話してるので
田沢が大谷がMLBで自由契約になった場合の扱いに対しての貴方答えでは答えになってない
これ簡単に言えば明確な憲法違反だから

951 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:44:09.63 ID:cux7cQ9j0
>>945
だから最初に日本側が最上級の待遇で交渉してるだろ。
それ断ってメジャー挑戦してるのに、
失敗したらやっぱり日本でやらせてくれとか
そんなの人権もへってくれもねーだろw

953 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:45:13.89 ID:fGiMbtD90
>>951
人権はなくならねえだろw

954 :名無しさん@恐縮です:2012/10/25(木) 21:46:26.19 ID:cux7cQ9j0
>>953
それ俺に言うことじゃないからw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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