1 : サーバル(愛知県):2012/10/23(火) 11:49:06.52 ID:JJAGahVv0● ?PLT(12051) ポイント特典

財務省が22日発表した2012年度上半期(4~9月)の貿易統計(速報)によると、輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は、3兆2190億円の赤字だった。

需要が増えた火力発電燃料となる原油や液化天然ガス(LNG)などの輸入額が増加し、輸出額を大きく上回っているためだ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121022-OYT1T00278.htm?from=ylist

65 : ラ・パーマ(新潟・東北):2012/10/23(火) 12:35:10.31 ID:Xz8Ja3MW0
清水が燃料会社に天下りしてアホみたいな価格で東電に燃料を売ってるのバラされてたの忘れたのか
奴らはグルだぞ

100 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/10/23(火) 13:33:47.26 ID:4xm2EN5C0
原発が経済の足かせになってるのもわからないばか
原発のおかげで高い電気料になり、産業にとってもマイナス
やりたがってるのはプラントつくるで儲かる企業
原発自体の発電コストは非常に高い
安く見せる為にくだらん工作をしてるにすぎない

日本の電気代が世界一高いのが何よりの証拠
税金を除いた純粋な電気料金は日本が世界で一番たかい

101 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/10/23(火) 13:35:52.18 ID:2jrbCNLk0
>>100
原発のおかげで電気料金安く済んでたんだよ。
原発止まって電気料金値上げしてるのも知らないのか?

110 : ターキッシュアンゴラ(青森県):2012/10/23(火) 13:43:59.09 ID:JUjieiRN0
>>101
安い安いって廃炉費用、原発事故起きたときのリスクを料金に含めてから言えよ
保険屋と事故のリスク協議して保険料払ってれば計算できるだろ

114 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/10/23(火) 13:46:11.11 ID:2jrbCNLk0
>>110
廃炉や原発事故の被害保障コスト考えても原発のほうが既存発電より大幅に安い。

115 : ターキッシュアンゴラ(青森県):2012/10/23(火) 13:47:26.60 ID:JUjieiRN0
>>114
どういう計算で?
具体的なソースとかあるの?

132 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/10/23(火) 13:58:06.85 ID:2jrbCNLk0
>>115
福島の被害額はトータル4兆円
脱原発によるコスト増被害額は年間4兆円
既に40年間の燃料棒は購入済み、
土地代地方自治体にも毎年何千億円も払い続けなければならない。
脱原発すればそのコストの上に新たに燃料費輸入費4兆円が増える。

144 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/10/23(火) 14:06:01.57 ID:2jrbCNLk0
そんなに安全が安全がと言いたいなら
脱車社会を目指しなさい。

今の世の中、原発で人が死ぬ事はまず無い、あっても0.00000000001%
位のものでしかない。

しかし、車に家族が轢かれるとかトラックに衝突されて死ぬ事なんて日常茶飯事だろ。
経済的な事より人の命を考えて脱原発を考えている、原発よりはるかに人の命を奪っている
車社会をまず優先的に直そうと努力すべきだ。

155 : ベンガルヤマネコ(WiMAX):2012/10/23(火) 14:11:24.32 ID:DXgkikw10
>>144
その0.00000000001%でも当たってしまったら
すべてが破局するってわかったからなあ

交通事故よりリスクは遥かに高い

157 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/10/23(火) 14:12:04.67 ID:2jrbCNLk0
なんで車はOKで原発がNGなのかさっぱり理解できない。

161 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/10/23(火) 14:13:15.49 ID:2jrbCNLk0
>>155
福島事故の被害額はたった4兆円。
破滅云々は妄想でしかない。
現実を見なさい。
5兆円と言う試算もあるが。

166 : オシキャット(東京都):2012/10/23(火) 14:17:00.38 ID:9mwHFWPe0 ?2BP(1002)

>>157
なんでか教えてやろう。

原発=100%俺の手に負えない
  車=とりあえず俺の手でコントロールできる

そんだけの話。
別に俺は原発絶対反対派ってわけじゃないけど、
福島には一生住みたくないです。
というか原発がある地域には一生住みません。

172 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/10/23(火) 14:19:11.33 ID:2jrbCNLk0
>>166
基地に反対している左翼と考えが同じだな。

万が一、飛行機が落ちてきたらどうするんだと喚きたてるプロ市民と考えが同じ

176 : オシキャット(東京都):2012/10/23(火) 14:21:03.11 ID:9mwHFWPe0 ?2BP(1002)

>>172
万が一じゃないんですけどw
実際に事故は起きたわけで。

つーかさ、お前今の福島住みたいと思う?
住めって言われたら住めるの?

181 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/10/23(火) 14:22:27.12 ID:2jrbCNLk0
>>176
原発20キロ圏外なら福島に住めるぞ。

185 : オシキャット(東京都):2012/10/23(火) 14:23:28.14 ID:9mwHFWPe0 ?2BP(1002)

>>181
ワロタw

原発推進したいなら、そこは「余裕で周辺に住めるわ」ぐらい言えよw

191 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/10/23(火) 14:25:38.27 ID:2jrbCNLk0
>>185
俺は正直だからな。
嘘は付かない。
20キロ以内は危険だから住めないが、
科学的に安全が確認されている20キロ圏外は普通に住める。
但し、風向きによって20キロ以上住めない地域もあるからそこは住めないが。

お前らもきちんと科学的な検証をして、その上で判断を出す事が大事だぞ。
おれはそう言った科学的検証をきちんとして原発再稼動派になった。

195 : オシキャット(東京都):2012/10/23(火) 14:27:53.87 ID:9mwHFWPe0 ?2BP(1002)

>>191
科学的とかなんとかじゃなくて、お前は「無責任」なの。
よーするに自分のことしか考えてないだけだろw

利己主義者はこういうマクロな話題にクビ突っ込むなよ。
おとなしくミクロな生き方してろ。

200 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/10/23(火) 14:29:56.64 ID:2jrbCNLk0
>>195
君はいつ飛行機が落ちてくるか分からないのに、
近隣住人の安全を考えず成田空港を作った国は無責任だ!!
と言ってるのと同じ。

社会全体の事を考えると君のほうが無責任。

212 : オシキャット(東京都):2012/10/23(火) 14:33:24.40 ID:9mwHFWPe0 ?2BP(1002)

>>200
どうやら反原発は左翼だと話を持っていきたいようだけど、

「安全性を自分自身で証明できないような奴が、推進派なんて気取ってんじゃねえよ」

というだけの話よ。

220 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/10/23(火) 14:36:30.61 ID:2jrbCNLk0
>>212
俺は安全厨ではないからな。

事故被害の想定をして、それでも原発に経済的にメリットがあるから
危険を承知して使いましょうと言ってる、「現実派」だから。

事故が起こらないなどと嘘を言う気はない。

229 : ジャングルキャット(群馬県):2012/10/23(火) 14:39:22.11 ID:Oqd3Bxln0
ドイツの自然エネルギー政策の雲行きが怪しいのは有名な話
http://www.nhk.or.jp/worldwave/marugoto/2012/08/0821.html

234 : オシキャット(東京都):2012/10/23(火) 14:41:34.56 ID:9mwHFWPe0 ?2BP(1002)

>>220
経済的にメリットが、なんて言うなら、
まず「被害額4兆円」なんていうデタラメ試算は見なおしたほうがよいかと。

経済的な試算の出発点から間違ってるから。

239 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/10/23(火) 14:46:53.49 ID:2jrbCNLk0
>>234
被害額の算定が間違っていると言うなら国に文句を言いなさい。

242 : オシキャット(東京都):2012/10/23(火) 14:48:27.87 ID:9mwHFWPe0 ?2BP(1002)

>>239
お前、自分で科学的にだの経済的にだの言いながら、
数字の間違い指摘されたら「政府ガー」かよw

自分で検証する能力もないのに、科学的だのなんだのとよく言えるわ。
いい加減呆れてきた。

261 : オリエンタル(福岡県):2012/10/23(火) 14:58:35.80 ID:18kc59IH0
原発はトータルで見ると安くないんだよな
原発は構造上トータルで稼働時間が短いし
その短い稼働時間で深夜の不要な電力100%発電しまくり
よってますます装置が傷んで寿命も短くなる
結局原発スペック100万キロワットでも有効に使われるのはその半分以下

266 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/10/23(火) 15:00:42.48 ID:2jrbCNLk0
>>261
国内の家計で見ると原発以上に安い発電は無い。
原発を辞めて
毎年、4兆円も化石燃料を輸入して大幅に貿易収支がマイナスになると
日本は経済的に見て年々貧しくなる。

271 : スナネコ(宮城県):2012/10/23(火) 15:03:28.92 ID:hy30kSsI0
んで事故の損害は結局いくらなの?

274 : オリエンタル(福岡県):2012/10/23(火) 15:03:52.74 ID:18kc59IH0
>>266
トータルで見ないと発電だけ見てもダメね
原発は定検で年間3ヶ月発電できない代物
3ヶ月とは、年4分の1休止してるわけで
休止中も燃料冷却で電力消費しまくり


301 : ピューマ(チベット自治区):2012/10/23(火) 15:20:20.28 ID:p/w8uxKL0
早く4号機のプールが割れればいいのに、亀裂が入って水が漏れれば安全厨も
腐れ脳みそが少しはまともになるだろ

341 : ベンガル(長崎県):2012/10/23(火) 15:58:12.15 ID:vzhoohDG0
原発作業員絶対何人か死んでるだろ…
公にされないでそのまま埋められてるんだろうな

342 : ジャングルキャット(群馬県):2012/10/23(火) 16:00:50.50 ID:Oqd3Bxln0
>>341を見ても
事故後発狂したバカどもを見ても
原発嫌いに異常に馬鹿が多いのだけはガチだよね

352 : ボブキャット(埼玉県):2012/10/23(火) 16:18:34.10 ID:rvRif1T90
反原発でも原発推進でもなく、
「脱原発してもいいけど、代替エネルギー確立してからやろうよ。
 ロードマップちゃんと作ってね」派だが。

再生可能エネルギー使って本気で脱原発できるとか、
メタンハイドレート掘れば解決とか言ってる人がたまにいるんだよね。
実現にできるしても何十年後だし、その間どうすんだよ(´・ω・`)

354 : 三毛(北海道):2012/10/23(火) 16:19:26.05 ID:Yw2o7fu/0
つーか、クソ原発の放射能で輸出できなくなった品物の分を考えてなくね?
燃料だけで3兆も赤字になるわけが無いだろ。

356 : ジャングルキャット(群馬県):2012/10/23(火) 16:21:20.90 ID:Oqd3Bxln0
>>354
え?

根拠あるの?

363 : オシキャット(東京都):2012/10/23(火) 16:27:29.31 ID:9mwHFWPe0 ?2BP(1002)

>>356
http://mainichi.jp/select/news/20121023k0000m020095000c.html

貿易赤字の最大の要因は、輸出に大ブレーキがかかったことだ。
上半期の輸出は、4、5月は前年同月を上回ったが、6月以降は4カ月連続で減少した。
9月は10.3%減とマイナス幅が拡大、東日本大震災でサプライチェーン(部品供給網)が寸断された11年5月以来の急激な落ち込みとなった。

最大の貿易相手国である中国では日本製品の不買運動が広がり、
9月の日本から中国への輸出は14.1%減少。
中でも自動車が中心の輸送用機器は32.1%の大幅なマイナスだ。
反日デモが先鋭化したのは同月中旬以降で、市場では「本格的な影響が出てくるのは10月から」との見方が強い。

輸出全体が2.0%減の32兆1603億円と3期連続で減る一方、
輸入は東日本大震災後の原発停止に伴い需要が伸びた火力発電用の液化天然ガス(LNG)が26.5%増と急増。
石油などの価格も高止まりしており、輸入全体では2.6%増の35兆3793億円となった。



378 : ラガマフィン(東京都):2012/10/23(火) 16:39:44.12 ID:B3PUcC270
>>229
EUはデザーテックができるから羨ましいよな。あっちじゃ原発なんて
とっくにオワコン。

ドイツ国民の72%、原発廃止を支持[社会]
http://news.nna.jp/free_eu/news/20121023dem008A.html
ドイツ国民の7割は電力料金負担の拡大などにかかわらず、政府の
エネルギー転換政策を支持している。週刊誌フォークスの依頼で
世論調査機関フォルサが行ったアンケート調査で明らかになった。

調査は17~18日に1,000人を対象に行われた。72%は、「原子力
発電の全面廃止と再生可能エネルギーの促進は正しい」と回答。
「原発廃止は間違い」との答えは24%にとどまった。

ドイツの電力価格は1キロワット時当たり平均25ユーロセントと、
欧州で最高水準にある。消費する電力の78%を原発に頼る
フランスは14ユーロセント。また隣国ポーランドも15ユーロセントと低い。
また連邦ネットワーク庁(BNetzA)は先に、再生可能エネルギーへの
助成に関連した消費者負担を現在の1キロワット時当たり3.6ユーロ
セントから、来年に5.3ユーロセントに引き上げる方針を明らかにした
ばかりだ。[環境ニュース]

382 : ツシマヤマネコ(北陸地方):2012/10/23(火) 16:41:08.83 ID:AjyVLCkQ0
>>378
【エネルギー政策】「我慢の限界を超えている」--ドイツの消費者保護団体、増え続ける再エネ導入負担に抗議
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345819137/

【エネルギー政策】ドイツ、累積導入5200万kWで太陽光の買い取りを"廃止"に--早ければ2016年にも [07/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341564609/

【エネルギー】ドイツの太陽電池大手『Qセルズ』が破産申請--同国の太陽電池大手破産はこれで4社目に [04/0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333502426/

【電力/ドイツ】脱原発の独、電気料金値上げへ…再生エネルギー負担増[12/10/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350436536/


383 : ラガマフィン(東京都):2012/10/23(火) 16:46:13.11 ID:B3PUcC270
>>382
それでもドイツ国民は脱原発を支持してる、ってことだよ。
あと日本国民もな。

384 : ツシマヤマネコ(北陸地方):2012/10/23(火) 16:48:43.20 ID:AjyVLCkQ0
>>383
脱原発と再生可能エネルギーはイコールではないし。
実際に負担が増えると、反対派が多数派になると思うよ。
一般家庭で月に1600円の負担増になる予定。

これは一般家庭の話で、月に数十万~100万円の電気代を払っている
企業や工場は死活問題になる。


385 : ジャングルキャット(群馬県):2012/10/23(火) 16:48:57.47 ID:Oqd3Bxln0
>>383
ドイツ人は一時のテンションに身を任せたことを今後悔してる所
日本人はこれからする事になる

402 : サイベリアン(滋賀県):2012/10/23(火) 17:04:44.30 ID:VYs/YUbx0
記名投票で原発反対を投票させたらいい。
無投票は原発賛成扱い

で、原発反対の人には火力発電所のみ相当の電気代を請求すればいい

405 : 三毛(北海道):2012/10/23(火) 17:13:55.10 ID:Yw2o7fu/0
>>402
推進派の電気料金には原子力村にかかる法外な人件費・原発の維持費も加算して請求してくれよ
税金から出すなよ

450 : ハバナブラウン(dion軍):2012/10/23(火) 20:05:00.90 ID:SmpFaGjJ0
原発が危ない危ないと馬鹿の一つ覚えみたいに言うが

事故を起こしたF1より震源に近く揺れが激しい女川原発は
津波がギリギリ来なかったことで事故を起こさなかったし

F1に近い福島第二も震災の揺れと津波到達のダブルパンチ喰らったけど
非常用電源が1系統だけ残ったことでなんとか事故を起こさず持ち直した。

F1だって「建屋裏の高台に予備電源さえあれば」ここまでのことは起きなかった
可能性が大というアホみたいに簡単なこともある。

そういう「事故を起こしたF1と原発と起こさなかった他の被災地の原発」の
双方を考慮して災害に対して何が必要かを考え対策を取るのが「人間」だろう?

アホみたいに「なにがなんでも反対」とか言ってる輩がいるから
もうメンドクサイから安全と言ってればイイやとかいうことで
事故前の「安全神話」が生まれた原因のひとつだ。

484 : ペルシャ(WiMAX):2012/10/23(火) 21:02:14.82 ID:MQKI7U6e0
>>1
全部菅直人の馬鹿のせい。

486 : ぬこ(関西・東海):2012/10/23(火) 21:07:40.41 ID:nDV8DoIIO
電気料金上がったの東電だけだろ?
その他の電力会社は、燃料費低下で秋から電気料金下げてますけど。

530 : ロシアンブルー(福岡県):2012/10/23(火) 23:24:30.22 ID:/rf+0klI0
4号機の怪が未だにわからない
4号機の炉心の燃料は空だった
4号機の燃料貯蔵プールは問題なし
しかし4号機に何度か爆発が起こった?建屋は激しく損傷
建屋が傾くくらい崩壊している、
一体何が原因でこんなにボロボロになったのか

その瞬間の映像がない
場内はテロ対策で防犯カメラが至るところに設置されてるはずだけど
その映像も見たことがない

4号機
http://imahaya.net/wp-content/uploads/2012/07/mphoto-2012-04-05T13_57_18-1.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/04193.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/h/a/t/hatajinan/20111028061156fbf.jpg
http://p.twimg.com/AfDGEynCMAACZr0.jpg
http://carlifenavi.com/article_images/201105/155779/328756.jpg
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/photos/uncategorized/2012/03/18/4.jpg
http://24.media.tumblr.com/tumblr_m52h3nS56R1qa1xu2o1_1280.jpg


557 : バーマン(岡山県):2012/10/24(水) 00:12:56.67 ID:a85s7HbY0
円高なのにどうして??

569 : ヒョウ(京都府):2012/10/24(水) 01:28:31.06 ID:FQCmqD+F0
俺環境学専攻しててエネルギー問題もそこそこやってるけど
ほとんどの教授が原発反対だよ

主観だけど馬鹿ほど原発マンセーしてるきがするわ

585 : スナネコ(長屋):2012/10/24(水) 02:02:19.81 ID:/YzIh5sX0
>>484
はは、単純なヒト

586 : 三毛(アメリカ合衆国):2012/10/24(水) 02:02:26.47 ID:h6LgTl2i0
>>569
誰もそうだから…
お前が推進派と思ってるヤツの9割が必要悪と思っているわけ
現場ですら繋ぎと考えてんだよ…
自然エネルギーは蓄電池次第だが余程のことがない限り補助電源て位置は変わらない
代替のベース電源(第4世代原発の核融合)ができるまでの繋ぎ


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