1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/10/20(土) 23:27:40.25 ID:???0
 政府は19日、ロシアのプーチン大統領の側近で閣僚級のパトルシェフ安全保障会議書記が
22日に来日し、23日に玄葉光一郎外相と会談すると発表した。日露両政府は19日、
都内の飯倉公館で外務次官級協議も行い、安全保障分野での協力を強化する方針を確認した。
海洋進出を強める中国を牽制(けんせい)したい日本とロシアの思惑が一致した格好だ。

 パトルシェフ氏の来日はロシア側の要請という。中露両国は「戦略的パートナーシップ」を結び
連携関係にあるが、ロシア側は日本と協力を深めることで、極東地域や
オホーツク海などへの中国の影響力を抑制したい思惑との思惑があるとみられる。

 日露はこれまで外務、防衛両当局による安保協議を行ってきた。
だが、プーチン大統領に近く、政策決定に強い影響力を持つ安保会議との
関係が薄く、意思疎通の阻害要因になっているとの指摘もあった。

 日本政府関係者はパトルシェフ氏と玄葉氏との対話枠組み構築で
「プーチン氏に直結するパイプを築くことができる」と強調した。

 ロシアの安保会議は大統領、首相のほか、外相、国防相、対外情報局長官らが参加し、
原則として週1回開かれる。他省庁よりも強い権限を持つとされ、
最高意思決定機関の一つと位置づけられる。書記は
「米国でいえば国家安全保障担当の大統領補佐官に当たる」(日露外交筋)という。

2012.10.19 23:32
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121019/plc12101923330026-n1.htm

>>2へ続く

2 :再チャレンジホテルφ ★:2012/10/20(土) 23:27:50.92 ID:???0
>>1の続き

 安保会議との対話ルートを構築することで「全体的な日露関係を
前進させることで領土問題も進展が期待できる」(外務省幹部)としている。

 その一方で、日露安保関係の強化には「対立相手を減らすという意味では重要だが、
北方領土問題などでロシアに強く交渉できなくなる」(村井友秀防衛大学校教授)との懸念もある。

 19日の日露次官級協議は日本側から斎木昭隆外務審議官、
ロシア側からはモルグロフ外務次官が出席。12月の野田佳彦首相訪露に向け、
首脳会談で合意する成果文書について日露双方の考え方を提示した。

 北方領土問題については「双方が受け入れ可能な解決策を
見いだすべく実質的な協議を行う」ことを確認し、意見交換を行った。

 斎木氏は尖閣諸島国有化以降の日中関係について説明し、日本の立場に理解を求めた。
モルグロフ氏は「日中間での話し合いを通じ、平和的に解決されることを望む」と応じた。(杉本康士、黒川信雄)

2012.10.19 23:32
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121019/plc12101923330026-n2.htm

10 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 23:33:22.04 ID:F4jxaJTF0
なんでロシアは最近日本にすり寄ってきてるんだ?

24 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 23:36:38.09 ID:1F9ore9H0
最近のプーチンは日本に優しいな
メドベージェフは対日強硬派なのに
この二人は喧嘩したのか?

36 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 23:45:52.39 ID:x+UTcVpQ0
【地政学名言集】

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない。その逆も然り。
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ。
十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない。
十五、友好,理解を真に受けない。
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。

「国家に真の友人はいない」
 -キッシンジャー

「隣国を援助する国は滅びる」
 -マキャべリ

「我が国以外は全て仮想敵国である」
 -チャーチル

158 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 01:03:28.59 ID:OIeyPAy40
裏取引するなら、直接アメリカと交渉するだろ
現在のチョンにカネで買収された日本の政権が、キーマンになれるわきゃねえ

201 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 01:35:03.62 ID:dTX5mxvt0
日米露 組まないか?って言いにきたな。プ-チン

272 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 02:07:20.41 ID:YbDT55MYI
シベリアに大量の中国人移民が来てるからね

295 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 02:27:09.26 ID:EUjV2Vr90
中国とロシアは領土問題を完全に解決して、
一時は中国とロシアでタッグを組んで
北方領土と尖閣問題で日本を牽制しようとしてたのに
いつの間にこんなに仲が悪くなったんだ?

やっぱ、そもそも相容れない仲だったのか?

377 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 06:23:10.07 ID:45oQ7UX50
>>36
日本でこういう考え方が発展しなかったのも、それだけ日本が平和だったって事かね?

380 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 06:40:22.12 ID:w+NnsFpJ0
>>377
1000年以上も前の蒙古来襲が日本の最大の危機だと語り継がれてるくらい敵がいない
しかもその唯一の敵でさえ神風という自然現象で偶然勝ったというだけ
まともな戦争なんて一切やったことのない連中が突然強大な軍事力を得て暴れだしたのが太平洋戦争で
アメリカは主力をドイツに投入して日本を適当にあしらっただけだし
戦力という見方でも日本軍のパワーは嘲笑の対象でしかない
しかも、統率が取れてなくて命令系統を無視して暴走して各地で虐殺しまくってるという猿っぷり
戦後の経済成長も単にアメリカの属国としておこぼれに預かってただけのこと

日本で一番平和ボケしてる連中は実はネトウヨなんだよね
軍備を整えれば、核武装すれば、戦前の日本を取り戻せばとか言ってるけど
全部やったって日本には国際社会で独り立ちするだけの能力がない

385 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 06:48:43.76 ID:KMEpGhDv0
>>380
哨戒艦艇を北朝鮮に撃沈されたのに、反撃すらしなかったヘタレ韓国軍だもんな。
軍隊はあるけど戦争はしたくない、自衛隊しかない日本を攻撃しようにもアメリカのポチだから
当然アメリカが許すわけないし、本当に韓国って屑だよな。もう米軍も韓国から引き上げるんでしょ?
いよいよ北朝鮮と戦争が再開できるNE!
で、アメリカの属国って韓国のことだろ。日本はアメリカの経済支援なんて受けてねーよ。
中韓は日本の経済支援を打ち切られたら、いよいよ日本の支援で美味しい思いをしていた連中が
国民から引き摺り下ろされるんだよね。

387 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 07:00:22.95 ID:w+NnsFpJ0
>>385
そうそう日本と韓国って同じ穴の狢だから
韓国もまともに戦争した歴史がないから日本と一緒だね
まあ民族的に一番近い存在だから似てるのは必然だろうけど

ネトウヨさんたちは、自国の利益を優先するのが正しいやり方とか言ってるけど
それこそ>>36に書いてある「正義を語る馬鹿」の典型例だよな

日本の国力を勘案したら、ロシアに勝ち目なんてないんだから、北方領土は諦めるのが正しいことだよ
中国と違ってロシアはそれ以上要求してこないのはわかってるからね
ネトウヨは現実を見たほうがいいよ
強気な外交が出来るのは常任理事国入りしてる超大国だけなんだよ
常任理事国ってのは「小国を侵略するときにお互いに干渉しない取り決め」なんだよ
近隣の小国を侵略するときは拒否権を発動して邪魔されないようにする仕組みなの
日本は大国じゃなく小国なの
妄想の大国の外交を学ぶ前に小国がどうやって外交してるかを学ぶべきだよ


422 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 11:09:57.53 ID:rX3tKgJY0
>>1
(´・ω・`)とりあえず、四島返還の見返りに極東地区限定で日ロ軍事同盟結んで

(´・ω・`)北方領土のロシア軍を在日ロシア軍として駐留させる案をチラっと見せとけ。

(´・ω・`)後々その布石の効果出てくるから。

449 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 11:51:13.56 ID:CGHCs+1P0
>>36
>六、優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない。その逆も然り。

アメリカは?

457 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 11:59:34.19 ID:rX3tKgJY0
(´・ω・`)四島取り返すにはロシア軍内に親日派つくってかなきゃ無理だわな。

460 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 12:02:48.07 ID:p/nJA6f20
>>457
ロシア軍内に親日派を作ろうと交流を進めたら
日本の国会議員や自衛隊員や官僚に親露派ができたござるの巻

493 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 12:47:19.63 ID:+adc5oYB0
札幌市民だけど、ロシア人良く観るよ
悪い噂聞かないし、グループでいても静かでおとなしい
ロシア語って日本語と同じ母音中心のせいか違和感がない
それに比べて中国人は悪い噂多いし五月蠅い

ロシア少女も良く観て妖精のようで美しいが、一緒にいる母親観ると脱皮後の変化に驚く


508 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 13:05:42.31 ID:cbvcpU9t0
>>493
>ロシア少女も良く観て妖精のようで美しいが、一緒にいる母親観ると脱皮後の変化に驚く
そんなのロシア人の問題だろ我々には関係ない
お互い相手の国には住み着かないそれだけで十分だ

518 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 13:57:17.13 ID:K7mxyWFc0
中国も韓国も、過去の日本を憎みすぎて墓穴を掘っている。
日本人もロシアへの恨みに縛られて、同じ穴のムジナにならないように自戒せねば。

北方領土は譲らないけどね。

523 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 14:04:50.74 ID:zqohTsPA0
日本は韓国や中国に莫大な援助をして経済力を身につけさせた。
ロシアが日本のために何をした? 信頼を裏切るような事しかしとらんわ

526 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 14:08:43.20 ID:oXszObY30
日露 VS 米中か。
なかなか熱い戦いになってきたな。

527 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 14:11:54.38 ID:AHBRbnw80
>>523

それをいうなら韓国や中国が日本のために何をした?w
信頼を裏切るような事しかしとらん
それだけじゃなく、侵略して国の中枢を乗っ取ろうとまでしてるじゃねえかw
ロシアでさえ日本全体を侵略しようとまではしとらんぜ?w

お前の書いてることは支那人留学生のいうようなことだよ
阿呆か

549 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 14:28:35.56 ID:NcJLOwEG0
◆歴代自民党政権の日ロ領土交渉方針の根本的再検討を
 2010年11月9日 日本共産党委員長 志位 和夫
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-11-10/2010111003_01_1.html
 第一に、ヤルタ協定の千島引き渡し条項とサンフランシスコ条約の千島放棄条項を、不
動の前提とせず、条約そのものを根本的に再検討することである。条約の変更はけっして
不可能なことではない。条約であれ、その一部であれ、国際的正義に反する条件や条項に
かんしては、その国民の意思でこれを是正する権利があるということは、国際法のうえで
も一般に認められていることである。サンフランシスコ講和条約についても、第3条で沖
縄の施政権を米国に引き渡す条項があるが、1970年代初めに、米軍基地の問題は残さ
れたものの、施政権は日本に返還されている。

 第二に、対ロ領土交渉にあたっては、日ロ両国間で平和的に画定された国境線は何だっ
たかを歴史的に再検討し、それを交渉の土台とすることである。歴史の事実にてらせば、
千島列島全体(国後島、択捉島の南千島と得撫(うるっぷ)島から占守島までの北千島)
が、日ロ間の外交交渉の末に結ばれた1855年の「日魯通好条約」と1875年の「樺
太(からふと)・千島交換条約」で、平和的に日本領と確定した正当な領土であることは
明らかである。この歴史の事実を土台にすべきであって、「国後、択捉は千島列島にあら
ず」などという歴史をゆがめる論議に固執する態度をやめるべきである。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-11-10/2010111003_01_1.jpg (JPG画像)


551 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 14:30:21.90 ID:y81PIoK80
外交って本当に面白いよな。
こうやりつつもロシアは日本に向けて戦闘機飛ばしまくるし。
大昔は日本の外交って今と違って一流だったんだろな。

560 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 14:51:40.08 ID:f7949YaS0
そういや、ガス田の権益をいきなり国有化したことも
あったよな、ロスケ。

こういう国だから、まったく信用ならんよ。



570 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 15:06:01.13 ID:+adc5oYB0
道民だけど、
在日米軍・中・韓のような窃盗・レ○プ・殺人もしないロシア人は悪くはないよ



574 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 15:14:23.24 ID:cdcunJTsO
>>570日本人を30箇所以上刺して惨殺したばかりじゃないか。
しかも親日と言われてた極東でだぞ?

589 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 15:40:47.16 ID:Y+JwQPfw0
でもロシアも中国が自国への脅威になろうとしてるから日本に流し目送ってるけど
中国と組むか日本と組むかの選択になったらこいつら中国と組むわなw

601 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 16:26:49.62 ID:uMxVTzVF0
露国の目論見は事態がどう転んでもおいしい立ち位置の確保だ

表向きの平和がこれからも続くのであれば
経済的な観点からして中華と手を切るのは得策ではない
当然要請があれば軍事協定に則り軍を動かす

そして何らかの理由で日中が開戦するようであれば、露国は動かない
軍隊派遣の要請を無視し、戦局を見極めたうえで
敗勢とあらば一気呵成に中華へ攻め込むだろう

そしてその後賠償や租借等について、戦勝国で中華を切り取る協議に
ここに露国がいるのは当然と言わんばかりに参加する

おそらく今回の来日で話す内容は、有事の際は味方だという約束だろう

602 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 16:41:51.86 ID:K7mxyWFc0
>>601
>そしてその後賠償や租借等について、戦勝国で中華を切り取る協議に
>ここに露国がいるのは当然と言わんばかりに参加する

一体いつの時代の話だよ?ww
戦勝国が切り取るとか、そんな時代はとっくに終わってるんだよ。

650 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 20:32:43.59 ID:uIEQZa1B0
嫁さんの母国の悪口はそこまでだ

ロシアは国としては糞だが人間的に情が深く基本真面目だわ

663 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 20:44:12.34 ID:MwxKtc/qI
メドベージェフが親中路線貫いて
中国を増長させたしな
北方領土問題に関しても、メドベージェフが勝手に
汚い仕事引き受けた上、失脚したからな

プーチンは親日路線貫くだろう
というか、ロシアにとって中国は目の上のたんこぶだし

665 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 20:45:51.16 ID:4MKv0YFA0
いい加減北方領土問題を解決して、
日露関係を正常化させた方が両国間の国益に沿うと思うわ。
ただ日本側が領土問題で妥協する事は無いけどな。
東西冷戦終結後の中国の経済的発展は、
本来ロシアが享受すべきものであったはず。


688 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 21:08:24.91 ID:lpn0ZAED0
日露接近なんてご主人のアメリカ様が許さんだろ

713 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 22:17:34.52 ID:Bn345FlD0
ロシアなんてもう怖くない 後100年たてばシベリアから東は中国領になる
ほうっておけばいいwwwwwww


726 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 23:26:03.63 ID:OIeyPAy40

   対中で後ろからロシアに不意打ちくらう

   対ロで後ろからシナに不意打ち食らう

      対日挑発の企み連動

 1回目尖閣事件の同じ月に中ロ首脳会談で対日戦勝記念日の共同声明
                    ↓
              ロシアも軍事挑発参加してきた

727 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 23:39:39.46 ID:rX3tKgJY0
>>726
(´・ω・`)どこの国からだろうが不意打ちくらわないようにコントロールするのが危機管理能力。

(´・ω・`)イージーモードの外交ばかり望んでるから、今の日本は全方面土下座外交しか出来ないんだよ。

747 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 01:14:22.27 ID:B344S5E30
中国もロシアも日本が手を差し伸べなければ、やがて崩壊する運命なんだから
ほっとけばいいのに。元々日本は両国に依存せずともやっていける国
いっぽう中国もロシアも日本に頼らなければ生きて行けない。
この現実を日本国民は知らない。マスゴミに誤魔化されている。

761 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 07:33:35.47 ID:YwxzKogn0
>>747
中国がシベリアに進出したら、日本も終了だぞ。
日本海もオホーツク海も、すべて封じられる。
ロシア嫌いが多そうだが、そこんところはよーくわかってるのか?
あんまり日本の力を過大評価するんじゃないぞ。

ロシアが油断ならない国で、21世紀の国際常識が通じない相手であっても、
利害が一致する点では、互いに利用しあうべき。


780 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 13:53:04.35 ID:B344S5E30
つか、ロ助とチャンコロはとっくに裏で話ができてるがな

794 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 20:05:45.35 ID:/700owCBQ
プーチンか。
ニコ動の料理上手い人の動画のプーチンは中々可愛いのにな。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350743260/l50/../人気ブログランキングへ