- 1 ：かばほ～るφ ★：2012/10/22(月) 10:33:38.14 ID:???0
- 落合・森の昨季中日首脳陣 中日戦解説で高木采配メッタ斬り 2012.10.22 07:00
CSファーストステージを辛くも制した中日の高木守道・監督は、「敗戦の弁を考えていた」と、厳しい闘いを
振り返った。が、71歳の老指揮官に最もプレッシャーを与えたのは、敵将の小川監督でも主砲のバレンティン
でもなかったようだ。
「ヤクルトとの第1戦（13日）、中日のコーチ陣はピリピリしていました。というのも、“あのコンビ”が
中継の解説をしていたからです」（中日番記者）
その2人とは、昨季まで中日を“オレ流”で8年連続Aクラスの常勝チームに育てた落合博満氏（58）と、
ヘッドコーチとして落合氏の参謀役を務めた森繁和氏（57）。
「落合さんも森さんも歯に衣着せない。昨季は連覇を達成したのに解任された因縁があるだけに、高木采配を
酷評するだろうといわれていました」（同前）
2人が解説を務めたのは「J SPORTS」。この試合はNHKのBSでも中継されたが、野球ファンの間では“人畜無害”な
NHKではなく、こちらにチャンネルを合わせた人が多かったようだ。
2人はそんな期待（？）に見事に応えた。試合の前半は中日が2-0とリードしていたせいか、落合氏の口数は少なめ。
だが、5回裏の中日の攻撃から“毒”が解禁される。5回を68球・無失点の先発・中田に代打・山崎武が
告げられると、2人は「ハハハッ」と失笑を漏らす。
「やっちゃいけない交代。まだ投げさせていいんじゃないのかなと思います」
と、落合氏は疑問を投げる。しかも遊ゴロを打った山井がベース前で一塁手・畠山との衝突を避けるために
スピードを緩めてアウトになると、「何をお嬢さん野球やってるんだろ。滑ればいいんだし、ぶつかれば
セーフなのに」と“ジャイアン”の愛称を持つ大ベテランを小娘扱いに。6回裏にはヒートアップ。
リリーフした田島が2死一、二塁で打席に立つと、再び落合氏と森氏は「ハハッ」と呆れた笑い声。
「俺らだったら絶対に交代（代打）だよね」（落合氏）
「交代ですね」（森氏）
続きは>>2-5あたりに
NEWSポストセブン http://www.news-postseven.com/archives/20121022_150533.html - 2 ：かばほ～るφ ★：2012/10/22(月) 10:34:03.29 ID:???0
- >>1からの続き
そして7回表も田島が続投すると、落合氏は「イヤ～な雰囲気だね」とボソリ。何と、それを言い終わるや否や
田島はバレンティンにソロ本塁打を浴びてしまう。その後に田島が走者を2人出すと、中日ベンチは大慌てで
浅尾に交代する。
「この雰囲気を作ったのは誰なんだ、ってことですよ。田島に投げさせる必要があったのかな」
「まぁ、野球を面白くしてくれましたな。ハハハ」
と、“落合節”は絶好調に。そして、驚く一言も飛び出した。
「ねぇ森、さっき（6回裏に）田島が打席に立った時に何を感じた？ お客さん、シラけてたよ。高木監督の
考えがあってということでしょうけどね……」
と、追加点を取りにいかなかった采配をチクリ。2007年の日本シリーズで完全試合直前の山井を交代させて
観客をシラけさせた（＊注）一件を思い出したファンも多かったのでは……。
【＊注】2007年の日本シリーズ（中日vs日本ハム）の第5戦、日本一に王手をかけた中日は先発・山井が8回まで
完全試合ペースの好投をしたが、1-0でリードした9回に落合監督と森コーチは守護神・岩瀬を登板させる。
指のマメを潰した山井が降板を申し出たことによるものだが、日本初のポストシーズンでの完全試合達成が
消えたことで物議を醸した。
結局、試合は中日が追加点を奪って快勝したが、「6対1というゲームの割には、中継ぎの疲労度は点差以上
ですね」と苦言を呈することも忘れなかった。
※週刊ポスト2012年11月2日号 - 4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 10:37:45.74 ID:1bL++1Fv0
- >2007年の日本シリーズで完全試合直前の山井を交代させて
これが理解できない人って実社会じゃ間違いなく役立たず - 24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 10:45:56.60 ID:O0LWlk5H0
- 落合じゃなくても勝てるのが証明されたから
高木に嫉妬 恥ずかしい奴 - 62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 10:59:43.59 ID:ZLf1YLWW0
- 完全試合の際の投手交代は
投げすぎによる故障防止のためとか聞いたが？
交代させられた投手も納得してんのに
マスゴミも含めたアンチが騒いでただけな希ガス - 71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 11:02:40.89 ID:73OE207I0
- >>62
山井交代
１）８回までまさかのパーフェクトで山井がしめる
２）森コーチと目を合わせずに落合がベンチ裏に逃亡
３）途中のイニングにファールボールが転がってくると、ボールが血に染まってる
山井のマメが潰れている事は森コーチが確認済み（落合も確認）
４）山井が最後は岩瀬サンでと森コーチに申し出る
５）ベンチ裏でお茶飲みながら頭かかえてた落合に森コーチが山井降板の経緯説明
６）落合「良かったああああああああああああああああああ」
７）異様な雰囲気の中、岩瀬登板
だってさ - 77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 11:05:13.28 ID:SA+BRlCx0
- >>71
落合は「山井が交代を申し出てくれて救われた」とか言ってるな。 - 80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 11:05:38.48 ID:mA+r7QieO
- 高木と権藤はとにかく意思統一ができてない。
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 11:06:23.23 ID:73OE207I0
- >>77
そりゃ、あの場面はなぁ
北海道戻ったら2戦とも取れないと思ってたみたいだし
岩瀬だってシリーズ優勝かかった9イニング目にランナー背負ってはキッツいもんな - 94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 11:10:52.98 ID:olKGSlhz0
- >>4
そういうのは理解できないんじゃなくて
理解はできるけどしたくない奴って表現の方が正しそうだな
>>80
落合が高木に同情して
「監督が２人いるようなもんだしな」
って言ってたみたいだしな
>>82
そもそも１－０だったのが原因でもあるけどなｗ
ダルビッシュに投げ勝ってるんだぜ
ただ岩瀬があの時抑えて当然だっていうのはちょっとおかしいやろ
というかレフトへのフェンスギリギリのフライは肝を冷やしたけどｗ - 170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 12:07:25.65 ID:4mmby36v0
- 日本シリーズの完全試合交代は今でも胸くそ悪いわ
氏ねよ
あれ以外全部落合好き - 175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 12:10:19.70 ID:j82dItS10
- >>170
あの件に関しては、俺も交代はして欲しくなかった
山井にとっては、あれは一生に一度の完全試合のチャンスだったろう
山井は今は抑えに転向してるし
日本シリーズで完全試合をすれば、山井は球史に残る投手になれた - 209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 12:37:20.77 ID:zvhrTM1k0
- けどバッティングは好調じゃないか
落合は打撃を上向けられなかったけど
高木はたった１年でここまでにした。
ここまでにしたというか、おそらくチームの雰囲気作りだと
思うんだけど、落合はそれが出来なかったな - 215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 12:41:48.24 ID:umaXV35T0
- >>175
山井個人もそうだけど、何よりも歴史的瞬間を奪われたファンが最大の被害者
>>4
「2007年の日本シリーズで完全試合直前の山井を交代が理解できない人って実社会じゃ間違いなく役立たず 」
あの交代を優秀というのなら、「続投させて勝つ」ほうがもっと優秀じゃない？
確かあの日本シリーズは第４戦まで中日が３勝１敗でリード、あの試合は１－０で最終回だったと思う。
９回も山井続投でヒットを打たれるか、四死球を出すか、いずれにせよランナーを１人出した時点で交代が全てにおいてベストな選択だと思う。 - 220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 12:44:48.61 ID:2rmedI4p0
- >>209
それは低反発球一年目だったからで慣れただけだろ
去年が特別打てなかっただけで
ずっと打てなかったわけでもない
高木のおかげで打てるようになったとか思ってるならお気楽だなｗ - 228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 12:48:43.14 ID:zvhrTM1k0
- >>220
低反発は、どの球団も同じ条件だ
その中で相対的に中日が打てなかったんだ。
実際、低反発になっても何も変わらないと落合は
言ってたが、昨年、今年と全球団の打率が下がる
傾向にあるのは、間違いないわけで、
それは戦略ミスだよな - 239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 12:53:06.72 ID:2rmedI4p0
- >>228
選手も球場も違うのに影響が同じなわけないだろ
大体お前みたいなやつは打てなかったことだけ叩くくせに
今年高木が2位で落合が連覇したという点には目をつむるからな
笑える - 240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 12:53:10.80 ID:4gc4+rv+O
- オチシンは今年の正月にＣＳで落合と森が吹いたホラを信じ込んで必死で書き込んでるが、山井の完全試合のぶち壊し事件は当時山井がマメが原因であることを否定してんだよ。
嘘ばっかりついてる落合の戯れ言信じてるオチシンは社会不適格者ばかりだな。 - 248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 12:57:10.28 ID:zvhrTM1k0
- >>239
まったく同じ条件なんてあるわけないだろ。
日程も違うわけだからな
それと、落合はこんな言葉を残して嫌らしく去っていった
「これだけ打線が打てなくて、それでも優勝できたんだからもう言い訳できないよ」ってね。
けど、今年は、その打線が急回復した。
落合は打撃は当分無理だろうという想定を超えた、今年の打撃の急回復でもあるんだよ - 253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 12:59:19.25 ID:2rmedI4p0
- >>248
ならなおさら高木は糞といえる
打線が回復してもなお
10ゲーム離されて完敗なんだからな
ていうかお前みたいに監督のおかげで打てる打てないが決まるとか
思ってるヤツがアホすぎてみてらんないｗ - 256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 13:00:49.06 ID:VuLXLkUF0
- >>248
打率は２分近く上がったが、得点は昨年並みではチームとしては急回復とは言えないだろう
無駄な強攻策が多いという証拠だ - 257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 13:01:05.66 ID:zvhrTM1k0
- >>253
落合は打線を回復させられなかった
１年を通してね
しかし高木は回復させた。
そこで点に繋がるかは、運、不運も
左右するけど、打撃を回復させたのは間違いない - 265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 13:03:32.68 ID:zvhrTM1k0
- >>256
打撃というのは、主に打率のことだよ
打点というのは、手堅い野球をやれば撮れるものだしね。
じゃあ、３塁に送って、スクイズする野球でも１点。
４本の短打でやっと１点入ることだってある。
どっちの野球が面白いかといったら、
まぁ多くは後者を支持すると思うけどね
だから、打撃が良くなっても得点が入るとは限らない - 267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 13:04:18.44 ID:VuLXLkUF0
- >>257
打率が上がっても得点が増えない＝采配無能 だぞｗ
しかもホームランは１２本も減少ｗ
打率は打撃コーチの指導力と選手本人の部分が大きいが、監督は得点効率を考えるのが仕事だ - 268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 13:04:41.62 ID:8m3a0OR70
- >>265
4本の単打でやっと1点なんて繰り返してたら
それこそクソ采配の典型例だろうよ - 270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 13:05:27.45 ID:iGWp0IfzO
- >>257
どこが()
信者は盲目だな
世間でそんなこと言ってると恥ずかしいからやめとけよ - 274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 13:07:13.20 ID:VuLXLkUF0
- >>265
もうやめとけよ、みんなに突っ込まれてるぞｗ
塁をにぎわしても点が取れないほうがストレスたまるわｗ
だいたい監督が得点効率を考えない時点でオワットルｗ - 276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 13:07:41.77 ID:zvhrTM1k0
- >>267
それは運、不運がつきものだからね
なんとも言えない
ただ、打率が上がれば野球は面白くなるよ
>>268
けど、落合采配がつまらないから、
高木があえてそれをやらなきゃいけなかった部分もあるだろ？
>>270
なんだよ、信者って
高木の信者ってこと？高木はそーゆうタイプのキャラクターでもないだろｗ - 282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 13:09:23.63 ID:zvhrTM1k0
- >>274
オレの発言は終始一貫してるよ
高木は打撃を回復させた。
落合は天才打者と言われたが、打撃は
１年を通じてまったく回復させられなかった。
その癖、
「打てないのに優勝したんだから、言い訳できない」と
勘違い発言した。
それは、打撃を回復させられなかった者が言うべきではないだろ - 315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 13:22:51.58 ID:WnyoV/z00
- >>94
>>215
>>1の 指のマメを潰した山井が降板を申し出たことによるもの
を読んでないのか？てか、当時も後日談で明かされてただろ。
未だに落合が非情だとか夢を壊したとかバカなこと行ってる奴多すぎ。 - 317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 13:24:39.92 ID:VuLXLkUF0
- ID:zvhrTM1k0
・打率を上げました
・でもホームラン減りました （ヒットつなぐしか得点できない）
・でも得点が増えてません
・でも観客減りました
・でも野球は面白いです
・でも高木は打撃を回復させたから問題ない
おもしろいやつだｗｗｗ - 324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 13:27:11.31 ID:zvhrTM1k0
- >>317
HRが減れば得点は必然的に下がるぞｗ
勝率は昨年よりも今年の方が
圧倒的に良い
しかも、高木は、渋チン采配してた落合の後を
受けたから、渋チン采配は極力できない雰囲気があり、
ある意味で、制限を受けた采配をしなければいけなかった。
そこに自由度は少なかったんだ
それでも勝率は高かった - 335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 13:31:03.02 ID:VuLXLkUF0
- >>324
>勝率は昨年よりも今年の方が圧倒的に良い
去年も今年も同じ７５勝だよｗ
ほんとにデータもまともに読めないバカｗ - 339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 13:32:49.36 ID:zvhrTM1k0
- >>335
勝率の計算すら知らない馬鹿ｗ
なんでそこで勝ち星なんだ
こーゆう馬鹿がいるから一部の野球ファンが
馬鹿にされるんだよな - 342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 13:34:38.67 ID:/kPSZy+5P
- >>339
それで今年は優勝したっけ？ - 348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 13:37:58.54 ID:zvhrTM1k0
- >>342
今年は浅井も居ないし、
選手の層は薄かったけどそれでも昨年よりも
勝率は高かった。 - 350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 13:40:00.15 ID:/kPSZy+5P
- >>348
浅井が誰かは知らないが、勝率が高くても優勝できなければ意味なくない？ - 360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 13:44:02.40 ID:SAJgOcTIO
- >>348
浅井なんてワードが出てくるという事は珍ヲタのなりすましですかwww - 363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 13:45:34.07 ID:zvhrTM1k0
- >>360
ジャニーズみたいなさ顔のやつおるやんｎ
ストレートが早くて、縦に曲がる変化の鋭いボールもってるやつ
あいつが今年居なくなったのは、去年の酷使しすぎたから - 492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 15:37:56.66 ID:umaXV35T0
- >>315
山井はマメなんか潰してないよ。
340さんや345さんが言うように、落合バッシングを沈めるために後付けした理由。
下の映像で全てがわかる。
１分40秒過ぎの記者会見、2分15秒過ぎからの落合インタビューでは一切マメのことは触れていない
340さんが言うように7分過ぎからの山井自身の発言が全てを物語っている。
真実を見抜く「眼」を養わないと・・・ - 498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 15:42:28.28 ID:quse/NT40
- まあ山井の降板で少しがっかりした気持ちが無かったと言えば嘘になるが
所詮その時点だけで日本一になった段階でどうでも良くなったわｗｗｗｗ山井程度の些事ｗｗｗｗ
まだあーだこーだ言ってるのは確実にキチガイアンチｗ - 502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 15:45:24.61 ID:+NW2gpMO0
- >>492
血の付いたユニの画像あったぞ。
次期監督立浪？ないないw - 584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 20:58:44.63 ID:Dvv7YWVu0
- もうすぐ結果が出るな
巨人が勝てば落合が正しい - 585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 21:01:54.86 ID:zvhrTM1k0
- >>584
中日は勝率は去年よりも
今年の方がいいんだよ
しかも去年の巨人よりも
今年の巨人の方が圧倒的に強い - 587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 21:07:44.71 ID:KzTaT1X40
- >>585
それはセの他が弱体化したのと、リーグ間格差が減ったというに過ぎない - 665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/22(月) 23:38:50.19 ID:pEimDtyw0
- ツマンネｗ
あのときの日本一なんて、みんなもう忘れてる。
「山井の完全試合が…」は、みんなこれからも忘れないよ。 - 849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/23(火) 20:40:55.69 ID:DA2rjT2XO
- 落合って完全優勝はないのか
野手も育てられなかったし本当に名将なのかな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350869618/l50/../人気ブログランキングへ
