1 :かしわ餅φ ★:2012/10/20(土) 08:27:59.46 ID:???0
関西111の市長でつくる近畿市長会は19日に開かれた総会で、自殺でも保険金が支払われる
生命保険の仕組みが自殺の原因の一つになっているとして国に仕組みの見直しなどの対策を
求めていくことを決議しました。

奈良県橿原市で開かれた「近畿市長会」の総会には関西2府4県の111の市の市長らが参加し、
年間3万人を超える自殺者を減らす対策を強めるよう国に求めていくことを決議しました。

このなかには、加入して3年程度の免責期間が過ぎれば自殺でも保険金が支払われる仕組みが、
経済的に追い込まれた人が自殺○る原因の1つになっているとして仕組みの見直しを求める、
自治体レベルでは全国でも珍しい要望が盛り込まれています。

また、自殺に至る前の支援など、いわゆるセーフティネットや、全国の自治体が自殺対策を十分行える財源の
確保など総合的な自殺対策を国に求めています。

近畿市長会の会長で大阪府交野市の中田仁交 市長は「自殺者がこれだけ多いというのは深刻な事態で
社会全体でしっかりとした自殺対策に取り組むために全国の市長会でも要望の決議を提案していきたい」と
話していました。

自殺対策で生命保険見直し要望 - NHK京都府のニュース
http://www.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2015632711.html

3 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 08:28:51.91 ID:yveyJDGI0
ほんとに自殺なのかよ

4 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 08:29:15.05 ID:RdNy/5b00
問題は自己破産できないタイプの借金だろ。

6 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 08:29:30.77 ID:Qxq7ODeX0
保険会社が裏工作してるな
ええ?いくらもらったよ?

158 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 08:58:48.84 ID:tPRZP8660
これ実施すれば、自殺は減るだろうな。

ただ、会社経営を検討している人間からすると、
担保の一つが減るので、会社が作れなくなる。
経済が回らなくなるよ。

ついでに、
他殺に見せかけた自殺が増えるだろうな。
自殺○るのも一苦労って事だ。

210 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 09:11:02.07 ID:hbgfZDE+0
そうだな。自殺で払うのは自殺オプション付きのタイプのみにすればいい

223 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 09:13:30.87 ID:2GXV1F4k0
税金はらえないって相談すると公務員が「じゃあ臓器売ればいい」って
真顔でいう自殺大国だからなあ

242 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 09:18:17.25 ID:vStoDri60
保険金欲しさの自殺なんてほんの数%程度だと思うけどな
市長会って馬鹿なのか

248 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 09:19:11.08 ID:t8BKK0OXP
心中が増えるだけだな。
統計見たら保険目当ての自殺が多い→じゃあ自殺で保険金出すのやめさせよう!自殺者減で美しい国日本!
みたいな短絡思考

なんの本質的解決にもなってない
何も考える能力のない無能集団なんだろうな、この近畿市長会とやらは


259 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 09:22:45.34 ID:vStoDri60
>>248
死んだ人間に保険金目当てかどうかなんて聞きようがないのに、経済的問題があれば勝手に保険金目当てに分類してるんだろうな


288 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 09:32:43.70 ID:qY9qqzYn0
先進国で自殺して保険金おりるのは日本だけ
日本の保険会社が生命保険入らせる為に自殺も対象にしたので自業自得ではある

314 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 09:46:54.49 ID:TBw64W2t0
自殺が多いから保険払いたくなくなったって素直に言えば良いのにw

316 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 09:50:00.17 ID:d93J4/xM0
>>314
保険会社としては、自殺でも支払う場合その分保険料を高く取るから、
そのほうが儲かるよ。
死亡要因の調査費用も要らなくなるし。


332 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 09:59:06.37 ID:HTBwpJWL0

自殺と簡単に言うが遺書まで偽造されると、疑って筆跡鑑定までしないとなかなか発覚しないし自殺と断定されるのが早い
年間3万人の自殺と言うのは、病死とか事故は含まれないがそれらを装った殺人が度々発覚するように、
病気や事故も含めて本気で調べたら殺人もかなりあると思う
発覚する方が氷山の一角だろうし、警察力の弱さが目立つ

日本は国防もそうだが、安全は当たり前と考えているのかコストをかけないよね…

てか、警察は軽犯罪から重犯罪や交通違反まで取り締まるのには今の3倍くらい居ても人数的に足りない
人口比でアメリカの1/7、ヨーロッパの1/3と言われています
つまり、それだけ多くてもあの現状ですから日本が効率化を求める限り手抜きは減らないでしょう
民族的に安定してたから、これまでやって来れましたがそろそろ考える時期かも?

これが解決しないと、「自殺」も信用ができない
上で指摘があったように、逆に事故や病気に判断された自殺も有るだろうし
一番怖いのは、殺人が3倍とか5倍とかもっと増えそう…(数が増えるのではなく、今の自殺・事故・病死に入ってるやつ)


363 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 10:30:15.30 ID:LsgFxwku0
>>6
絶対生命保険会社の鼻薬が効いてるな。 というか、それ以外考えられんわ。

俺は自営業者で生命保険長いこと入ってるけど、ある意味家族に対する最後のセーフティーネット
だかんな。  もし後で約款ひっくり返すような事するなら、腹いせに自殺○るときは・・ わかってるよな。>市長会、生保社長

368 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 10:40:16.05 ID:WgvCnhaz0
保険金が支払われなければ臓器転売にシフトすると予想。
だって違法であろうが適法であろうが金貸しをなくすことはできないでしょ?
何で金銭的に追い詰められるのかきちんと研究してからこういう発言をしてほしい。

389 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 11:20:36.91 ID:2VU3P4Bq0
交通事故で死んだ親戚の人間が、保険会社から自殺で死んだと決めつけられて保険金を減額されたよ。

自殺で保険金が出なかったら、保険会社は全ての死を自殺認定するぞ。
あいつら、どんな手口を使っても保険金を支払うつもりがないから。


411 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 11:52:11.20 ID:lflYq8Lj0
自殺では保険金は支払われないとかいう契約で保険料安くなったりしないの?

466 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 15:50:34.46 ID:X2NPlPSnO
>>1
保険の加入者減るぜw

474 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 16:14:28.50 ID:AMhFjbLSP

安楽死を選べる自由を実現して欲しい

死は避けて通れないのになぜこの自由が放置されるのか疑問だ

479 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 16:37:21.13 ID:Wy/b6Lst0
保険出ずに死なれたら残った家族大迷惑だろ。改悪スナ

534 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 20:35:23.96 ID:a6hSvrwTO
自殺じゃないのに自殺って事にしてケースが多すぎるから自殺が減らないんだろ

538 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 20:40:13.79 ID:2CNhKzML0
>>534
殺して自殺で処理してるよなあ。
警察と保険やがグルだから殺し放題。

597 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 06:31:02.55 ID:Ufpy6OtI0
事故か他殺か自殺か病死か正しく判別できない場合があると思うけどね。

673 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 21:00:52.33 ID:ELwXR2GwO
自殺は保険の適用外ってしちゃうと、
今までは自殺して保険で返せたり、家族の金銭的負担を減らしてたのが、
ちょっとやそっとじゃ返せない借金を背負ったまま、
絶望状態の地獄を味わいながら嫌々生きるか、
家族に押し付けて自分だけ無駄に自殺して逃げるかの
最悪の二択しかならんケースになるよね。

これで得するの保険会社だけだから、保険会社の回し者だろ。

731 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 07:41:00.65 ID:bbYr3D6lO
自殺は故意だから事故じゃない。
偶然による損失を皆で負担するというリスク分散が
保険の本質なんだから、自殺は不支給が正しいんだよ。

741 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 07:47:44.23 ID:37qoyQ3kO
保証人制度が自殺の1番の原因だろ、なんで金貸しのリスクを他人が追わなくちゃいけねーんだよ、日本だけだぞこんなチキガイな制度があるのは

752 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 08:07:09.67 ID:2O3e8va40
すげー高い家をローンで買って、死んだらローンなくなるからね
残された家族は、家売って大金持ち

俺は不動産屋だけど、そうやってお金持ちになった人、何人も知ってるよ

756 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 08:18:25.04 ID:3JuQ6UUs0
自殺にみせかけた他殺や、事故死を装った自殺なんかどうすんの


761 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 08:36:05.02 ID:nO84SUu0O
>>752
んなアホな。
住宅ローンなら、返し終わるまで、物件の所有者は銀行だよ。
せっかく返済してたのに返せなくなったら死に損で、銀行がうっぱらってウマーだろ。

766 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 11:42:49.26 ID:7JcXS4cy0
>>731
故意だから事故じゃない。というのも一理あるが、

自殺○るような精神状態は正常じゃ無いから、病気。
なんちゃってメンクリ受診すれば、間違い無く うつ病認定
してもらえるだろうから、 その後の自殺なら、方法は自死だけど、死因を分類するなら病死。

770 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 12:42:06.73 ID:SqothRz+O
>>766
自殺でも支払う保険が存在するために、
自殺を選ぶ人が増えるってところに問題があるんだよ

773 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 13:07:27.98 ID:v8kcr1Fa0
行政の首長がやる事とはちがうかな

792 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 15:20:28.30 ID:u5b2H/fe0
>>770
自殺が唯一の救いだと、体に鞭打って生きてる人間だって大勢いるんだぜ?

死ぬことも許されないってどんだけw

797 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 15:57:03.44 ID:9VzWMPw9P
現状では自殺者を含めた死亡率、平均寿命を保険金額の算定の根拠にしているから
今の保険料のままで自殺だけ払わないってのは道理が合わなくなる

799 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:03:11.66 ID:7JcXS4cy0
>>797
そ。それが言いたい。  とても重要なポイント。

結局自殺防止とかを錦の御旗にして、既契約分の自殺を支払わないで
済むようにしひようという生命保険会社の 汚い性根が見え透いてるから。

自殺を支払わないようにするだけなら、 契約時の約款に書き込んでおけば
いいだけの事なのに、 こういうややこしい事をするってことは、
既契約分まで 約款を反故にしようという腹があるんだろう、と勘ぐらざるを得んわな。

802 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:43:20.18 ID:45oVP9WX0
>>799
保険=インチキ、詐欺
と信じ切って思考停止しちゃう人かな?

脳内妄想で勘ぐり。陰謀、裏金、キックバック・・・ですか?

804 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:15:42.50 ID:P2603X/U0
>>799
契約内容は、約款が変わっても有効だろ? 契約した時点では、その時の約款に
従ってるんだから。それでなかったら、保険会社の意味がなくなるぞ。

806 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:34:12.06 ID:7JcXS4cy0
>>804
約款内容の実際の運用には幅があるからなあ。
実際、 使命保険&不払い&事例 なんかで検索しても、
新聞で報じられた内容でも、 そうそう加入者に有利なように
運用してくれるとは思わない方が良いと判断。

817 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:08:01.29 ID:PcikmaBm0
>>1
アホだろ。鬱や病気の苦しみが原因で自殺したら保険金支払わないようにしろってか。
馬鹿馬鹿しいにも程があるわ

823 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:50:15.04 ID:yE63Bsha0
遺族が、「これは自殺じゃない!」って主張するのが増えるから、
警察の業務がパンクして犯罪王国へ

828 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:56:56.15 ID:BSqks0R2O
病気になって死んだときのために生命保険入ってるんだろ?
極度のうつで自殺した場合は対象外になるのか?
精神科の病気はすべて生命保険の対象外になるのか?

829 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:58:41.34 ID:nIXlxJXz0
問題は、闇金が保険金目当てに自殺に追い込む状況ということでしょ

自殺の保険金をなしにしちゃうと、残った一家は踏んだりけったりなのは確か
でも、自殺でも保険が降りることがある意味自殺の促進になっている部分はあると思う

現実的には折衷案として、保険加入年月を延長するしかないんじゃないの
10年加入しないと自殺では保険は支払いませんって

さすがに10年待つ闇金業者はいないでしょ
保険会社だって10年払ってくれたら、まあしょうがないかって払ってくれるでしょ

831 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 20:26:39.96 ID:JTB7NJUP0
電車への飛び込みが多いから電車の運行を中止しよう。という発想か?

841 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 22:02:52.11 ID:FkPdzfTkO
こいつら自殺者の家族に少しでもって思いなんて無視かw

免責期間をこれ以上延ばしたり保険が下りなくなればすぐに自殺○るだけだろ


842 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 22:05:50.90 ID:Hkqaw4QF0
>>841
それならそれでいいよ。自殺○るなら保険金いらねーくらいの気持ちでやってくれ。


844 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 22:12:15.18 ID:G6PEjbP70
自殺で保険金が支払われなくなっても
掛け金が安くなるわけではない不思議。

846 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 22:19:20.13 ID:FkPdzfTkO
>>842
保険金いらねーって自殺○る本人が受け取るみたいな言い方だな
家族がいる人はそうもいかないんだろ

簡単に自殺者数を減らしたいなら変死扱いを増やせばいい
国はそういうごまかしは得意だろw


847 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 22:19:48.51 ID:3Y7sThQW0
ある朝のプラットホームにて。

もうすぐ電車が来る。
自分は前から2番目の位置にいる。今日は座れるかもしれない。らっきー。

電車が入ってきた。
「わ~!押すな!」
そう叫んで自分の前のサラリーマンが電車に飛び込んだ。
長い警笛。ブレーキのつんざくような音。低い、くぐもった・・・

サラリーマンの叫んだ内容のせいで私は殺人罪に問われている。
弁護士によるとサラリーマンは多額の借金生活には見合わない高額な生命保険が掛けられており、
近年増えている「他殺に見せかけた自殺」として主張していけば無罪を勝ち取れる可能性も高いと言う。

しかし最高裁の判決が出るまで十数年は拘置所の中で生活しなければならない。
家族にも会えない。
あの朝、ホームで男が飛び込んだばかりに。

無罪を勝ち取ったら、今度は私がホームの先頭に立とう。
このばかげた社会に復讐してやるのだ。


・・・こんなことが起こるかもしれんなぁ。

850 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 22:29:02.77 ID:kx8ZMs5L0
自殺は保険の対象外でいいから
メンヘルを保険に入れるようにしてくれ、相応の負担はするから

今じゃ、メンヘル診断出るとなんの保険も入れない

852 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 22:38:30.23 ID:W+kc5dVK0
保険金が支払われなくても、遺族が相続放棄すれば借金自体は
チャラになるから、ものすごい借金苦ならやっぱ死ぬんじゃね?

858 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 12:13:59.43 ID:kLzXYNHT0
でもまぁ保険って残った遺族のためのものだからなぁ
命をかけてお金をのこしたんだよ

860 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 14:55:46.27 ID:7rXVLt4s0
いくら金が降りるからって命を余程そうそうは捨てないだろ
色々な思慮が足りず、ものすごい安易な発想で笑えた
最近子供もよく死ぬがこういう簡単な考えの人がふえたからだろう



862 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 15:03:34.04 ID:Q4nnSxod0
>>852
法律改正して、借金の相続放棄もできないようにすればいいんだよ。

差し引きプラスの時は相続放棄しないくせに、マイナスになったら放棄するって
非対称性はおかしいし不公平。

863 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 15:06:46.16 ID:lFs+z4Eo0
>>862

一家心中がトレンドになりますな。

865 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 15:14:32.09 ID:OH4YrmcD0
そしたらそしたでいつかは人間死ぬものなのに自殺は支払われないのはおかしいとか
言い出すヤツが出てくるんだよ 多分
ひどければ保険会社の不払いだとかね

866 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 15:16:37.19 ID:Q4nnSxod0
>>865
「保険」の定義に戻って考えてみ。
加入者による「不慮の事故(病気)」の相互保障でしょ。自殺は「不慮」じゃないから
保険の対象とすること自体がおかしい。

867 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 15:19:00.84 ID:fiYoqGTCO
>>866
鬱病などの精神疾患がある人はどう思うの?


869 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 15:21:49.57 ID:Q4nnSxod0
>>867
精神疾患による衝動的自殺か、自分の人生選択としての自殺かは区別できないから無理。
それにも保険が欲しいなら、専用の保険を作るべきだな。
火災保険と地震保険が別なように。火災保険では地震の際の火災は適用外。

872 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 15:30:34.81 ID:fiYoqGTCO
>>869
区別できないとした理由はなに?

火災保険と地震保険が別な理由は?



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