1 : ジャガーネコ(愛知県):2012/10/22(月) 16:13:01.76 ID:EXMf3a1e0● ?PLT(12051) ポイント特典

日本はその気になれば簡単に核兵器が作れる―中国

中国の掲示板(ピヨピヨ)虎撲の掲示板に「日本はその気になれば3カ月で1000個の核兵器が作れる」というスレッドが立てられた。
スレ主が伝えた情報に対して、中国人ネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。
スレ主は、東京大学の科学者の発言として、日本は3カ月以内に1000個の核兵器が作れるらしいと伝えたところ、中国のネットユーザーたちが発言の真贋について議論を行った。

・「日本ならば造れるだろう」
・「十分な原料があれば3カ月以内に1000個の核兵器を作るのは問題ではないだろう。ただ作れるからと言って作るとは限らない」
・「でたらめでもないだろう。日本の技術力は各方面とも強いらしいからな」
・「民間の原子力発電所のレベルからすると、たぶん容易なことなんだろう。」
・「日本の核技術は中国より上かもしれない」
・「「まぁ日本が核兵器が完成する前に中国が日本を滅ぼすけどね」

画像
http://i1.hoopchina.com.cn/blogfile/201210/20/135073572382553.jpg

サーチナ 社会ニュース 2012/10/22
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1022&f=national_1022_020.shtml

(元スレ 虎撲・中国語)
尼?的,日本東京大学科学家?日本可以在三个月内造出千枚核!!!
http://bbs.hupu.com/4472244.html

12 : 黒トラ(関東・甲信越):2012/10/22(月) 16:17:08.08 ID:s8eAfhf7O
>>1
3ヶ月じゃ小型化ムリ
情弱バカはスレ立てするな市ね

104 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/10/22(月) 16:48:30.35 ID:oTRLlEBN0
>>12
誰が爆弾って言ったよ
ダーティボムでもいいんだろ
直ぐ配備までいくぜ

106 : ターキッシュバン(東京都):2012/10/22(月) 16:49:59.40 ID:cye73x7b0
>>104
そんなもの中国国土の広さをもってすれば何の足しにもならん

124 : コーニッシュレック(東日本):2012/10/22(月) 17:16:17.69 ID:6vsWkUfI0
そんなに簡単じゃないだろ。
データがあれば可能だろうけど実験もなしに実践に使えるもの作るなんて不可能だろ。

131 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2012/10/22(月) 17:20:57.25 ID:JLfvQwgIP
>>124
それが今の日本だと核実験無しで有効性を立証できる核を持てるんだよ。
コンピューター上の実験だけでな。アメリカもそうだけど。
核ってさ、すっごく技術力の無いしょーもない国でも持てるんだよ。

ただ性能が低く、実際に実験しないと信用できなく、年数も掛かったりする。
日本の場合は、そういう問題とは無関係なんで。
性能を無視すれば、核なんて数十年前の中国にすら持てた兵器なんだよ。


135 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/10/22(月) 17:23:36.87 ID:fZ5Sacy70
いや、すでに何発かは極秘裏に保有してると確かな情報筋からきいたぞ
それ以外には核ミサイルの一歩手前で置いといて、例えば中国と戦争が始まったら即座に配備できるようにしているらしいよ。


138 : 白(チベット自治区):2012/10/22(月) 17:25:38.51 ID:RKhrthHA0
>>1
100%作れるはずない
っていうか設計も実証も何も無い状態なのにどうして作れると思うのかな?
アメリカから技術供与がありゃ作れるけど

145 : ジャングルキャット(dion軍):2012/10/22(月) 17:29:08.28 ID:CK9oDGQ/0
実核験の伴わない核は使いものにならない

150 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/10/22(月) 17:31:29.93 ID:gcHup+6K0
まじめな話
IAEAも日本はその気になれば核兵器を製造できると評価してるんだな
3ヶ月以内かどうかは知らんが

166 : ジャガランディ(dion軍):2012/10/22(月) 17:39:33.01 ID:O8Qx8b9u0
核兵器って必要なのか?
戦争は抑止しないほうが経済も潤うし技術も発展する
戦争で使ってしまえばもちろん世界が終わる
いらないと思うんだが

167 : ライオン(庭):2012/10/22(月) 17:39:42.59 ID:mGNKtiHJ0
>>145
プルトニウム爆縮型は実験が必要だけど、ウラン235を使う
ガンバレル型(ヒロシマ型)は実験がいらない。事実、米軍は
無実験でヒロシマに投下してる。

ガンバレル型は超絶非効率で、材料となる1発あたり16Kgの
U235製造がやっかいであるため、ヒロシマ以外では使用されていない、

ん......だけど、我が国はこのU235を350トンほど保有してる。
キロじゃなくトンだよ。

176 : マーブルキャット(千葉県):2012/10/22(月) 17:43:07.90 ID:suZhYr0R0
核実験伴わなければ信頼度はともかくできるんじゃないの

178 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2012/10/22(月) 17:44:34.79 ID:JLfvQwgIP
>>176
それが日本の場合は実験無しでも信頼度も伴うんだよ。
アメリカも今じゃコンピューターで核実験している。

179 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/10/22(月) 17:44:54.94 ID:gcHup+6K0
>>166
fleet in beeingと言ってだな

181 : オセロット(新疆ウイグル自治区):2012/10/22(月) 17:46:36.31 ID:AqAqLsQJ0
兵器級の高濃縮のウランとかプルトニウムの生産は3ヶ月じゃ無理なんじゃない。


188 : ジャガランディ(dion軍):2012/10/22(月) 17:50:16.24 ID:O8Qx8b9u0
>>179
beingか?つまりどういうこと?

194 : ベンガルヤマネコ(庭):2012/10/22(月) 17:54:30.91 ID:CCcSv5Uu0
>>181
U235は350トンほど保有してるし、100トン以上持ってる
原子炉級プルトニウムでも原爆は作れる。

なにしろ、原燃が「原子炉級プルトニウムじゃ原爆を作れない」
ことを証明するために、原子炉級プルトニウムで原爆を作る研究
を実際に行い,「原爆を作れるかどうかではなく、作らないことが
重要である」って言う報告書を出してるwwww

198 : ジャガー(家):2012/10/22(月) 17:58:24.51 ID:leB8fFD60
ゴミ袋に福島や千葉の除染土壌を詰めこんで
ミサイルでとばせば「きたない核爆弾」になるだろ

これなら東北の百姓や土方に土掘りや泥詰めさせれば
内職で日産10万発でも生産できっぞw

200 : ヒマラヤン(愛媛県):2012/10/22(月) 17:59:42.79 ID:fQ6LD4TO0
一応爆発する程度のものならすぐにでも作れるだろうが
小型化とH2をベースにした弾道ミサイルの開発も含めると年単位で時間がかかるだろ
技術よりも政治的なハードルの方が高そうだが

203 : イリオモテヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/22(月) 18:00:54.12 ID:WXYYeFuF0
>>194
ウラン235はあくまでも含有量で計算すればそれだけ保有してるって事ね。
100%濃縮のウラン235をその量保有してるわけではない。
最低18%程度まで濃縮は必須だよ。それでも臨界量は200kg以上になるから核爆弾は
とんでもなくどでかいものになる。原子炉で使ってんのはせいぜい10%程度ってとこ。
これじゃ爆発の起こるレベルの短時間で臨界まで持ってけないよ。

207 : ピューマ(庭):2012/10/22(月) 18:02:41.11 ID:ZY+5A4S+0
>>200
H2じゃなくMVね。

前者は酸素水素なので即応性が無い。
後者は世界最大級の個体ロケットなので、モロにICBMを作れる。
ちなみにはやぶさを打ち上げたのはMVだったりする。

209 : ピューマ(神奈川県):2012/10/22(月) 18:03:38.94 ID:hmb8FK0Z0
中国の恐ろしいところは客観的事実を冷静に分析するところにあるな

214 : ジョフロイネコ(北海道):2012/10/22(月) 18:04:46.14 ID:G/TodwBh0
炉型によって核兵器利用分のプル生産される量が違うと聞いたが
日本の炉型は兵器分には全く使えないプルじゃないか

236 : ペルシャ(東京都):2012/10/22(月) 18:14:25.95 ID:SsHci3cy0
作るぐらいならアメリカから買ってミサイルに引っ付ければ良いわな

241 : ジャガランディ(岐阜県):2012/10/22(月) 18:16:12.95 ID:DknxPS5B0
核実験なしに
スパコンのシミュレーションだけで核兵器を作ることは困難と聞いたが
だからイスラエルは
米国の協力を得て核兵器を保有したと

253 : ボブキャット(庭):2012/10/22(月) 18:22:30.19 ID:Y0sw65UR0
>>241
マンハッタン計画に携わった物理学者(ユダヤ人多し)の
多くがイスラエルに移住してる。

水爆の父、テラー博士(ユダヤ人)は何度もイスラエルを訪問
して、水爆の知識を伝えてる。

フランスはイスラエル技術陣のサポートを受けて原爆実験を
成功させた。当然、そのときのデータはお持ち帰り。

イスラエルは南アの核開発に協力し、地上実験をしている。

290 : ピクシーボブ(東京都):2012/10/22(月) 19:14:16.74 ID:nb40C8GY0
やれるよ
データはアメリカが山ほど持ってる
転用できるプルトニウムも山ほどある
日本の軍事費の多さは伊達じゃない


294 : イリオモテヤマネコ(愛媛県):2012/10/22(月) 19:25:51.84 ID:+ssDyPa80
>>290
どうやって濃縮するのかな? 氏ねよクズwww

342 : コドコド(チベット自治区):2012/10/22(月) 22:13:13.95 ID:lcdOxqGS0
ヒロシマ型って後にも先にもあの一発だけなんだよな
ヒロシマ型はドイツ(ナチス)製という噂もある

384 : キジ白(東京都):2012/10/23(火) 00:10:40.05 ID:wRvwWLJc0
政治的な兵器だからな。
作るのは余裕だが、配備となると核実験無しに抑止力になるかどうかは疑問。
日本の核戦略は小国のような切り札的な使い方ではなく、通常兵力の予備としての
核兵器になるからな。この核実験が相当ハードルが高い。
最低限、NPTとCTBTを脱退、アメリカの強力な後押し、制裁決議への拒否権の行使。
日本の核武装をアメリカは望むかもしれんが、それ以上にNPT体制の崩壊を危惧すると
思う。ココら辺を片付けてからだな。一手間違えば戦前の再来だ。
まぁでも核実験と核武装成功すれば一斉に手の平返すだろうけど。

385 : ぬこ(神奈川県):2012/10/23(火) 00:13:28.27 ID:R/Vuzf2i0
なんのギャグだよw 臨界前実験もやったことないのに爆縮レンズ作れるわけないだろ
それとも、詳細データくれるのかよw

389 : ソマリ(チベット自治区):2012/10/23(火) 00:32:14.00 ID:+8lEHlto0
>>384

核兵器の配備は、核兵器を他国のテロリストから守れるだけの状態を維持する事も
必要とされるからね。
シベリアやアラスカの人が住めないような土地を広く取って、ミサイルサイロを作れば、
ある程度の監視でテロリストから守ることは出来るけど、日本の狭い土地ではまず難しいので、
原子力潜水艦とかが必要になり、その乗員の審査とか定期的な入れ替えとか、
テロリストが紛れ込めないようにするのがまたたいへん。


391 : ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県):2012/10/23(火) 00:36:01.25 ID:A680rHwb0
>>389
その場所自体を放射能で汚染させて、常に高レベル放射線が出てる状態にしたら良いじゃん

395 : ソマリ(チベット自治区):2012/10/23(火) 00:43:20.10 ID:+8lEHlto0
>>391
そういう作戦もあるかもね。
でも、決死のテロリスト相手だとあまり効果ないかも。


401 : スナネコ(千葉県):2012/10/23(火) 00:52:32.30 ID:gp62R2m90
>>395
一瞬で死ぬレベルなら大丈夫だろ
場所はもちろん福島で
後は地下深くに物理隔離されたコントロールルーム作れば完璧

と、素人は想像する

403 : ソマリ(チベット自治区):2012/10/23(火) 00:57:30.03 ID:+8lEHlto0
>>401
放射線って、細胞を破壊する可能性があるというレベルだかた化学兵器に比べて確実性が無いし、
装備をしっかりすればある程度のα線の内部被曝は防げるから、そうなると、
β線とかになって、強い電磁波を出すという程度になっちゃうんじゃないかな。


407 : キジ白(東京都):2012/10/23(火) 01:02:28.41 ID:wRvwWLJc0
>>401
普通に地雷原にしとけばいいと思うw
わざわざ汚染させる必要性はあんまない
核の殺傷能力はあくまで核爆発を起こしてこそ発揮するのであって、放射性物質に
即応性はあんま無いからな。半減期の短いのは強い放射線出すけど、長いのはのんびり
と出し続ける感じ。

411 : スナネコ(千葉県):2012/10/23(火) 01:11:50.41 ID:gp62R2m90
>>407
確かにそれが一番簡単だね

ん?>>389の言う
>核兵器を他国のテロリストから守れるだけの状態を維持する事も必要とされる
って、考えてみたらスゲー簡単な事なのでは?


>>407
そういう施設作ると"地域"に成っちゃうの?
効果範囲はミサイル保管してる所だけって訳にはいかないんか

422 : アビシニアン(大阪府):2012/10/23(火) 01:32:32.84 ID:3YtkIxID0
ぶっちゃけ核は尖閣の場合みたいな低強度紛争の抑止力にはならない。
それに日本は土地柄大陸国家とMADで張り合っても著しく不利
今から持っても経済的負担になるだけで費用対効果薄いだろうな

426 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/23(火) 01:38:27.36 ID:RwitHw2D0
>>422
使用ではなく、持っていることが大事なのだから費用対効果は政治交渉に大きく委ねられるのではないか?

429 : アビシニアン(大阪府):2012/10/23(火) 01:41:38.10 ID:3YtkIxID0
>>426
現状、この状況でのベストを尽くせてないどころか悪手ばっか打ってる
核武装したら交渉ゲームがうまくなるとはとても思えないね

436 : マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/23(火) 01:53:20.45 ID:+DBek+DZ0
>>429
むしろ足を引っ張りかねないなw
特亜「日本の核がアジアの安全を脅かしている!謝罪と賠償を!」
日本の老害「サーセン、サーセン、今スグ謝罪と賠償とODAを進呈します(キャッシュバックよろしく^^)」

438 : パンパスネコ(埼玉県):2012/10/23(火) 01:54:55.80 ID:AQQ3HEJf0
濃縮施設無いし、あったとしても3ヶ月じゃ無理だろ

441 : キジ白(東京都):2012/10/23(火) 01:57:04.20 ID:wRvwWLJc0
>>438
常陽は20%近くまでならスグにでも濃縮可能らしいけどどうなんだろうね。

442 : 猫又(奈良県):2012/10/23(火) 02:01:09.02 ID:q6Kcx0m+0
遺憾の意ミサイルと核ミサイルはどっちのほうが兵器的につおいん?

446 : コーニッシュレック(dion軍):2012/10/23(火) 02:27:51.22 ID:CLw+zmui0
H2Aで飛ばして、ソウルや北京で実験しようよ

448 : エキゾチックショートヘア(家):2012/10/23(火) 02:34:34.36 ID:Z6+PyaWV0
>>167
それ発電用濃縮ウランとしてじゃねーの、20%とかの。
兵器級として使うなら更に濃縮する必要があるわけだが大変な手間だと思うよ。

451 : デボンレックス(東京都):2012/10/23(火) 02:59:07.20 ID:v+H5l7zF0
>>448
日本にあるウラン総数の235の割合だけみたいね。
全体の2%程度。
ウランの場合原子炉級以上のは持ってないけど、やろうと思えば出来るんじゃないかな。
手間は相当かかるだろうけど。
90%以上ってのはどうか知らんが少なくとも20%あれば臨界まで持ってけるはず。
リトルボーイがそれくらい。

452 : ソマリ(東京都):2012/10/23(火) 03:01:27.30 ID:/eCTVrzD0
六ヶ所村に3千t 使用済みの核燃料がある
これが外に漏れると北半球が崩壊すると言われる量
で日本には使用済み核燃料が1万7千t以上ある
被曝覚悟でミサイルに搭載して打ち込めばいいだけ
1ヶ月もかからずに配備終わる
ただちには死なない核兵器だが じわじわと死なせることができる
抑止力というなら使用済み核燃料搭載ミサイルがありますよと言えばいいだけ

458 : 茶トラ(新潟県【03:09 新潟県震度3】):2012/10/23(火) 03:16:49.89 ID:sLCZ5o350
神の杖作ろうよ

460 : オセロット(島根県):2012/10/23(火) 03:34:18.01 ID:c0FmzLxb0
爆縮レンズや核の投射手段は作れるの?
ロケットの技術はそのまま弾道弾に転用できるの?
核実験もできないよ?

461 : キジ白(東京都):2012/10/23(火) 03:36:09.71 ID:wRvwWLJc0
>>452
チェルノブイリで考えると、飛散した放射性物質は諸説あるが約100t程度。
現在に至るまで深刻な汚染レベルなのは中心から半径30km程度。
中国に深刻なダメージ与えるなら最低30都市くらいには撃ち込まないとだろうから
3000tくらいは打ち込みたいところ。
今度は運ぶ手段だけど、H2Bロケットが最大のペイロードだけど、弾道飛行させれば
10t以上は運べるかな。これが300機必要。種子島の施設見りゃわかると思うけど、
あんな大規模な施設を後299個くらい建設しないとだな。
これはもちろん全てが上手く着弾した場合だから、不具合やCEP、撃ち落される事を
考えれば最低3倍程度の配備数は欲しい。先制攻撃で施設潰されるかもしれないし。
お値段は1機70~100億円くらいだが、放射性物質なら放射能を防護する構造も必要だし
もうちょいコストうpかな。そうなればペイロードも減るからもうちょい数増やさなきゃか。
それでいて即効性は無し。
「は?将来の発がん性うp?よくわからんが反撃アル!」で日本は壊滅。

制空権取れてて航空機で運べるならもうちょいマシな数字になるだろうけど、
こっちも核燃料運搬用に改造必須。管理、運用する研究員や自衛官は無駄死に。
たぶん3000tで北半球全滅ってのはよほど上手いこと的確な範囲にばら撒かないと
だと思う。そんな上手くばら撒くのは爆発の衝撃でやるのは不可能。
ダーティーボムなんてテロリストのヤケクソくらいでしか使い道は無いよw

さぁ寝よw

465 : ブリティッシュショートヘア(石川県):2012/10/23(火) 03:43:02.11 ID:nzMwy59n0
>>460
核実験は中国でやれば一石二鳥

469 : バーミーズ(東京都):2012/10/23(火) 04:45:20.96 ID:3MIGIntP0
>>461
実際にやるかやらないかではなく
そういうものを持ってるかどうか
抑止力というのはそういうもんだろ
弾道ミサイルは大容量打ち込むなら必要だが
小型の使用済み核燃料ならそんなのに搭載しなくても全然いける
戦闘機にだって組み込める 試しに100機ぐらい掲載してみればいい
国内の行き場の無い使用済み核燃料の置き場と抑止力と双方とも得するわ

481 : エキゾチックショートヘア(家):2012/10/23(火) 05:45:23.47 ID:Z6+PyaWV0
即応性が無ければ核抑止力はゼロ、
「潜在的核抑止力」なる言葉が誤解を招く。
本来は「核保有の潜在力」とでも言うべき。
「潜在的核抑止力」に何の効果も無いのは周辺国の態度で証明済み。

486 : 黒トラ(北海道):2012/10/23(火) 06:17:41.90 ID:DI/5TPw40
宇宙で核兵器作ったら非核三原則に引っかからないのかな


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