- 1 ：お歳暮はトマト1??φ ★：2012/10/20(土) 08:57:54.70 ID:???0
- 日本代表の欧州遠征の２戦目、ブラジル戦は０─４の完敗だった。
試合の立ち上がり、ブラジルはフランスほど前からプレスをかけてこなかった。日本の選手たちはフランス戦よりいい入りが出来たと語っていたけど、ボールを持たされていたという言い方もできる。
ブラジルは相手をよく見ながら、ゆったりと試合に入り、そしてあっさりと先制した。先制点を取ったブラジルというのは、まさに鬼に金棒だ。日本はその後カウンターを食らい続け、３失点を喫した。
これぞブラジルという戦い方に、まんまとはまってしまった形だね。カウンター時の、同数での勝負、つまり個の１対１では勝ち目がない。わかってはいたけど、これほど見事に見せつけられるとたまらないね。
日本がこうした相手に勝つには、やはり現時点では、南アW杯やロンドン五輪で選択したような戦い方がもっとも可能性があるね。
自分たちの力量を測る意味で、真っ向勝負を挑んだ姿勢は評価できるが、その差の大きさを痛感させられた。
普段の報道では欧州で大活躍中のように報じられる選手たちも、概して何もできなかった。これが現実ということだ。気を引き締めるいい機会になればいい。
もう一つ、ザッケローニ監督の采配にも不可解さがあった。
強国相手にビハインドの状態という、W杯本大会のシミュレーションとしては最高の場だったわけだけど、切ったカードの5枚中3枚が守備的なもの、さらにロスタイムに2枚替え（栗原勇蔵と宮市亮）という非効率ぶりだった。
佐藤寿人はベンチに座ったままタイムアップの笛を聞いたわけだけど、なんで最後までFWを使わなかったんだろうね。こういう相手と戦ったときに、その監督の采配力も明るみになる。僕はまだザッケローニ監督に対する疑問を持ったままだ。
フランス戦で浮かれた頭にバシャッと水をかけられたような試合だったね。この敗戦をどう捉えるか。良いも悪いも含めて、非常に意義のある試合であったことは間違いない。
http://footballweekly.jp/lite/archives/1855620.html - 118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 09:23:01.85 ID:S+M7JXo70
- まぁ今更だけど佐藤は使って欲しかったな。
前田・岡崎がいなくて、いつもの型を試すことが出来ず、思い切ったスタメンにしたのかもしらんが…
本田ワントップ、その後ろに憲剛とか…ちょっとぶっつけすぎたろ。
だったら前田の所に佐藤入れて、岡崎の代わりにキヨでいつもの型で前半入った方が良かったかもしれん。
それでスコアが変わったかどうかはわからんが…。 - 139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 09:32:47.55 ID:N4dHpvn40
- >>118
やっぱそこは腑に落ちないよなあ。
FWとしての実力は前田、岡崎、寿人が抜けててハーフナーとか他は２枚くらい落ちる。
当然戦術とかポジション適性で選ばなければいけないけど、
適性がないから寿人を使わないって理由なんだとしたら、
ハーフナーこそ現状CFとしての適性がないんだからあのポジションで使うべきではない。 - 164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 09:42:08.69 ID:S+M7JXo70
- >>139
まぁザックの思考を推測すると…
あの監督はテストマッチと本番をものすご～く明確に切り分けるタイプなのは間違いない。
例えブラジル相手でも「親善試合」はあくまでテストマッチ、WCの予選は例え相手が
どんな雑魚でも点差がどれだけ開いていても、使い慣れた選手重視のガチガチに手堅い
采配をする。良くも悪くも…そういうタイプの監督。
その点から推測すると、前田の代わりに佐藤寿人を置くのは、いつもの型の代役になる。
本田がいない時に憲剛使うみたいな。しかしテストマッチならそれよりももっと冒険して、
本田ワントップを試してみた…って感じなのかもしれん。 - 190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 09:55:26.92 ID:N4dHpvn40
- >>164
うーん、そうなんかねえ・・・。
ブラジル戦の前半45分だけ使ってポイ捨てしておけば俺らみたいなこと言うやつは現れなかったし、
万が一寿人が結果を出せた場合は欧州遠征最大の収穫となったわけで。
一番手薄だったポジションで一切テストすらされなかったってのは、
なんか代表強化以外の目的があるんじゃないかという邪念を抱かざるえないんだよなあ。 - 218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 10:04:48.97 ID:Z0FRUFJS0
- ストイコビッチ
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 10:10:23.62 ID:bJ4LNBaU0
- なんかワールドカップのシミュレーションとかいってるw
そもそもこういう機会だからこそフルボッコ前提で自分達のサッカーをやるってみんな言ってたろ - 251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 10:13:51.09 ID:JAneFmKA0
- >>237
セルジオはフランス戦でそのような発言してたのに、ブラジル戦では逆のこと言ってるんだよね。
話に一貫性がない。
ブラジル戦は褒めるべきでしょ。無理に叩こうとするから批判される - 255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 10:15:28.27 ID:RL9a9+GZ0
- >>251
>自分たちの力量を測る意味で、真っ向勝負を挑んだ姿勢は評価できるが、その差の大きさを痛感させられた。
誉めてるよ。 - 293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 10:24:02.16 ID:JAneFmKA0
- >>255
評価するなら、監督を叩く必要ないじゃん
采配も 攻撃的に行ったから、後半は守備の選手を試してみたかった。
若手を数分でも試合の雰囲気を味合わせたかった。
テストマッチなんだから勝ちにこだわる必要ないでしょ。
無理やり叩いてる感じ - 306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 10:27:28.67 ID:kYUzSLF60
- 概ね同意
ロスタイム間際の交代はマジで意味わからんかった - 311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 10:28:07.87 ID:RuwQET7E0
- 解任なんてどこをどう読めばそうなるw
＞＞僕はまだザッケローニ監督に対する疑問を持ったままだ。
これ裏返せば大筋の部分でザックを認めてる部分もあるから
かなりの褒め奏上に近いのにw
セルジオをわかってないニワカ多杉ww - 318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 10:31:08.95 ID:kYUzSLF60
- >>293
その采配が疑問だったんでしょ
あんな負けた状態で守備の選手を試す必要がある？
そんな数分だけだして雰囲気（）
って疑問を持つのは不思議じゃないでしょ - 329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 10:35:57.72 ID:JAneFmKA0
- >>318
テストマッチなんだから、別に俺たちがわからない采配してもいいじゃん
監督なりの考えがあっての選手交代なんだから
こっちはあくまでも推測で妄想するしかない
公式戦でおかしな采配や選手交代で負けたんなら、叩かれてもしょうがないけど
テストマッチなんだから許すべきでしょ
それを無理して叩く必要あるのか？ - 341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 10:38:57.32 ID:kYUzSLF60
- >>329
それを何で叩きってとるのかがわからない
じゃあ、すごいねすごいねって言っていればいいのか？ - 353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 10:41:26.29 ID:YCUM0eWf0
- 評論家は評論家。
監督は監督でしょ。
評論家が辛口なのは当たり前。
金もらって特定の選手を褒めるバカ評論家のほうが問題でしょ。 - 368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 10:44:50.94 ID:JAneFmKA0
- >>341
凄いねじゃなくて、テストマッチの選手交代で叩くのがおかしいと言うことですよ。
公式戦ならわかるけど、テストマッチではおかしいでしょ。 - 383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 10:50:37.55 ID:YCUM0eWf0
- セルジオは解説もできる。
解説＝評論家、じゃないからね。
コメント内容が解説でなきゃいけないなんて決まってないぞｗｗｗｗｗｗ - 400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 10:55:59.41 ID:RL9a9+GZ0
- セルジオのスレみて毎回思うのが、
この程度の発言でセルジオを叩いてる奴ってマトモな社会生活を送れてるのかと思う。
職場で上司や先輩にちょっと皮肉言われただけで発狂したり退職したりしてんのかな？ - 415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 10:58:50.98 ID:ZtFTdtBF0
- >>368
テストマッチだからこそ呼んだ選手くらい全部使うべきだと思うけど。
しかも4点取られてゲームなんか思いっきりぶっ壊れてる訳だし。
宮市なんかいっつも呼ばれて放置プレーで可哀想すぎる。 - 421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:02:07.51 ID:ZoGApb8O0
- せめて「自分ならブラジル戦こういう采配をした」ということも言えよ。
ただ批判するだけとか、どこにでもいる醜いおっさんとかわらねーじゃなーか。 - 423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:02:59.73 ID:oK1migzC0
- >>421
仮に言ったとするじゃん？
机上の空論って叩くやん？ - 429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:04:20.01 ID:KTMcJWj/0
- 疑問に思うことぐらいいいだろw
ろくに試してない本田1トップの糞システムをブラジルでやって大敗したのは事実なんだから。
ついこの間北チョン、ウズベキに負けてるし不満が無い方がおかしいだろ。 - 431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:04:42.27 ID:GnI2pCgU0
- >>423
だって机上の空論だからなw - 448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:08:36.39 ID:0OAXI1X90
- >>429
「碌に試してない」って、だから今回試したんだろ。
ザックはW杯予選でもグループ突破するまでは慎重にやって
それ以降は試してるような事やってるよ。 - 451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:09:02.14 ID:YCUM0eWf0
- 君らは何もわかっていななあｗ。
セルジオは調子にのった
テレビ、サッカ協会、サッカ業界、スポンサーを暗に批判してるんだよ。
こいつらが調子こいて、代表の成長を妨げる危険を知っているんだよ。 - 452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:09:09.65 ID:TxNrWn0OO
- ここまで守備組織を確立した監督はいないぞ
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:11:11.59 ID:3H6n06a90
- >>451
それなら、本国ブラジルの協会はもっと批判してないとイカンよ。
WCは2大会連続ベスト8だし、南米選手権は悲惨じゃん。 - 471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:13:55.94 ID:KTMcJWj/0
- >>448それと負けた以上叩かれない試合なんてないぞ。
ここも欧州南米と比べ遅れてるわ。メディアもあまり叩かない。 - 474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:14:48.56 ID:iJCUpAPY0
- >>452
そうかなぁ
守備組織は岡田の方が上だと思うけど
結構ザルな守備だったけど今まで運もあって露呈しなかった分今度の惨敗でザックもその辺は今後考えていくと思うけど - 480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:16:33.85 ID:RL9a9+GZ0
- >>457
ブラジルは毎回国家レベルで批判されてるよ。
ドゥンガとか退場したフェリペメロとか恐ろしくて国に帰れないって言ってたし。
セルジオの発言なんて世界レベルで見たら雑談以下。 - 484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:18:34.48 ID:3H6n06a90
- > ザッケローニ監督の采配にも不可解さがあった。
> なんで最後までFWを使わなかったんだろうね
アポ取って、本人に聞けばいいじゃん。 - 486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:19:01.84 ID:0OAXI1X90
- >>471
叩き方だよ。セルジオもプロなんだから納得できる批判してみろってこと。
佐藤押しでもいいが、「Jリーグで点とってるから」じゃなくて
あの場面では他のFWと佐藤がどう違うのかを解説して「こう試すべきだった」とか言えよ。
勝ったら「まだまだ」
負けたら「やっぱり」
選手起用は「アイドルが」と言いつつ自分は「Jリーグで点とってるから」程度
これを「批判してくれるから」ってありがたがる必要はない。
誰かが書いてたが素人ブログの解説の方がよっぽど納得できるのがある。 - 490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:19:31.61 ID:MSOek/gZP
- >>474
ドン引きで守る岡田戦術と一緒にしたらおかしいだろ
しかもW杯直前の韓国相手に守備崩壊させられてたし - 491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:21:01.42 ID:OGNEK1HM0
- ヒント
解説者の役割＝他人と違うことを言うこと - 499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:24:54.96 ID:KTMcJWj/0
- >>486セルジオの件はどーでもいいよ。
負けた試合は叩かれる。理解できたか? - 509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:29:10.33 ID:gbXMmzug0
- >>1
俺もザックは認められん。
特に一昨日、日本がW杯で優勝を出来るとは思ってないし、
上位に食い込めるかもワカランって発言したらしいけどマジなら氏ね。
采配とか無能とかの前の問題だろこれ。
代表監督ともある者がそんな事思ってても公言するとか選手に対しての
侮蔑だ。先ず一緒に勝ちあがろうって意識が無い人間が
どうやってチームを強く出来るというんだ？補強だの、若手発掘だの
するわけ無いわそりゃと思ったよ。
W杯優勝狙うならザック解雇すべき。 - 511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:30:00.65 ID:0OAXI1X90
- >>499
それこそそんな当たり前の話どうでもいいよ。 - 517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:32:13.47 ID:RL9a9+GZ0
- 例えばセルジオが選手監督を全てに於いて手放しで完全絶賛べた褒めする批評家だったら、
お前らは
「セルジオは誉めてばっかりで具体的な事は何１つ言わない無能。」
って言うんだろうか。
陰を陽に変えただけで、本質的な部分は同じなんだから。 - 518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:33:11.87 ID:6wMx2NO80
- >>509
難しいねえ
ベスト４発言した岡ちゃんはあんなにバカにされたのに
あと若手発掘は代表監督の仕事じゃないし、補強ってなんだよｗ - 523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:35:37.87 ID:gbXMmzug0
- >>518
若手発掘は普通に代表監督の仕事だから。
何言ってんだ
結果なんかどうでもいいんだよ。
本田や長友が優勝目標を公言してる次の日にあの発言は人間としても
失格だからな。そこ覚えとけや - 528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:37:55.72 ID:6wMx2NO80
- >>523
デルボスケとかメネゼスとかプランデッリとか誰でもいいけど、
クラブレベルで何の実績もない若手を抜擢して代表に定着させた例を一人でもいいから教えてくれ - 532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:39:36.86 ID:J8530LLW0
- アイドルとか言ってたのだけはわからんｗ
内田しかおらんだろアイドルばりに女に人気あるのなんて - 534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:42:22.32 ID:3H6n06a90
- 偏差値40の子が60になっても、セル塩は「やっぱ68の子に負けてるじゃん。駄目じゃんw」
と言ってるのと同じ。 その68の子は昔75だったのにねえ。
セル塩が話す日本語は偏差値40のままだし、文字に至っては30だぞ（壮絶に字が汚い）。
そもそもコイツは偏差値の定義すら理解して無いだろうけどw - 538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:44:24.54 ID:gbXMmzug0
- >>528
ユースがいるだろ
トルシエみたいにユース監督も兼任しろ
トルシエの時代と違って今は無慈悲だの凄いのがいるじゃねえか
ガンガン若手を試せっての。A代表選手の平均年齢かなり高齢だ
オージーの事言えない。今の主力も殆どアラサーだろ - 541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 11:47:04.54 ID:6wMx2NO80
- >>538
ユースとか当たり前だろ
Ａ代表監督の普通の仕事として若手選手の「発掘」があるってんなら、具体的な例を一つでもいいから挙げてくださいよ - 579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 12:05:41.16 ID:ltsIoCth0
- 一度負けるとすぐこれだ
アルゼンチンに勝ったことも、もう忘れているんだろうね - 590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 12:12:02.85 ID:wo+mYOh20
- >>579
マジで言ってる？
相手が本気か本気じゃないか区別できない？ - 598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 12:14:30.18 ID:YCUM0eWf0
- ザックが来て弱くなってるわな。
あのまま岡ちゃんが代表監督継続していたら、
もっと勝ってるよ。
なによりもザックのせいで、岡田が築いた守備力を崩壊してしまった。
で前は本田頼みで岡ちゃんと変わらず。
あきらかに岡ちゃんより劣化しているわ。
はやくクビにしたほうがいい。 - 608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 12:17:57.05 ID:15Wx0jyz0
- >>598
岡田が築いた守備なんてのは幻想だよ
ラインを上げ過ぎない、アンカーを置く、SBの上がりを抑える、
両SHをサイドに固定して大きく動かさない、ここまでやって
攻撃時に守備の形が崩れにくくしてやっと戦えたってこと
最後にこれを決断出来たって部分を評価すべきであって
別に理想の戦い方をしたわけではない - 636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 12:32:18.62 ID:0sWrS7dr0
- 自国の代表や選手を堂々と批判出来ない国なんて日本ぐらいでしょ
選手、監督、ファンよりここが一番世界と差があるところ
他の解説者なんかが選手個人をテレビで批判したりするのを聞いたことがない
異常でしょ
そういう意味でセルジオは貴重だし、日本に愛情持ってることを知ってるから不愉快じゃない - 638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 12:35:56.40 ID:3oJOJqGP0
- 今回はまともなことしか言ってないな
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 12:36:34.76 ID:AAsodMXP0
- >>638
今回も。だろ？ - 652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/20(土) 12:42:47.40 ID:3oJOJqGP0
- >>640
いや、この間の「南アから進歩してない」とかは明らかに言い過ぎ
このくらいの論調なら否定的な意見にも価値があると思うけど
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350691074/l50/../人気ブログランキングへ
