1 : ターキッシュバン(埼玉県【緊急地震:岩手県沖M4.6最大震度3】):2012/10/19(金) 18:13:14.73 ID:iApzO1NcP ?PLT(12000) ポイント特典

もしかしたら、今からもっとつらいことを言うかもしれません。でも、真実です。
なかなか賞に入らない新人作家のみなさま、賞に入らない理由の9割は「画力」です。
実もふたも無くてすみません。でも画力です。本当です。

画力があるのに、担当すらつかない、賞にもまったく入らないということはありません。
つまり、初期の段階では圧倒的に画力が大事です。でも、あまりにも実も蓋もなさすぎて、
画力不足を指摘する編集者が多くないのも事実です。その結果、新人作家さんを戸惑わせています。

何度も言います。圧倒的に画力不足です。
小さな賞や担当がつくつかないレベルは、いろんな問題を画力さえあれば凌駕します。
「え?でも、絵が下手なプロ作家いっぱいいる気が」と思っている人もたくさんいるかもしれない。
本当にいるかどうかもまず疑問ですが、彼らに比べても画力が低すぎるんです。

ごめんね。厳しいこと言って。でも、僕は担当の新人作家さんにはずっと口を酸っぱく言い続けてきました。
だから皆さんにも言うだけです。言ってくれない編集者がいることにも驚きですが。画力不足です。
それを脳髄に叩き込んでもらった上でのみ、画力が不足しているのに担当がつく場合をお伝えします。
1)絵が上手くなりそうな人。 2)セリフではっとさせてくれる人。 3)ギャグが上手い人。 4)泣ける。

「込められた魂」についてだけコメントして、まだ絵が下手だよ、ってことをちゃんと言わない編集者は魂がないと思うの。
でも、ごめん!漫画で大事なのは人の感情を揺さぶること。それは絶対にそう。でも、でも! 画力、まじ、大事。

僕も面白かった。そして十二分な画力です。
RT @KiranGX 画力はまだ足りてないと思うけど、今週のジャンプの読み切りは良かったと思う。
別マガだと落とされるってことなのかね。漫画は最初は画力じゃないと思うんだけど。描いてれば画力は付いてくるもんだと思う。

誤解を与えて申し訳ありませんm(__)m。画力の話は完全に新人作家さんオンリーに向けた話です。
読者の方々が想像される画力とは、少し違うかもしれません。ちなみにF先生は超絶画力の持ち主だと思っていますし、
少年漫画は比較的、画力に寛容な舞台だと思います。それでもなお、というお話です。
http://togetter.com/li/391253

2 : ノルウェージャンフォレストキャット (愛媛県【緊急地震:岩手県沖M4.6最大震度3】):2012/10/19(金) 18:14:44.02 ID:MEbUSrag0
え?初期のガモウより低いとかありえんだろwwwwwwwwwwwwwwwwww

23 : アメリカンボブテイル(広島県):2012/10/19(金) 18:21:19.86 ID:PHlgxB5c0
一方、ジャンプは
http://www.shonenjump.com/j/weeklyshonenjump/_image/mainImg_color4.jpg

98 : アンデスネコ(西日本):2012/10/19(金) 18:45:08.95 ID:z3VNYlFR0
久米田の下手さ加減は今も変わらん

205 : サイベリアン(東京都):2012/10/19(金) 19:42:09.48 ID:vRwJEejy0
画力は度外視してやれって意見あるけど、例えばそんなスタイルでやってきた紙のガロとかふつーに廃刊してるよね。
素人意見ばっかこのスレ。

212 : ジャガー(京都府):2012/10/19(金) 19:45:26.81 ID:ADCM7h6I0
>>205
絵が無茶苦茶下手なジャンプより
絵が上手い
フェローズとかモーニングの方が全然売れてませんけどね・・・

222 : サイベリアン(東京都):2012/10/19(金) 19:52:54.03 ID:vRwJEejy0
>>212
そもそもジャンプが下手だと思わないんだけど。デスノートって漫画知ってる?

223 : バーミーズ(香川県):2012/10/19(金) 19:53:20.37 ID:3VUHVm7C0
さくらももこより酷い絵ってあるの?

225 : ジャガー(京都府):2012/10/19(金) 19:56:48.82 ID:ADCM7h6I0
>>222
平均って日本語知ってる?
斉木楠雄とか暗殺教室とか知ってる?

257 : ヒマラヤン(東京都):2012/10/19(金) 20:19:48.64 ID:mYSzQQ3R0
>>98
久米田は上手いだろ
画面構成と色彩センスはかなりレベル高いと思うけどな

321 : ギコ(関東・甲信越):2012/10/19(金) 21:52:48.74 ID:XdC4+iXEO
つの丸とか画力あんの?

323 : ハイイロネコ(北海道):2012/10/19(金) 21:56:01.47 ID:889NLd/k0
>>321
この編集がいってるのはまず最初に話が詰まらんってのが前提だと思う

326 : ジョフロイネコ(家):2012/10/19(金) 21:56:47.85 ID:QcO2wENX0
F先生って、漫F画太郎?

333 : マーブルキャット(関東・甲信越):2012/10/19(金) 22:00:35.82 ID:4pq6hEpUO
絵の上手い漫画バガボンドはやはりおもしろい。人生の悟。今や哲学である。

336 : カナダオオヤマネコ(福井県):2012/10/19(金) 22:02:53.02 ID:eAAOID900
>>333
今どこまで話進んでんの?
佐々木小次郎という無名の剣士と巌流島で戦ったのかな。

346 : オリエンタル(神奈川県):2012/10/19(金) 22:11:43.22 ID:Nsc75M5j0
正直編集って無能な奴ばっか
画力しか指摘できないから画力って言うんだよ
画力のあるなしはアホでもわかるからな
でも肝心の内容の指摘は全然できない
根本的にセンスが足りなさすぎ
「誰みたくなりたいの?」なんて言う奴もいる
画力が無いって言っときゃ楽なんだよ

376 : トンキニーズ(北海道):2012/10/19(金) 22:52:20.42 ID:GhtfI4J90
お前らが〇〇は絵が下手でも面白いって挙げてる作品
それらにも遠く及ばないクズのことをさして絵が未熟だとこの文章はいってるんだよ

381 : アジアゴールデンキャット(茨城県):2012/10/19(金) 23:06:09.46 ID:kOFmfCF80
>>376
だよなあ
そこら辺わかってない奴が多い
それに本当に下手糞な場合でもそういう漫画家は強烈な個性を持ってる
そんな非凡な才能の応募者なんかそうそういるかよ

385 : アフリカゴールデンキャット(京都府):2012/10/19(金) 23:10:09.98 ID:IaAnzhzV0
>>381
http://pds.exblog.jp/pds/1/201001/03/87/a0034487_16401976.jpg
これより下手な応募者そうそういませんが・・・?

413 : 縞三毛(関東・甲信越):2012/10/19(金) 23:40:36.69 ID:cTD4RgQ5O
久しぶりに見たジャンプ読んだけど
わざと雑に描くやり方が流行ってるの?

NARUTOとかアニメが綺麗なだけにショックだった。

429 : トンキニーズ(滋賀県):2012/10/19(金) 23:54:02.19 ID:tddr9kLY0
漫☆画太郎にいってやれよ

438 : ユキヒョウ(福岡県):2012/10/20(土) 00:00:56.49 ID:nvvP1rYd0
>>385
こんな4コマで表現する事が出来る人はそうそう居ないよな

441 : アムールヤマネコ(京都府):2012/10/20(土) 00:02:35.35 ID:8NR9q7Qo0
>>438
でも下手な絵だよね
マガジン持って行ったらボツ食らって書き直して来いって言われるんだよ

444 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/10/20(土) 00:05:14.23 ID:vRwJEejy0
>>441
なんで下手だと思う?

457 : アムールヤマネコ(京都府):2012/10/20(土) 00:17:34.62 ID:8NR9q7Qo0
画太郎が下手はワロタwww

461 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/10/20(土) 00:23:30.84 ID:tYFEtVJh0
>>457
んであの絵が下手だと思う理由は?

466 : アムールヤマネコ(京都府):2012/10/20(土) 00:29:32.17 ID:8NR9q7Qo0
>>461
デッサンが崩れてるから

467 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/10/20(土) 00:33:51.00 ID:uDL858za0
衛藤ヒロユキ(後に魔法陣グルグル。これはドラクエ4コマ劇場)
https://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/c/1/c1d4fff1.png
小林よしのり(後におぼっちゃまくん・ゴーマニズム宣言。これは東大一直線)
http://img6.zozo.jp/people/159692/article/3161962.pimg
岡田あーみん(お父さんは心配症)
http://media.tumblr.com/tumblr_l5dpqoDz6G1qcoh82.jpg
蛭子能収
http://sofusha.moe-nifty.com/blog/images/2009/04/03/20090403151300.jpg
福本 伸行(カイジ)
https://livedoor.blogimg.jp/plusmicro26/imgs/6/d/6d7bdc67.jpg
漫☆画太郎
https://livedoor.3.blogimg.jp/chihhylove/imgs/0/5/05a7844f.jpg
臼井儀人(クレヨンしんちゃん)
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kd1/20090924/20090924000657.jpg
青木雄二(ナニワ金融道)
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/e/n/u/enushi533/2011070501.jpg

絵が下手漫画家って他に誰がいたっけ

472 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/10/20(土) 00:38:08.28 ID:tYFEtVJh0
>>466
じゃあその絵のどこらへんがデッサン崩れてる?
具体的にいってみて。

475 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/10/20(土) 00:44:34.39 ID:uDL858za0
ガモウひろし(ラッキーマン)
http://bbs42.meiwasuisan.com/bbs/manga/img/13009730260001.jpg
三田紀房(ドラゴン桜)
https://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/7/e/7e912455.jpg
高橋陽一(キャプテン翼)
http://2chfootball.net/assets_c/2011/05/f0206443_14555942-thumb-450x367-2284.jpg

どうでもいいけどぐぐった感じ絵の下手さだけではドラゴン桜の人が俺の中でトップクラス

476 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2012/10/20(土) 00:44:36.61 ID:KYf5l2sH0
>>472
画太郎もデッサンどこが崩れてるのやらw

477 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2012/10/20(土) 00:45:16.10 ID:KYf5l2sH0
>>475
ドラゴン桜の人それわざと書いてるだけで
絵はそんなに下手じゃないよ

478 : スノーシュー(大阪府):2012/10/20(土) 00:46:00.86 ID:29XGOsxD0
>>475
新宿スワンも初期の頃はキャラの等身がおかしかったぞ

480 : デボンレックス(dion軍):2012/10/20(土) 00:46:27.28 ID:WbnUHDGLP
どれだけ描いても人体がまともに描けるようにならない漫画家といえば柳沢きみお
ある意味才能だと思う

483 : スノーシュー(大阪府):2012/10/20(土) 00:47:49.88 ID:29XGOsxD0
ここまでアゴゲンなしとはな

484 : 白(北海道):2012/10/20(土) 00:48:43.50 ID:Z7lmwTLYO
初期の柴田ヨクサルとかめっちゃ下手だったな

486 : デボンレックス(dion軍):2012/10/20(土) 00:50:57.54 ID:WbnUHDGLP
玉井雪雄のデビュー当時も凄まじい下手さだった
今の絵からはちょっと想像ができないが

488 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/10/20(土) 00:53:25.77 ID:tYFEtVJh0
>>476
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3535687.jpg


このへんだな。右上のコマの女の子はだまし絵みたいになってる。
ここまでガタいがよくてなんでこんなに肩がふにゃってんのこの婆さん。

494 : ジョフロイネコ(東京都):2012/10/20(土) 00:59:43.80 ID:xjX/5qcj0
えんどこいちの初期なんかラクガキ以下だろ

496 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/10/20(土) 01:00:48.37 ID:uDL858za0
ハンコ絵でぐぐって出てくる漫画というかイラストというか
落合 ヒロカズ (ハッピープロジェクト) マガジン
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/2012012101544864b.jpg
西又葵
https://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/1/6/16db752e.jpg
それを言うならあだち充も入れなきゃだめか?ちょっと違う気もするが…
https://livedoor.blogimg.jp/hutabatosiaki/imgs/4/8/482c2751.jpg

あと、誰が描いたのかよくわかんないけどハンコ絵のみなさん
https://livedoor.3.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/4/24e96f9a-s.jpg
https://livedoor.3.blogimg.jp/otanews/imgs/4/e/4eb84cfa.jpg
http://xa139.secure.ne.jp/~xa139053/images/vote/i_vote01.jpg
http://blog-imgs-15.fc2.com/y/u/n/yunakiti/rg211835.jpg

ハンコ絵でも魅力的なものも多くある気もするけど、感情が描けてないとダメかな 俺は

502 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2012/10/20(土) 01:18:32.49 ID:KYf5l2sH0
>>488
ぶっちゃけ俺は絵は書けないし技術的なことは知らんさ

実際にそのまま書けばいいってモノでもなくね?
ミミをそのままの位置で書いたら1コマ目耳がほとんど見えなくなるし
肩とか服もデフォルメしてるんじゃないの?

左右で目の大きさが違うのあるよね
カメラが近いわけでも無いのに
立体としてはおかしいし、俺も見てて気持ち悪いけど
間違ってるとわかってわざとやってるんでしょ?

506 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/10/20(土) 01:34:16.07 ID:tYFEtVJh0
>>502
>>ミミをそのままの位置で書いたら1コマ目耳がほとんど見えなくなるし

見えるだろ?どういうこと?

つかデフォルメでなんでも許されるみたいのはおかしいやん。。

507 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2012/10/20(土) 01:36:53.98 ID:KYf5l2sH0
>>506
いや、ほとんど見えないよ
チャームポイントが角度で隠れてしまう

あと
絵を真面目に頑張ってた人ですか?

509 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/10/20(土) 01:38:14.88 ID:tYFEtVJh0
>>507
隠れないよ。右下の耳の位置で統一すれば隠れない。頭がどういう形してるか理解してる?
絵は真面目には頑張ってない。

512 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2012/10/20(土) 01:42:57.73 ID:KYf5l2sH0
>>509
絵はまともに書いたこと無いけど
評論するように見るうちにそういうデッサンとかが気になるようになったってこと?

隠れるって
向かい右が小さく見えちゃって
バランスが悪い絵になる

こんな俺達素人らが見て分かるものを
書いてる本人が気付かないでミスって書いたと思う?

516 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/10/20(土) 01:45:56.20 ID:tYFEtVJh0
>>512
わかった。仮に最初のコマの耳の位置が演出だとしようか。
じゃあ右下のコマの奥の耳が書かれていないのはどう説明すんの。
チャームポイントとやらがごっそり削がれてるんじゃないんですか?

真面目には描いてないだけで絵は描いてる。
うまい人の絵は手抜いてようがわかる。

520 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2012/10/20(土) 01:53:05.32 ID:KYf5l2sH0
>>516
右下はちゃんと横向いてる構図じゃん
上は顔が二つあるし絵の対称性を重視したんでしょ

デフォルメデフォルメはそりゃよくないさ
ただのミスって気持ち悪いだけの絵をデフォルメデフォルメはよくない
意図があって分かって崩すもんでしょ、絵は
それがいやならシュールレアレスム以外ダメになっちゃうわ・・・

524 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/10/20(土) 01:58:25.66 ID:tYFEtVJh0
>>520
>上は顔が二つあるし絵の対称性を重視したんでしょ
こっちは問題にしてない。俺は右下の絵の奥の耳が書かれていないのがおかしいっていったの。

つか横向いてるってどういうこと?これ動物の耳だろ。頭から横に伸びてる耳。なら奥みえなきゃおかしい。自分でカチューシャでもつけてやってみろよ。
つかこんくらいならすぐ3Dでオブジェクトつくってこれるよ。ただ俺の言ってることが正しくても「それでもデフォルメだから~」とかやめてくれよな。
それ言う準備してるなら3D画像は用意しない。何いっても聞かない人には何いっても無駄だから。

532 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2012/10/20(土) 02:07:14.99 ID:KYf5l2sH0
ああ、これ向かい左の赤線部分
画太郎書いて無いの?
把握
形の若干の修正かと思ったわ
悪い

538 : バーマン(東京都):2012/10/20(土) 02:10:09.75 ID:OTiVvAQz0
斬とか中学生の落書きだっただろ

549 : ペルシャ(神奈川県):2012/10/20(土) 02:41:01.82 ID:EFK3vG2U0
自分のマンガをコミケでもwebでも良いから何部以上売ったら無条件で読み切り載せるって手法に変えたらどうだろう
そこでハガキで人気ランク付けして連載するかどうか決めると良いんじゃないかな

551 : イリオモテヤマネコ(茸):2012/10/20(土) 02:45:55.26 ID:1KRrhg3z0
フェアリーテイルの話なんだが
多分あれって最初の担当編集者がワンピのファンで「もっとワンピっぽくしろ」とでもしつこく言ったんじゃないか?
だってRAVEの頃はそんな尾田絵に似てなかったろ

589 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/10/20(土) 06:14:13.01 ID:hnXfM7at0
まあ43歳にもなってまだ細々と描き続けてる小生の落描きを観たまえ諸君。http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20121016215932.jpg

591 : バリニーズ(チベット自治区):2012/10/20(土) 06:18:37.74 ID:YF86L4bA0
>>589
他の角度も練習しなよ

592 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/10/20(土) 06:23:17.72 ID:hnXfM7at0
>>591
まず「してる?」で一段階目だと無用な荒波が世間に立たないぞ。http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20121018201530.jpg

594 : 白黒(関東・甲信越):2012/10/20(土) 06:27:47.72 ID:7IkI9Na6O
>>592
なかなか上手いと思う
でもよく言えば懐かしい画風だね
よく言えば

598 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/10/20(土) 06:46:38.90 ID:hnXfM7at0
>>594
ほいお前の好み。12 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2012/10/19(金) 13:34:17.62 ID:5zlkkSmKP
http://www.4gamer.net/games/130/G013030/20110614056/TN/004.jpg

木偶な、よく言って。魂のない存在。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350637994/l50/../人気ブログランキングへ