1 : ジャングルキャット(栃木県):2012/10/17(水) 12:44:41.24 ID:x2/icVyE0 ?PLT(12009) ポイント特典

死後の世界はある!? 脳神経外科権威の主張に世界が仰天!!

人は死んだらどうなってしまうのだろうか? このことに明確に答えられる人はいない。
なぜなら、仮に臨死体験をしたとしても、死後の世界で見たもの、感じたものを誰にも証明することはできないからだ。

最近になって、とある脳神経外科の権威の主張に世界が衝撃を受けている。
長らく来世(死後の世界)を否定してきたエベン・アレキサンダー博士は、
過去に7日間こん睡状態に陥った経験を持つ。彼はこの経験から「死後の世界はある」と主張し、
その内容が米有力紙に掲載され世界的に注目を集めている。その彼の経験とは?
 
エベン博士は2008年に急性細菌性髄膜炎という重い病にかかり、脳の新皮質に深刻な
ダメージを受けてこん睡状態に陥った。ハーバード大学で教育を受け、25年にわたって
神経外科医として一線で活躍する彼は、病気以前に死後の世界を否定していたのだ。
クリスチャンではあったものの、決して熱心に信仰している方ではなかった。

ところが病から復帰した後は、来世に対して肯定的な意見を持つようになった。
それは彼自身の経験によるものだった。博士によれば、死後の世界では脳から独立した
意識が現実とは異なる世界を旅していたという。青い目の美しい女性に出迎えられたその世界は、
大きなピンク色の雲(のようなもの)が果てしなく広がっていたという。

そして「鳥」もしくは「天使」、そのいずれの言葉でも説明し切れない存在が飛び交い、
壮麗な「音」が響きわたりまるで雨のように降り注いでいたそうだ。そしてその「音」に触れることさえできたとのこと。

これらは、博士にとって実生活よりもリアルな体験であり、自身の結婚や子供の
出産に匹敵するインパクトを受けたという。肉体が正常に機能をしていないながらも、
視覚・聴覚・嗅覚をともなう経験であり、言葉ですべてを説明できないと話している。

脳科学の権威の発言に、世界中のインターネットユーザーは衝撃を受けているようだ。
はたして死後の世界は本当に存在するのだろうか? あなたはどのようj考えるだろうか。
http://rocketnews24.com/2012/10/17/257317/

7 : ツシマヤマネコ(千葉県):2012/10/17(水) 12:47:47.29 ID:vj4t+f6o0
脳が見せたTDN幻覚じゃねーか

61 : バリニーズ(秋田県):2012/10/17(水) 13:21:30.58 ID:17z3pR/f0
臨死体験は仕組みわかってて、脳の特定の部位に刺激与えると普通に再現できるらしいじゃん

122 : ピクシーボブ(dion軍):2012/10/17(水) 14:17:29.74 ID:WCKT+yZ60
感覚を司る器官が死んだら何にも感じない

135 : キジ白(神奈川県):2012/10/17(水) 14:46:10.30 ID:bqfNQNjh0
物質的な状態とその機能が不可分であると誰か証明した?

ずっと考えてるんだけどさ、、
金槌ってあるじゃん金槌。
折れたり、溶けたりして状態が変わればもちろん、金槌としては使えないわけだけど
その機能は内在してるんだよね、修理したりすればまた金槌として使える
形は失われても機能はどこかに保存されているんだよね

脳についてもいっしょ、その保存先を霊界、保存されるものを霊といってもいいと思うんだよ


156 : マーゲイ(西日本):2012/10/17(水) 15:11:33.02 ID:i0Gf4fl30
>>61>>122
脳波が平坦な状態=脳の機能が停止した体外離脱を経験したケースが報告されてるよ
このケースが取り上げられてから、脳内現象説の立場で臨死体験を嘲笑ってた人達は沈黙しちゃった

160 : 黒トラ(関東地方):2012/10/17(水) 15:13:57.23 ID:e0EUqYTUO
>>156
実は脳が働きを取り戻したときに見てただけかもな

167 : マーゲイ(西日本):2012/10/17(水) 15:20:54.24 ID:i0Gf4fl30
>>160
そういうケースじゃなかったので沈黙しちゃったんだよ

177 : ユキヒョウ(東日本):2012/10/17(水) 15:25:45.72 ID:Q5Y7x2pK0
脳のみで認識した体験だからこそ
「まちがいなく現実だ」
と感じる。
だってそれを判断するのは脳だもの

179 : 黒トラ(関東地方):2012/10/17(水) 15:28:21.65 ID:e0EUqYTUO
>>177
それは循環論法
脳以上の脳の機能を兼ねる何か、を想定した場合の反論にはならない
後者ではなく前者が決めたに違いないと決めつけてるだけだから

182 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/17(水) 15:31:38.52 ID:kN7w7lxs0
>>179
・・・脳以上の脳の機能を兼ねる何か、とはなに?
またそれを想定する理由はなに?

183 : 黒トラ(関東地方):2012/10/17(水) 15:33:05.69 ID:e0EUqYTUO
>>182
本人が死後の世界の実在を主張しているから

200 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/17(水) 15:43:56.37 ID:kN7w7lxs0
>>183
はああ!!!???
なんじゃそら
まず脳以上の存在ありきの話か
本末転倒じゃないか

228 : ロシアンブルー(関東・甲信越):2012/10/17(水) 16:47:49.31 ID:Uiv5FI0NO
死後の世界などない。
死んだら無に戻るだけ。

ってリンゴ好きの死神が言ってた

248 : ペルシャ(大阪府):2012/10/17(水) 18:26:08.62 ID:WbS3CQN80
夢ってたまに時間軸すっ飛ばすよね
妙にストーリー性のある夢見た時にとか、
始まりがあって旅立ちがあって冒険があって、いよいよついにクライマックス!ってシーンでドカーンと爆発!
それが、今まさに外で鳴った雷だったりしてね。

252 : ソマリ(関東・甲信越):2012/10/17(水) 18:37:02.30 ID:J9Xd71H1P
俺はセクロスする夢を見るとき必ずチ○コ入れる寸前で目が覚めるんだが何故だろう>>248


255 : ジャガー(北海道):2012/10/17(水) 18:47:53.95 ID:sk+x1Vpa0
>>252
俺はちゃんとチ○コ入って腰振るところまで到達できるようになった
もうすぐフィニッシュまで行ける気がする

269 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/10/17(水) 19:06:21.61 ID:wfYx3WNq0
臨死体験なんて脳が死の苦痛を和らげるために
脳内麻薬出してトリップしてるだけだからな
臨死体験なんて言ってるやつはラリってただけなんだよ

271 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/17(水) 19:09:35.39 ID:pdpUkNz90
>>269
そういう意図なら快感物質出して気持よくなって終わりでいいんだが実際にはそうじゃない
人生を走馬灯のように見せたり、人によっては知らない情報を教えられたりってことが山ほどある
脳内現象であることは有力でも、何故そんな現象があるのかはまったくわからない

272 : ジャガー(北海道):2012/10/17(水) 19:12:34.65 ID:sk+x1Vpa0
>>271
人生を走馬灯のように見た”ような気がしただけ”
知らない情報を教えられた”ような気がしただけ”
正確な詳細は会話の中で勝手に作り上げてるだけ


305 : ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区):2012/10/17(水) 21:04:13.69 ID:zuVUtfVl0
結構前に幽霊がスレ立てたやつあったよな?
あれ何だったんだ?滅茶苦茶面白かった記憶がある。

328 : スフィンクス(千葉県):2012/10/17(水) 22:24:58.94 ID:quu+Pg/K0
死後の世界はあるか?と聞かれたら、あるといえばあるし、無いと言えば無い。

死後の世界とは死ななきゃ見えない現世の別次元というやつよ。
生きてるうちは存在してても見えない、感じない。
身体が朽ちて意識という形無きモノが身体という形あるモノから開放されて初めて存在を感じられるものだ。

意識というのは存在する形無きモノ。
つまりそういった「形無きモノではあるが存在する世界」はあるのだろうと思う。
同じ次元には無いだろう。なぜかと言えばこの世界は物質で出来ている。

意識は物質ではない。

344 : サバトラ(関東・甲信越):2012/10/17(水) 23:15:20.40 ID:GB62XktKO
肉体が死にかけた時に脳がアドレナリンやらドーパミンやらの脳汁を出しまくって、ある種の幻覚を見たんだろ?
俺もバイクで事故って頭を強打して意識不明の時、燃え盛る海の上を飛んでる夢を見たわ


348 : リビアヤマネコ(群馬県):2012/10/17(水) 23:23:36.97 ID:G0Bp1EKo0
>>344
生理学的に幻覚を見る必要があるのか?
そういうときは意識を明瞭に保つ方が生存確率を上げられるんじゃないか
それをいつも疑問に思う

353 : ユキヒョウ(大阪府):2012/10/17(水) 23:27:47.42 ID:gDJRxZZD0
>>348
たとえば擬死なんかはいかにも抵抗を放棄した行動ではあるが
捕食者を振りほどくスキを作るための仕組みだったりするし
人間が考える合理性が必ずしも生存に有利とは限らないんじゃないかな

355 : アムールヤマネコ(埼玉県):2012/10/17(水) 23:30:27.84 ID:hwjBdBDr0
このスレ見てたら全身麻酔してみたくなってきた
次の人間ドックではオプションとして付けよう

357 : リビアヤマネコ(群馬県):2012/10/17(水) 23:30:56.23 ID:G0Bp1EKo0
>>353
事故による臨死体験と擬死では状況が違う

358 : ユキヒョウ(大阪府):2012/10/17(水) 23:32:58.47 ID:gDJRxZZD0
>>357
状況の問題じゃないよ。臨死体験って仕組みができた理由についてだから
むろん擬死と同じ理由で出来たという意味で言ってるのではない
意識を明確に保つのが生存に有利とは限らないという傍証なだけ

365 : ユキヒョウ(大阪府):2012/10/17(水) 23:39:42.46 ID:gDJRxZZD0
あとよく考えたらアドレナリンやドーパミンは覚醒物質だから意識活動を低下させる現象ですらないな。
システム的に意識を維持できないほどの非常事態下で無理矢理脳を起動しようとする作用なんじゃないの
だからある程度バグっても仕方がない。幻覚は強制モードで異常興奮させた時の副作用じゃない?


374 : ハイイロネコ(東京都【緊急地震:宮城県沖M5.7最大震度4】):2012/10/18(木) 00:02:47.98 ID:4pFIHUMp0
だいたい死んでようやく生きる義務から開放されるのに死後の世界とかよしてほしい

375 : ターキッシュアンゴラ(茸【緊急地震:宮城県沖M5.7最大震度4】):2012/10/18(木) 00:03:18.85 ID:sjklL+pkP
俺は個人的には死後の世界はあるだろうと思うが他人に話すのは痛いな~と感じるタイプ

376 : セルカークレックス(千葉県):2012/10/18(木) 00:08:32.59 ID:hW2aJj1/0
>>374
生きるのは義務じゃなく権利だよ。そして自分の死を自分で決める事も権利。
ちなみに、死刑は自分で死ぬ権利を剥奪される訳だけど、そりゃ死刑になるほど他人の権利を奪ったのだから
仕方ないよね。他人の死ぬ権利と生きる権利を奪っておいて自分の権利は渡したくないとかおかしいからね。

>>375
そんな事言ったら坊さんとかみんなデムパになっちまうよw

380 : イリオモテヤマネコ(西日本):2012/10/18(木) 00:15:56.88 ID:FnP+HjP70
>>355
大動脈瘤等の手術時に超低体温循環停止法を受けると高率で臨死体験する

http://nagoya.tokushukai.or.jp/shinryou/masui/shinzoumasui4-3-1.htm

脳温を15~17℃にして脳機能を完全停止させるもの
ただしこれは人為的に一時的に患者を死亡状態にして保つもので合併症リスクあり危険

385 : ハイイロネコ(東京都):2012/10/18(木) 00:31:51.75 ID:+Jycwq5I0
>>376
全然権利じゃない
何もないところに与えられるものが権利
いや権利だけではなくすべての意味はあらかじめ存在するのではなく意味を与えられて初めて意味をなす
生きている事は事実であってそれに権利という意味を与える必要はない
なぜに義務という意味を与えるかといえば生命の目的が永遠なる存在の継続にあるからであり
生命であるからにはその目的を遵守する義務を持つと考えるべきだから


401 : 黒(山梨県):2012/10/18(木) 02:23:19.21 ID:3RuS/A6Y0
俺も8年前に脳内出血で四日四晩意識不明だったんだけど
悪夢に悩まされたくらいで他に変わった体験無かったんだよな。
でも車椅子乗りながら必死にリハビリ取り組んだら歩けるようになって
その時昼だったんだけども太陽を見て
「神様ありがとうございました今後も必死に生きていくつもりです」
と心の中で祈ったら不思議な事が起きた。周りの全ての物が輝きだして
歩いてる人の身体もポストも建物も全てが透明になったんだよねそれで
目に写るあらゆる物がキラキラ輝いているんだよな。そんでびっくりして
空の上の方観たらなんというか言葉で表せないような光の存在があって
感覚はあきらかに人なんだよね。物凄い慈愛に満ちてるわけよ
その人がよく頑張ったねえと誉めてくれたんだよな。今後も頑張れとか脳内に
ダイレクトに言葉が伝わってきたのよ。なんか感動したわ。この経験以来
死ぬのがあまり怖くなくなったし悪いことは全て神様お見通しなんだと理解した。


408 : メインクーン(大阪府):2012/10/18(木) 02:42:06.88 ID:oRtwOdJY0
脳が酸欠ぎみになるとなんとかそれを打破しようと
海馬から無理やり色んな情報引っ張り出してくる
ってのが臨死体験の正体だって万物創世記で見た

413 : マヌルネコ(西日本):2012/10/18(木) 02:53:00.04 ID:UjvMZmpF0
>>408
>>380にある超低体温循環停止法では臨死体験が結構起きているらしくて
脳機能の停止状態における臨死体験という事で、脳内現象説は当てはまらないそうです
万物創世記で取り上げたケースの当てはまらないものもあるんですよね

414 : ジャガーネコ(群馬県):2012/10/18(木) 02:57:08.99 ID:4kikxsw20
>>413
それは停止状態を除いた前後で形成されてるだけなはず
停止状態では本当に処理が停止する

419 : マレーヤマネコ(西日本):2012/10/18(木) 03:13:36.34 ID:ehewmpjD0
>>414
>停止状態を除いた前後で形成されてるだけ

そうじゃないよ
停止状態で臨死体験が生じてる
なので心霊体験としての臨死体験の可能性がある

422 : ジャガーネコ(群馬県):2012/10/18(木) 03:17:58.02 ID:4kikxsw20
>>419
それは無い

意識が戻った後の経験感は、意識が無くなってから戻るまでの間に形成されるが、あくまで、脳の停止期間は除かれる

427 : マレーヤマネコ(西日本):2012/10/18(木) 03:27:31.28 ID:ehewmpjD0
>>422
ない、じゃなくて、実際にあったんだよ
あなたが言うとおり、本来だったら絶対に考えられない事
それで脳内現象説が否定された

442 : ヒマラヤン(埼玉県):2012/10/18(木) 04:44:50.23 ID:UXqRvkH20
死んだら終わりという考え方には、ひとつ暗黙の前提がある。
心は単なる脳神経系の処理による産物ということ。
言い換えると、まず身体があり、身体が心を生み出しているということ。

これが事実なら、身体が死ぬと同時に心は消えてなくなる。

死んでも心は残るという考え方には、ひとつ暗黙の前提がある。
まず心があり、心が物質を生命たらしめているということ。
この場合、脳神経系は、心が物質世界を知覚するための道具ということになる。

これが事実なら、死んでも心は何らかの形で存続しているだろうと思われる。

444 : ヒマラヤン(埼玉県):2012/10/18(木) 04:48:44.22 ID:UXqRvkH20
死んだら終わりというのは、心は物質に過ぎないということを意味するんだぜ。

450 : スノーシュー(チベット自治区):2012/10/18(木) 04:56:44.34 ID:BztGhSSG0
>>444
物質っつーか、信号の集まりじゃね。
パソコンのデータだって微弱な電気信号の集まりだし、それと同じでしょ。
心も感情も、脳内のシナプスだかいう神経を走り回る電気信号の集まり。

453 : シャム(やわらか銀行):2012/10/18(木) 04:59:46.52 ID:mangf0aP0
>>450
信号の集まりってより抽象的になってわかんなくなるような
それに物質も細分化していくとほぼ電磁波みたいなものだよ

455 : ロシアンブルー(愛知県):2012/10/18(木) 05:01:53.30 ID:asiLtjAK0
>>450
世界を観測する自我は今の肉体が滅びたとき一緒に滅びてそれ以降は何もないこと?
そんなの寂しすぎるでしょ

458 : スノーシュー(チベット自治区):2012/10/18(木) 05:08:05.57 ID:BztGhSSG0
>>453
ごめん、物質と電磁波がイコールってのがちとイメージできにゃい。
枕はモノだけど、電磁波つーか信号みたいの出してないでしょ。まあ微弱なのはあるのかもだけど。原子の振動とか。
信号を発するには、何かしら外部からエネルギーを取り入れなきゃならん。
だから俺たちはごはんを食べるし、パソコンはコンセントに突っ込まなきゃ動かない。


462 : スノーシュー(チベット自治区):2012/10/18(木) 05:13:46.56 ID:BztGhSSG0
>>455
寂しいけどそれが現実、って俺は考えてる。死んだらおしまい。電源off。
霊魂とか残ってたら、この世満員電車みたいに窮屈になっちゃうじゃん。

473 : スミロドン(大阪府):2012/10/18(木) 05:48:43.16 ID:+EKrui3a0
心=情報=ソフトウェアは物質じゃないよ。モノの状態。
シャッフルされたトランプがあったとして、その並び方は情報として実在するけど
物質的には何度シャッフルしても何も変わらないだろ?
その並び方の複雑さがずっと大きいのが俺たちだ

497 : オシキャット(チベット自治区):2012/10/18(木) 07:55:07.51 ID:Fhp+Y/3y0
死後の世界は知らんが
座敷わらしははっきり見たことあるから
霊は存在するわ

499 : イエネコ(愛知県):2012/10/18(木) 07:58:10.10 ID:9Nq0byxn0
>>497
それはお前の目にしか映ってなかっただろ。幻覚だ

500 : オシキャット(チベット自治区):2012/10/18(木) 07:59:52.20 ID:Fhp+Y/3y0
>>499
いや、録画できたし・・・

502 : マンクス(三重県):2012/10/18(木) 08:18:56.46 ID:9iyGp4XO0
>>500
うp


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