1 :丁稚ですがφ ★:2012/10/14(日) 15:54:55.96 ID:???0
全着順及び払戻金は後ほど
以下掲示板分

1 7 14 ジェンティルドンナ 牝3 岩田康誠  2.00.4   55.0 474(+2) 1.3 石坂 正
2 1 01 ヴィルシーナ.    牝3 内田博幸   ハナ   55.0 450(0) 6.1 友道 康夫
3 1 02 アロマティコ.    牝3 佐藤哲三 1 1/2馬身 55.0 458(0) 37.7 佐々木 晶三
4 2 03 ブリッジクライム . 牝3 大野拓弥  1/2馬身. 55.0 446(0) 71.2 鈴木 康弘
5 3 06 チェリーメドゥーサ 牝3 小牧  太   ハナ  55.0 436(0) 203.6 小西 一男

※結果・成績・オッズなどのデータは、必ず主催者発行のものと照合し確認してください

レース結果:yahoo競馬
http://keiba.yahoo.co.jp/race/result/1208040511/
JRA(「競馬メニュー」内から「競走成績」をクリックし、該当競走をご覧ください)
http://jra.jp/index.html

24 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 15:57:46.03 ID:0JkFsSZ00
桜花賞(GI)   1着ジェンティルドンナ 2着ヴィルシーナ
優駿牝馬(GI) 1着ジェンティルドンナ 2着ヴィルシーナ
ローズ(GII)   1着ジェンティルドンナ 2着ヴィルシーナ
秋華賞(GI)  1着ジェンティルドンナ 2着ヴィルシーナ new!

125 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 16:06:35.14 ID:Pwys/GF40
秋華賞って3冠扱いにならないんじゃなかったっけ
クラシック3冠て皐月賞・東京優駿・菊花賞・桜花賞・優駿牝馬のイメージ

160 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 16:10:22.11 ID:1m8qECr10
佐々木主浩
・現役時代の背番号       22
・誕生日              2月22日
・生まれた時刻          2時22分
・連続試合セーブ数       22
・娘が生まれた時刻       2時22分
・馬主としての牝馬3冠     2着・2着・2着  ←New!

217 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 16:18:28.53 ID:zr7BcSNk0
>>125
そうだよ。昭和45年にビクトリアカップを創設するまで日本も
本家英国と同様に牝馬の三冠目はセントレジャー(菊花賞)だった。
二冠牝馬も三冠を目指して菊花賞に挑戦したがスウヰイスーの
二着が最高で桜・樫・菊の三冠牝馬は誕生しなかった。
昭和39年の菊花賞は二冠馬シンザンと二冠牝馬クリフジの牡牝二冠馬が対戦した。
牝馬で菊花賞を勝ったのはクリフジ(ダービー、オークス)と
ブラウニー(桜花賞、ダービー3着)の二頭だけ。

233 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 16:21:29.97 ID:S7rwoDM30
エリザベス出たらタダ貰いだな
強い牝馬いないじゃないか
ここはJCで国内最強決定戦だろ

234 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 16:21:47.55 ID:zr7BcSNk0
>217
まちがえた。シンザンの年の二冠牝馬はカネケヤキ。

254 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 16:26:40.08 ID:EkcViKAx0
>>233
オルフェは検疫等でJCには間に合わないんじゃね?

286 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 16:32:03.07 ID:etCCDE0s0
しかしなぜサンデーレーシングにばかり
これだけいい馬が集まるのだろうか

292 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 16:34:26.66 ID:icEY8/Cx0
>>1
5 3 06 チェリーメドゥーサ 牝3 小牧  太   ハナ  55.0 436(0) 203.6 小西 一男

内が荒れて直線伸びにくいのになんで内走ったんだよ
あのまますんなり真ん中走ったらよかったんじゃねえのか?


301 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 16:36:15.90 ID:mhvrGcLx0
>>292
ふらふらするからじゃない?

303 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 16:36:44.69 ID:ARnstcYHO
>292
真ん中走る逃げ馬って見たこと無いけど

328 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 16:45:13.30 ID:W/3YvGlZ0
この2頭の仔なら凱旋門1位どころかチャンピオンになれるな。

355 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 16:59:06.35 ID:eCPUyClJ0
20世紀…牡馬5牝馬1 合計6頭
21世紀…牡馬2牝馬3 合計5頭

だから三冠馬続出なイメージも無理ないか

377 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 17:08:14.68 ID:Rm5FWGRwP
チェリメドゥーサはともかく他の騎手他のオーナーは頭飛んでんじゃねえかって思うわ
桜花賞オークスローズステークスって何やっても勝てない相手に1000m62秒のヨーイドンでどうやって勝つんだよ
そうなりゃもうチェリメドゥーサのように一か八かやるしかねえだろう
それにもついていかずにジッと構えてていざジェンティと同じタイミングで押して押してって何考えてんだよ
これこそ最大のやらずだろ、初めから入着狙いなのか?本当につまんねえ競馬だわ

382 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 17:11:08.71 ID:SnuKkfvY0
ガタカみたいな世界だな。

まあ、何らかの科学的な検査をした上で、
売る売らないってのは決めていそうだね。

390 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 17:13:21.39 ID:6bwUnxyMO
三冠馬出たのにスレ伸びないね。
アパパネの時もそうだったけど、華がないのかなぁ…

396 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 17:15:49.44 ID:S7rwoDM30
>>382
ドイツのサッカーなんて、その調査をユース世代の子供に実施してるみたいだぞ
ただそれは活躍するかどうかって検査じゃなくて、成長したらどれくらいの身長になるかってやつらしいけど
キーパーになるには身長が高くないとダメだからってんで、その調査でふるいに掛けるらしい
ってのをどっかで見た
科学技術の進化ってすげぇよな

414 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 17:25:51.94 ID:icEY8/Cx0
ヴィルってこれ以上ないくらいの展開だったんじゃないかな
内枠ですんなり前だしさ
でもここまで肉薄すると思わなかった


434 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 17:45:11.11 ID:hDtDFO5b0
レース後のコメント
1着 ジェンティルドンナ 岩田康誠騎手
「この馬にはいろいろ教えられることが多く、今日は勝たなくてはいけないレースでした。返し馬でワガママしたように、まだ若いところはありますが、
まだ先を見据えるところのある馬。次の走りをまた見て欲しいです。1コーナーから外を回った分もありますが、最後きわどくなりました。
追い出すときにズブい感じを見せましたが、オークスのときのような脚を使う馬だと信じていました。差し返されたような形になりましたが、
抜け出してから遊んだところがありました。これからもっとパワーをつけて古馬に挑みたいですね。ブエナビスタと比較されますが、今日の走りは
ブエナビスタに匹敵するものがありました。これからこの馬の本来を姿を見せて、力を証明したいと思います」

2着 ヴィルシーナ 内田博幸騎手
「今日のようなペースでは行くしかないと思っていたし、やることはやりました。今まで抑えるレースをしてきましたが、今日は前に行って
ジェンティルドンナが切れる脚で追い込んで来たところがゴールというイメージでした。一旦、差し返しているように見えたかもしれませんが、完全に
交わされていました。しかし、負けはしましたが、よくジェンティルドンナを追い詰めました。今日はヴィルシーナをほめてあげて下さい」

3着 アロマティコ 佐藤哲三騎手
「この馬らしさは十分見せてくれました。経験は他の馬より少ないですが、最後は上位の馬に伸び負けしていませんよ」

5着 チェリーメドゥーサ 小牧太騎手
「直線の真ん中では勝ったと思ったのですが、その途端に失速してしまいました。やはりGIは甘くないですね。ゲートの中でうるさくて
ポコンと出遅れましたが、よくがんばってくれました」

6着 アイムユアーズ 池添謙一騎手
「1コーナーで無理せず、いい位置を取れました。後ろにいるジェンティルドンナを意識してレースを進めました。4コーナー
では僕の方が手応えあったんですが……」

444 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 17:58:22.60 ID:qyfX+80q0
ジェンティルドンナがいなっかたら、ヴィルシーナは3冠馬だったな。

551 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 21:50:05.59 ID:CFKcwyUp0
牡馬の三冠馬はまさに最強馬と呼ぶに相応しい活躍を見せてくれてるが
牝馬の三冠馬はどれも例外なくイマイチだからな
アパパネよりは確実に強そうだけど、牡馬を蹴散らすほどかはまだ分からない。

三冠馬じゃないがメジロドーベルみたいな牝馬限定戦には強いが
牡馬と走ると全然ダメな馬もいる、能力だけじゃなく精神的な強さがないとな。
とりあえず牡馬との戦いは有馬まで置いといて、エリ女をキッチリ勝ってみせて欲しい。

563 :名無しさん@恐縮です:2012/10/14(日) 22:12:43.62 ID:k96OO0pL0
>>551
メンツはしょぼかったが、オールカマーでかかって逃げ勝ったのはシビれたよ。

あ、ドーベルね

621 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 01:52:20.63 ID:tzmADlNbO
社台運動会は続くんだろうからさっさと三つ目のクラブでも作って年間全G1制覇して競馬衰退させてしまえ

659 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:24:46.83 ID:C8fvx3uN0
凱旋門は競馬人気じゃなくて、日本代表人気なんだよなぁ…
お前競馬興味あったの?ってやつがオルフェオルフェ言い出すからびっくりしたわ

661 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 09:29:00.64 ID:nynbo07I0
競馬ってよりギャンブルがダメな空気だからな
ギャンブルってだけでチョンだの税金だのダーティーなイメージ浮かべる奴も多い
不景気にギャンブルが盛り上がるわけがない

704 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 12:53:39.33 ID:j/jcujL50


牝馬

B++ ジェンティルドンナ
B- エピセアローム ホエールキャプチャ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C+ アイムユアーズ
C- アスカリーブル ミッドサマーフェア エリンコート ドナウブルー マルセリーナ
C-- クィーンズバーン
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
D++ ヴィルシーナ
D+ クラーベセクレタ
D オメガハートランド ジョワドヴィーヴル トーセンベニザクラ ハナズゴール オールザットジャズ
 グルヴェイグ マイネイサベル レーヴディソール
D- アイアムアクトレス フレンチカクタス
D-- カラフルデイズ  ダンスファンタジア トレンドハンター バウンシーチューン
D--- ハルサンサン
________________________

栄誉A カレンチャン
栄誉B フミノイマージン ヤマトマリオン
栄誉C アプリコットフィズ エーシンヴァーゴウ ミラクルレジェンド
栄誉D [外]アースサウンド アニメイトバイオ オウケンサクラ コスモネモシン サンテミリオン
 ショウリュウムーン スティールパス ラブミーチャン レディアルバローザ グランプリエンゼル
 トシキャンディ
栄誉F サウンドバリアー


707 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 13:03:05.97 ID:2PpXBz0k0
>>704
俺のワンダーパヒュームとファイトガリバーをそこに投入すると
どのあたりになる?

724 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 15:48:20.98 ID:A3oSdvEO0
牡馬相手にも通用すると見ていいだろ
オークスも1頭だけ突き放してダービー勝ちタイム超えてるんだから
これだけでもかなり規格外

738 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 18:05:36.52 ID:AmSIM5a20
>>724
タイムなんて展開でどうにでもなるだろ
去年の有馬が条件戦よりタイムが遅かったから、出走メンバーは条件戦の馬の格下か?

739 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 18:12:51.73 ID:A3oSdvEO0
>>738
何故そうなるんだ
参考程度には違いないが、牡馬相手に通用する裏付けには十分なるだろう
オークスの時計はそんくらいのものだ

740 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 18:29:14.90 ID:AmSIM5a20
>>739
タイムが出せる事はひとつの目安ではあっても、絶対ではない
レースが1週違えばそれだけで全く同一の条件とは言えなくなるってのもあるが
何よりある程度のラップで引っ張る馬の有無でタイムが変わる
これが自分から先陣切ってタイムを出すススズみたいな馬だったら自力と評価もできるがな

他にも、上がり33秒台が出せるからとかいっても、じゃあ秋華賞で唯一32秒台を出してた馬は勝てましたか?って話でもあるし

741 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 18:35:40.94 ID:A3oSdvEO0
>>740
いやだからさ、別に今年のダービーの連中が格下とか言ってるわけじゃないじゃん
ジェンティルが牡馬相手にも十分通用する裏付けにはなると言ってるわけ
絶対的な指標にはならないけど、参考にはなるだろ
お前の言い分だとタイムは全くアテにならないことになってしまう


747 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 20:24:02.29 ID:AmSIM5a20
>>741
各レース毎、或いは重賞のグレード毎に基準タイムがあって、そのタイムより上を出せば絶対に勝てる、という法則でもあるなら、タイムが凄ければ勝てるんじゃないの?
そんな法則知らないし、芝の改良やらで世界レコードをも出してしまう昨今の状況では、基準タイムなどあって無いようなものだけどもね

748 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 20:32:18.47 ID:A3oSdvEO0
>>747
だから何でタイムなんてあってないようなもんって極論になっちゃうんだよ
参考になる側面もあるのは間違いないだろう

749 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 21:09:06.35 ID:AmSIM5a20
>>748
あのさ、タイム要らねなんて何処で言ってんの?
タイムが絶対なんて事はあり得ないとは何度となく言ってるが

750 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 21:12:34.85 ID:A3oSdvEO0
>>749
だとしたら俺の意見も誤って受け取られてるよ
俺はタイム的に牡馬に通用する素地はあるという論調で一貫してるから
タイムで絶対的に通用するなんてことはないのはその通り
でもオークスの時計は十分牡馬に通用するものなのは間違いない
これは時計を絶対視してるわけじゃなくても言えるだろ

753 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 21:29:05.54 ID:AmSIM5a20
>>750
根拠が乏しいと言っているのは
・優れたタイムを出すようなレース展開に牡馬の方がなっていないので、牡馬の方の最高タイム決着となった時のレベルが解らない
・京成杯AHで世界レコードを叩き出したレオアクティブは2 走前のNHKマイルCで8着という結果だが、タイムが出せる馬なのになぜ同世代に惨敗しているのか

等々あって、条件が違うんだから当然だろ、としか返せないから

759 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 21:46:27.18 ID:feMBagS0P
まあタイム無くてもオークス5馬身なんてもう20年近く無いんだから
それだけで強気になれるんだけどな
まあ着差なんて意味ないとか言われちゃうかなw

760 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 21:55:48.16 ID:AmSIM5a20
>>759
その辺も引っくるめて、結果的に大差が出来たから強いとか、鼻差だから弱いとか言うつもりもないし、実際に強かったから勝ったんでしょ、でいいと思ってる
むしろゴール前で1f以上を叩きあって制するなんてのは強さの現れだと思ってるくらいで、着差のありすぎるレースは本当の強さとは思ってなかったりするし

なので、ジェンティルドンナは強いと素直に思ってはいるけど、簡単に古馬混合戦でも勝てるとは思ってないし(まあエリ女なら勝てるんじゃない?古馬中距離に凄いのが居ないし)
牡牝混合戦に至っては、馬柱見ない限りはどんな伏兵がいるかも予想がつかない

761 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 21:57:37.73 ID:feMBagS0P
>>760
でもそれだと理屈が無いんだよね
思ってるだけっていう
そら食いつかれるよ

764 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 22:22:11.53 ID:AmSIM5a20
>>761
理屈も何もないよ
だって論理的な正解がない状態で比較してこっちが強いって言い合うのなんて、三冠馬の中でどれが最強?ってのと同じくらいに意味がない
意味がないとは言い過ぎとしても、所詮は酒飲みながら妄想をぶつけ合うレベルの議論
実際に走る段階で、調教を見たり、枠順を見たり、馬場状態や馬体重やパドックの状況を見たりして展開を含めて予想するのとでは真剣度も違えば得られる情報も違う

765 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 22:28:39.68 ID:feMBagS0P
>>764
まあそらそうだけど「思う」ってだけじゃ賛同は得られないのは当然だと思うけどね
ましてあんたからタイムにケチ付けてるんだからさ

766 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 22:43:33.79 ID:AmSIM5a20
>>765
「思う」と言ったら意味がなくて、「絶対にこうだ」と言ったら意味があるとでも?
ある程度確立されていて論証もされている理論があって、その理論に基づいた推論であると言うなら、なるほどごもっともですねと納得もできるが
単にタイムが良かったとか、単に着差が凄かったとか言われても、同じ条件で力を競い合った、或いはこれから競い合う馬同士でもないし
そんな意見に「思う」以上の価値があるとは思えないけどね


それこそ、俺の言う「思う」とそちらの言う「思う」を言い合ってるだけの無意味な会話で、俺はそれが無意味でしょって言ってるだけだから

767 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 22:52:24.55 ID:feMBagS0P
>>766
ただ単に思うよりはましだよ、ロジックにはなってる
んなこと言ったら直前調教とかパドックとか馬場状態とかも
タイムとか着差と何ら変わらない1指標でそれをクリアーしたら
絶対勝てるなんてもんじゃないし


768 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 23:00:03.07 ID:AmSIM5a20
>>767
他馬の妨害を受けずストレートな状態でのタイム比較ができる調教のタイムですら結果が違うと言うのなら
レースの持ちタイムなんてもっと展開のあやに左右されるもの当てになんかならないじゃん
という事になるが・・・

もちろん仕掛けのタイミングや強さで調教タイムも全然違うし、ゴールドシップのように調教駆けしなかったのに楽勝してしまう馬もいるので
ますますもってタイムなんて当てにならないじゃん、という事にもなるが

769 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 23:07:56.02 ID:feMBagS0P
>>768
調教はあくまで練習であって負荷をかけることが目的で
タイムはその手段じゃん
それがレースという実戦より価値あるとか無いでしょ
というロジックもなりたつ


770 :名無しさん@恐縮です:2012/10/15(月) 23:17:30.13 ID:AmSIM5a20
>>769
結局のところ、調教のタイムだけを当てにしてる人などいなくて、調教内容であるとか、仕掛けに対してどれくらいの反応を見せたのかとか、そういったものを総合的に見るための物
走る気がない馬は物見をしたり併せてる馬に大きく離されたりなどの兆候を見せるので、まだ馬の準備が出来てないのかな?なんて判断に使う


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350197695/l50/../人気ブログランキングへ