1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/10/16(火) 06:14:02.69 ID:???0 ?PLT(12557)
遠隔操作できるウイルスに感染したパソコンが悪用され、犯罪を予告する書き込みをした
疑いなどで逮捕された男性3人が釈放された事件を受けて、警察庁は同じような事件で
容疑者が否認していた過去のケースを4年前までさかのぼって洗い出し、問題がなかったどうか
調査するよう全国の警察に指示しました。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121016/k10015770151000.html

335 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:03:02.95 ID:u/gWJ3fA0
逮捕をやめろよw

「○○で大量に人を殺します」

ってネットに出て誰が困るの?

340 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:04:57.24 ID:vUYSceGF0
>>335
もしそれで警察が動かないで実際に起こったら
警察とその被害者が困る。
例で言うと秋葉の事件とかさ。

348 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:06:52.49 ID:uNxJv36N0
>>340
あの類のは警官がちょっとお話聞きにお伺いするだけで十分抑止になる

365 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:12:07.85 ID:vUYSceGF0
>>348
そうと言いきれるか?
あの手の奴は何考えてるかわからんぞ?

372 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:13:42.08 ID:uZe80y+a0
>>348
予告日時までに犯人を突きとめられないと、結局警戒警備しないといけなくなるじゃん

374 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:15:31.08 ID:uNxJv36N0
>>365
そうか?加藤なんか警官来ただけでビビって止めるだろ
まあ中にはガチキチも居るだろうけど
暫く張り付いてればすぐ尻尾出すわ

380 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:17:34.26 ID:vUYSceGF0
>>374
いや張り込みってw
刑事そんな暇でも無かろう。
30分張ると余裕ってわけでもないし。

387 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:21:52.48 ID:uNxJv36N0
>>372
まずそれが警察本来の仕事で
真贋見抜く能力無いの棚に挙げて威力業務妨害なんてのはタダの怠慢ってのが前提

さて予告について場合わけをして考えてみよう
最初が低コストで予告者を見つけられる場合
これはお伺いでそいつの様子からその後の行動がすぐ分かるので問題無し

二つ目は高コストの場合、つまり今回の奴みたいな場合で
これはお伺いしてもまず赤の他人なのでなにも分からない

実際にどちらが多いかというと一つ目のケースが圧倒的に多い
なぜなら犯人のコストも超低いので
一方二つ目のケースは犯人の方もかなりのコストをつぎ込む必要があり
ガチで実行するとなるとさらにコストがかかる
当然これには警察が本来の仕事をして然るべきだろう

400 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:27:43.82 ID:uNxJv36N0
>>380
勢いでやっちゃうお調子者は警官来ただけでビビっちゃうし
ガチ犯罪者は警官来たらその後の監視を想定して止めるので問題なし

問題は見境のないガチキチだがガチキチはみりゃわかる
張り付くったって別に張り込みするわけじゃなく予告の日に様子みにいくだけだし
周辺に聞き込みして協力要請して定期的に見回るだけでもすぐ適当な理由で引っ張れるだろ

416 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:32:28.57 ID:vUYSceGF0
>>400
そんな簡単に型はあてはめられんと思うけどねえ。
たとえばガチ犯罪者なら止めるってのもの疑わしいわけで。

446 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:47:10.61 ID:S9icd2cH0
警察が怖いのは、今回のウィルスでの誤認逮捕を反省するのではなくて
なんでアニメ演出家みたいなそこそこ名が売れてる奴を捕まえたんだ?って大阪府警を恨んでることだなw
無職ニートだけにしておけば今まで通りいけたのにって。

IPアドレスをプロバイダに聞いて、自白させるだけで有罪確定の簡単お手軽ポイント稼ぎが
大阪府警のせいで潰されたとしか思ってないだろうw

451 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:50:53.45 ID:/2Tih9N80
>>446
一般人が見て「こいつならやりかねない」って思える奴ばかり選んでると思う
ニート、無職ヒモ、学生、アニメ演出家(アニヲタ)

ただ、このアニメの人がここまで抵抗しなかったら他の人も終わってたかもしれない
一番最初に冤罪だと分かったのってアニメの人だったろ?

455 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:53:53.16 ID:eMM/ixSF0
>>451
三重の人。しかも犯人の計画どおりw

> ■今日の読売
>
> 犯行声明に別の脅迫5件
>
> 三重の伊勢神宮の件では、このときだけわざとトロイを残した。
> 彼らを釈放するのか犯人扱いのままなのか警察がどうでるか
> 試す意図がありました。
>
> 弁護士にもネールを送った理由としては、福岡の幼稚園に脅迫
> メールを送った男が容疑を認めたと知ったので、警察の強引な
> 取り調べで認めてしまったと思います。かわいそうだから早く
> たすけてあげてください。とのこと

458 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:56:14.80 ID:/2Tih9N80
>>455
三重の人だったか
まぁ多すぎて何人やられてるのかすら把握できてねえわ俺w

警察はさっさと謝罪と賠償してやれよ
特に大学生なんかもう人生破滅だぞ
「謝罪と賠償するのはウィルス作った人間だ」くらいしか思ってないだろうけどな

459 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:56:31.73 ID:uNxJv36N0
>>416
いいんだよ、ガチの奴はどのみちどうにもならん
肝心なのはお調子者と
加藤みたいなひどい目にあって訳が分からなくなってる奴と
ガチキチはお伺いで十分抑止出来るって事だ

461 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 10:57:11.72 ID:eMM/ixSF0
>>458
ん?大学生は自白しちゃったから、今回の検証の対象外だぞ?(再検証するのは
否認してた人だけ)


> 調べに対して、当初、男子学生は「何もやっていない。不当逮捕だ」などと容疑を否認していましたが、
> その後、「楽しそうな小学生を見て、自分にない生き生きとしたものを感じ、困らせてやろうと思った」と
> 容疑を認めたということです


> その後、「楽しそうな小学生を見て、自分にない生き生きとしたものを感じ、困らせてやろうと思った」と
> 容疑を認めたということです
> その後、「楽しそうな小学生を見て、自分にない生き生きとしたものを感じ、困らせてやろうと思った」と
> 容疑を認めたということです
> その後、「楽しそうな小学生を見て、自分にない生き生きとしたものを感じ、困らせてやろうと思った」と
> 容疑を認めたということです
> その後、「楽しそうな小学生を見て、自分にない生き生きとしたものを感じ、困らせてやろうと思った」と
> 容疑を認めたということです
> その後、「楽しそうな小学生を見て、自分にない生き生きとしたものを感じ、困らせてやろうと思った」と
> 容疑を認めたということです
> その後、「楽しそうな小学生を見て、自分にない生き生きとしたものを感じ、困らせてやろうと思った」と
> 容疑を認めたということです
> その後、「楽しそうな小学生を見て、自分にない生き生きとしたものを感じ、困らせてやろうと思った」と
> 容疑を認めたということです
> その後、「楽しそうな小学生を見て、自分にない生き生きとしたものを感じ、困らせてやろうと思った」と
> 容疑を認めたということです

474 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:01:32.31 ID:vUYSceGF0
>>459
どうにもならんじゃまずいだろw
被害に比較すりゃ逮捕しろって論理も通るしな。

477 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:02:12.58 ID:OYJy+VHe0
いたずらの脅迫状でも、無視して万が一何かあったら
施設管理者が責任問われるから、対処せざるをえない。
それが愉快犯の思うツボになる。

電子メール、手紙、掲示板なんて、簡単に偽装できる脅迫状は
脅迫状として無効という見解を出すべき。
それによって施設管理者もいたずらを無視できる根拠となる。

個人を証明する書類同封の脅迫状のみ有効にすればいい。

490 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:07:01.93 ID:uNxJv36N0
>>461
容疑者が否認していた
だから必ずしも最後は認めたかどうかはじゃないんじゃ?

>>474
どうもならんってのは今回みたいなケースな
その場合でも大半は愉快犯なので無視していい
ガチでやるならやった後に犯行声明が基本
ちょっと考えてみろよ、犯人はかなりのリソースをつぎ込んでるんだぜ?
なんで予告してマジででやる奴が少ないか考えた事あるか?

>>477
なんだそんなのがあんのか
全く法律屋は無駄な法律しか作らねえなさっさとなくせよ

499 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:10:35.93 ID:vUYSceGF0
>>490
今回のケースは実行されたケースじゃないから
当てはまらんでしょ。
問題は実行されるケースで、
そうじゃないのとどうやって簡単に見分けるかだろう。
どうにもならんケースってのは見分けることが不可なケースだと思うが。

512 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:15:31.07 ID:uNxJv36N0
>>499
だから大半の場合でお伺いするだけで何も起こらないんだって言ってるんだって
ちょっと気になったら近所にお願いするだけでもうほぼ完璧になにもおこらないんだって

518 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:18:17.91 ID:vUYSceGF0
>>512
おれはその論に疑問を持ってるわけで。
その引き換えが加藤じゃきついと思うわ。

526 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:21:48.85 ID:uNxJv36N0
>>518
加藤はお伺いして茶飲み話するだけでまずやらんし
心配なら犯行予告日当日にまたお伺いするだけで十分何も起こらない
加藤は取調べが大好きだって知ってたか?捜査官は親身に話を聞いてくれるから大好きなんだってさwww

530 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:23:57.31 ID:vUYSceGF0
>>526
いや加藤タイプの話じゃなく加藤みたいな類似事件についての話だ。
そういう事件が少数でも発生するほうが問題じゃね。
1回の被害が甚大だしな。

535 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:25:02.87 ID:uZe80y+a0
>>387
>まずそれが警察本来の仕事

亀だが、駅とか幼稚園とか予告された場所に余計な負担がかかるのはどうすんだ。

541 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:27:03.54 ID:uNxJv36N0
>>530
みたいな類似事件ってなんだよ、加藤タイプの犯人なら何も起きない
マジキチは見ればすぐ分かるし簡単な聞き込みと協力依頼ですぐ引っ張れる
他に何を聞きたいんだ?

547 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:28:21.68 ID:vUYSceGF0
541
>マジキチは見ればすぐ分かるし簡単な聞き込みと協力依頼ですぐ引っ張れる
見ればすぐわかるって何が根拠よ。
簡単な聞き込みと協力依頼ですぐ引っ張れるってそれってようは逮捕なんじゃw

559 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:33:23.43 ID:uNxJv36N0
>>535
警察の仕事の話だろ
警戒警備すべきかどうか判断も含めて警察本来の仕事だって言ってるんだけど?
お前が言ってるのはそれ民事で済む話だろ

>>547
一銭の金にもならんうえ目的の犯罪を失敗させる確率を挙げる予告なんて馬鹿な事するような奴で
マジで何かやる奴はすこし目を光らせてればすぐなんかやるだろ
すこし考えろよ、予告は犯罪の成功を妨げるんだぞ?ガチでやる気の犯罪者ならまず予告なんてやらんわ

563 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:34:30.75 ID:6KdpXMJ/0
>>541
犯行予告なんて無視したほうがいいって説には同意すんだけど
「飛行機爆破予告」とか困るぞー。なにしろ客乗せて飛ぶわけだから、
万万が一の事態を考えて欠航させるという判断になる。
この金銭的な実害、どうしたらええんや。「犯行予告保険」でも作るしかないか?w

565 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:34:50.04 ID:vUYSceGF0
>>559
>マジで何かやる奴はすこし目を光らせてればすぐなんかやるだろ
そんなの演技がうまけりゃやりすごせるな。

572 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:37:57.94 ID:uNxJv36N0
>>563
犯行予告保険は有った方がいいだろうね
でも常識的に考えて予告なんて予告どおりの犯罪をやる気ならまずやらんだろ

>>565
そういうのを見抜くのが警官の本来の仕事だろ?
よくやく本来の仕事に戻れてよかったな
屁理屈こねてないでさっさと仕事にもどれ

575 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:38:50.54 ID:vUYSceGF0
>>572
見抜くってそんな万能なわけないだろ
警官程度の能力にどれだけ期待してんだよw

597 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:52:14.46 ID:uNxJv36N0
>>575
はぁ?尋問も満足に出来ないとか捜査官じゃねえだろ
小説書きたいなら小説家にでもなれよカス

601 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:55:17.66 ID:vUYSceGF0
>>597
尋問したから必ず判断できるとかありえないから。
そんなら取り調べいらねーよw
カスとか自己紹介でもしてるのかw

603 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:56:15.00 ID:uNxJv36N0
>>601
ええと取調べって尋問だろ?
ああ拷問でしたかwww

612 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:57:35.36 ID:vUYSceGF0
>>603
え?おまえの尋問って訪問して聞くだけだろw

618 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:59:53.18 ID:uNxJv36N0
>>612
そうだよ、面倒な書類も出さなくて済んで楽だろ?

626 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:02:38.20 ID:vUYSceGF0
>>618
楽だから何よ。
正確性は大きくかけるわけで。
取り調べやってもこんな状況なわけで
ちょっと聞いただけで判断できるならこんな冤罪も発生しないよ。

636 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:06:06.58 ID:uNxJv36N0
>>626
あほか無理に聞いたから冤罪が発生したんだろうが
いいか、ほぼ全ての場合でお伺いして二三質問するだけで何も起こらんし
本当にやるようなキチガイは見ればわかるレベルのしかおらん
本当に極まれに日常的に演技をしてるようなガチキチもいるかも分からんし
そういう奴を通院歴その他から目星を付けられない可能性もあるが
何か起きてもそういう奴は行って加藤レベルの事しか出来ん

641 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:08:38.99 ID:vUYSceGF0
>>636
ほとんどに根拠が無い。
キチガイは見ればわかるとかさ、
過去の猟奇的犯罪者とか別に普通に日常生活を送って
周りからの評判も良いとか普通にあるんだが。

645 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:10:54.18 ID:uNxJv36N0
>>641
そうだね、で、そういうごく一部の非常にまれな奴を発見する為に
いくらでも冤罪被害者を出して平気だと?
それなら俺は20人ばかし犠牲になってもらっても
事後にブチ込む方が社会全体の為になると思うね

646 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:13:09.44 ID:vUYSceGF0
>>645
冤罪を出すのはまずいが逮捕は別に良いと思うよ。
別に逮捕=起訴=有罪で冤罪ってわけじゃないし。
そもそも捜査方法や取り調べ方法の問題だろう。
20人くらいが犠牲になってもよいとかどんなアホよ。

652 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:17:13.48 ID:uNxJv36N0
>>646
あのなあ、俺は逮捕を問題にしてるんじゃないんだわ
それにお前の言うようなガチキチなら予告程度で引っ張ったってどうせ無意味だろ?
あれれ?結局お伺いで充分だし犠牲者も防げないね?どうすんの?

658 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:20:34.14 ID:vUYSceGF0
>>652
お伺い程度で、わからなかったものが
よりわかる可能性は広がるわけだが。
全然違うよ。

672 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:26:14.53 ID:uNxJv36N0
>>658
ほぼ全ての場合でお伺いで確実に何も起きないってのは認めてくれたわけだね
で、極めてまれなガチキチについても補足するために逮捕すべきだとそう言ってるわけね?
おれはそれには同意出来ないね

680 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:28:22.79 ID:vUYSceGF0
>>672
同意できなくてもよいが俺はそれを正当だと思うわ。

691 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:32:47.84 ID:uNxJv36N0
>>680
俺はそうは思わんね
逮捕は逃亡の可能性が高い場合にやるもんだ
演技系ガチキチ以外は問題にならんし、演技系ガチキチは逃亡しないから
全ての場合で逃亡の可能性がないぞ?さて逮捕の必要がどこにあるんだ?

752 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 13:05:39.71 ID:vUYSceGF0
>>691
それは犯罪を未然に防ぐ為でしょ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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