1 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 19:42:50.92 ID:fhOgafuv0
任天堂が公式(ピヨピヨ)で公開した「????社長が訊く『Wii U』」で、12 月8日に発売する同ゲー ム機本体の内部が紹介された。
マルチコア CPUとGPUを1パッケー ジに搭載するMCM(マルチチップモジュール) を採用し、省電力化や本体の小型化に貢献しているという。

MCMの採用は「ローパワー、ハイパフォーマンス」を実現するのが狙い。
初めて採用したマルチコアCPUによる効率のよい処理に加え、
GPU との1パッケージ化によってチップ間データ伝送の高速化や低消費電力化、
ICパッケージのコスト低減、実装面積削減による本体の小型化が可能になるという。

CPUは米IBMのPowerがベース、GPUは米AMDのRadeonがベースと、 
異なる工場製のチップをMCM化する場合、不具合が起きた際にその切り 分けが難しいといったハードルがあったが、
IBM とAMD、ルネサスエレクトロニクスと協力して乗り越えたという。
任天堂の開発担当者は「これほど大量生産するもので、
これだけのパ フォーマンスのCPUとGPUが1つのパッケージに入っているものはあまり例がないと思います」 としている。
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1210/11/news114.html

31 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 19:53:59.37 ID:gyjSn9b5O
よくわかんないから誰か初代ガンダムの機体で例えてよ

145 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 20:36:24.60 ID:A093LUvy0
普通のハードなら発売後に何年もかけてやっていく省電力省スペース化を
発売前の段階でやってるっつー話じゃないの

むしろこれの重要な点は
分解記事の出すような情報すらも任天堂が直接伝えているという部分じゃなかろうか

259 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:25:50.68 ID:GCzBrDlzP
PS3はゲーム機じゃないとか言ってたよな
平井があとを継いだらゲーム機です!と否定してたがw
PS2が成功しすぎたせいで勘違いしちゃって変なのをつくってしまった
俺らが望んでいるのはPCじゃなくてゲーム機だったのに

269 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:29:50.26 ID:ayM/98Xp0
任天堂もあまりペラペラ喋るとソニーにパクられるぞ

274 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:30:53.10 ID:2j06Dm6t0
ローパワーってのはそのまんま低性能と受け取っていいの?

301 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:37:46.26 ID:g4tNn0On0
>>274
ローパワー(低消費電力)ハイパフォーマンス(実行性能)って言ってるだろ。
ゴキブリじゃないならちゃんと読め。

>>269
時間とお金かけてエラーとかを潰して行く過程をソニーが取れるならマネすればいいのでは?w


312 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:41:45.59 ID:ayM/98Xp0
見せかけの数字が高くてもウンコとかもろソニーに対する発言しとるな

315 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:42:10.04 ID:GVqlL3t30
これ面白いなって思った考え方が
今、HDと言われてるのものがSDになるのなら任天堂も対応するっていう考え方だな

まぁ、確かにスタンダードが一番数多いから
商売としては非常に正しいんだけどな

なかなか言い切れない言葉だと思った

319 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:42:43.05 ID:0EfV/zaA0
しかもMCMなんてペンティアムの時代からの概念なのに

「任天堂がまた凄い発明をした! こんなこと喋るとソニーがパクるぞ!!」

とか本気で言ってるんだから
豚のアホっぷりは天井しらずやでえw

326 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:44:07.04 ID:3IRdgRAV0
>>315
え?箱とPS3がHD機でWiiだけSD機。2>1でHD派の勝利なのに
任天堂は地デジ化が終わったからHDにしましたとか負け惜しみにしか聞こえないw
まあそういったHDソフト開発面は騙せるものじゃないからそこで差は出てしまうだろうけど。


330 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:45:50.66 ID:d6b2cgAF0
>>319
そうだね
PS3はGPUの役割もCELLでやらせようとしてこんななったのは残念だね


341 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:48:00.07 ID:GVqlL3t30
>>326
実際問題、勝ったのはWiiだからね
ファミコン以上に世界で売ってGCの状態から一気にトップに踊りでた傑作機

342 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:48:18.39 ID:3IRdgRAV0
>>330
でも実際CELLの潜在力のほうがはるかに高いでしょ。
ただCPUとGPUをパケっただけの代物よりはるかに緻密に計画的に作られてる。
言うならば定年間近の夫婦が保険選びをするときくらいCELLは計画的に作られてる

366 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:54:44.80 ID:Z/rWb7gz0
GCが名機… どこが?w

370 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:54:58.89 ID:vMT5uSFDi
>>342
不動小数点演算で潜在能力出すには
GPUより大飯ぐらいな上にそこに及ばないし
その半端な性能得るために論理演算は
同世代の箱○CPUに遠く及ばない糞CPUだよ?

371 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:55:27.28 ID:d4aMppex0
>>301
教祖がローパワーハイパフォーマンスが狙いって言えばwiiuはローパワーハイパフォーマンスだって信じ込むとかどんだけお花畑なんだよ

384 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:58:56.37 ID:3IRdgRAV0
>>370
お前はCELLの何を分かっているんだよ。
レグザのテレビとかCELLで超美麗グラで地デジ見れるじゃん。
しかも少数演算とか倫理演算とか結局のところ演算なんだからCPUは演算処理装置だから当たり前だし

385 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:58:59.77 ID:rT7xfKR+0
>>342
潜在能力があったとしよう。
それが出せないからWiiUより劣化するんでしょ。
 
出せない潜在能力に意味あんの?
出してみたら?いやマジで。

395 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:01:22.50 ID:tjV9NMbSO
結論から言うと
予想外の低スペックで豚が慌ぶってるという理解でおk?

397 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:02:30.07 ID:F6YBT/uW0
>>384
テレビに必要な処理ってなんですか?
電波を受信して、その中のデジタルな信号を映像と音の信号にものすごい勢いで変換することだよね。

ゲーム機に必要な処理ってなんですか?
キャラにAIを付けて動かしたり、ポリゴンモデルを多数描いたり、「こういう選択肢やアクションを選んだらこういう処理をする」ってことだよね。

全然要求されるものが違います。

415 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:05:14.32 ID:tjV9NMbSO
>>397
そのゲームに必要な性能がペッサペサのカスだから大騒動になってんだろ糞が
論点すりかえるな

428 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:08:13.61 ID:3IRdgRAV0
つまり任豚はWiiUが
□ー□ だからすごいって言ってるだけであって
別に
□ □ でも同じものなら同じじゃないの?熱がどうとか書いてたけどそこさえクリアすれば一緒じゃん。


442 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:11:11.02 ID:eheBYW8U0
お前らが知らないだけでCELLは色んなところで採用され活用されているんだよ
任天堂みたいに一々ドヤ顔アピールしないだけ

474 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:17:51.87 ID:3IRdgRAV0
てかCELLのセの字も知らんニワカ任ブタがCELLに潜在能力ないとか言ってるけど
この世に潜在能力を持たないものなんて何一つないから。
任豚はただ勝ちたいだけ。ほんと哀れ

481 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:19:41.20 ID:++6SbEY50
ペンティアム時代からある、という表現自体がもう分かってない証拠
少しでも分かってる人がPentiumと言った時のPentiumにMCMは使われていない
一応言っとくが今でもPentiumは売ってるんだぞ。ゴキには意味がわからんだろうが

492 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:22:00.56 ID:iiKK+R5F0
ソニーが自社のPCやスマホにCELL使わない時点でお察しレベル

501 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:23:56.26 ID:tjV9NMbSO
>>474
cellの可能性に気づいていちはやく潰しにきたぐらいだからな
任天堂の汚さに唖然としたわ

520 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:29:34.25 ID:/ptF3wbG0
>>481
少しでも分かってる人がPentiumと言った時のPentiumってのが何なのか良くわからんが
PenProとかはMCMだったろ

526 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:31:19.45 ID:3IRdgRAV0
もうなんなのこれ。
豚が沸きすぎて異臭騒ぎどころじゃないは。

532 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:32:40.33 ID:iiKK+R5F0
WiiUのすごいところはアップデートでCPUをオーバークロックできることなんだよな
3DSは一回アップデートでCPU性能あげたし


544 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:35:25.48 ID:19t+USfF0
>>520
それL2キャッシュが別ダイになってるやつだろ…

http://www.atmarkit.co.jp/fsys/pcencyclopedia/009procs_hist03/procs_hist05.html

560 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:38:03.43 ID:5XdxqgSS0
>>544
これもこれでMCMじゃないの?
任天堂のは、世にも珍しい複数メーカー大集合、ってだけで

563 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:39:44.50 ID:d4aMppex0
>>492
専用機以外に搭載して意味あんの?

567 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:41:02.17 ID:nMw7/H750
前にCellの例えで「VIPPER7人とそいつらの面倒を見る大学生一人」
というのがあったが、その時は妙に納得した。

573 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:42:55.11 ID:AAwIo1MA0
>>563
CELLって汎用性がうりじゃなかったっけ?

575 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:44:44.53 ID:uHrycYSV0
CELLがすごいとか言ってるやつは何年前から来たんだ?

577 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:45:19.39 ID:tjV9NMbSO
>>526
腐敗臭で鼻がもげそうだよな
長年洗脳され続けた豚を解き放つには地道につぶしていくしかない
何匹か救えたらそれでいいと思わないと


583 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:46:24.29 ID:d4aMppex0
>>573
最適化しなきゃ力を発揮しづらい

585 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:46:27.61 ID:/WmKnzc7O
>>563
もともとあらゆる家電に積んでリンクさせるみたいな構想じゃなかった?

今パナソニックがやってる「スマホ家電」みたいな使い方。

601 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:50:17.67 ID:AAwIo1MA0
>>583
いや、だから汎用性・・・
最適化させるよりも1から作った別の使った方が良いって事?

611 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:52:54.50 ID:34wI0tOk0
>>575
まあ見てなって。

616 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:55:06.36 ID:rT7xfKR+0
>>611
え、6年も経過してるんだけど?
宗教か何かでしょ。

618 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:55:26.46 ID:xwUvNzI+0
>>601
ナイフがあれば、刃物を使う作業が理論上全部可能だったとして
ナイフ持った人が10人いるのと、ナイフだけじゃなくチェンソーや糸鋸、カンナを持った人が1人
木が1本生えていたとき、どちらが先にタンスを作り上げられるでしょうか
汎用的に使える人材が10人いるより専門家一人がいたほうがマシだったりすることがままあります

626 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:58:56.09 ID:AAwIo1MA0
>>618
あ、判ってて言ってますので大丈夫ですよ。

昔、CELLは何でもできる夢のCPUみたいな感じで発表されてなかったっけ?

633 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:01:58.78 ID:tjV9NMbSO
cellはいわばジョンコナー
豚たちがこれほど躍起になって潰しにかかるのはそれほど圧倒的な脅威を感じてるからに他ならない


645 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:10:25.09 ID:cRqBWjwV0
普通は発売してから数年後かにやっとCPUとGPUを統合して超小型化、薄型化するのに
統合じゃなく、1パックに収めることで発売の時点でやっちゃったって事だな

だからこんなに小型で消費電力が低かったのか

650 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:13:58.56 ID:tjV9NMbSO
>>616
6年間は滑走路を走ってる期間
あまりに機体(期待)が大き過ぎて飛び立つにはそれ相応のアイドリング期間がいる
そこでじゅうぶんな勢いにのり次の世代で爆発的な加速で空に飛び立つとどうなる?


660 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:22:10.64 ID:A5zn3tnaP
>>645
>>普通は発売してから数年後かにやっとCPUとGPUを統合して超小型化、薄型化するのに

発売後にCPUとGPUを統合したハードがあるの?

>>統合じゃなく、1パックに収めることで発売の時点でやっちゃったって事だな

設計の概念だろう。裏を返せばこのままシュリンク行わない?行えないと言うこと?

>>だからこんなに小型で消費電力が低かったのか

性能的には同クラスのCPUやGPUを使った場合とそんなに違うの?

675 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:28:56.27 ID:riFyLggs0
ふと思ったんだがそんなに低電力でハイパフォーマンスならば
かつてのCELLの構想みたいにいろんな家電に載せられんじゃね?

無理なの?
詳しくてエ□いひと教えて。



680 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:31:44.96 ID:cRqBWjwV0
>>660
箱○とかPS2とかか
なんでシェリング出来ないと思ったのか知らんが普通に出来るだろ
1パック化するのとしないのでは大きさ全然違うだろうな

691 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:39:23.54 ID:3xQMS62T0
あんまり詳しくないけど、CPUとGPUが1パッケージってAPUと一緒じゃないの?
スレ内検索しても誰も言及してないみたいだけど、APUのCPU部分がPowerになった感じだと思っていいのかな

699 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:41:23.90 ID:A5zn3tnaP
>>680
>>なんでシェリング出来ないと思ったのか知らんが普通に出来るだろ

任天堂ハード自体の設計概念はシュリンクや部品を減らしていくハードでは
ないと聞いている。それにCPUとGPUを一緒にすればそれらの単体より設計の
見直しが大変だろう。開発に金をかければ大量に売らないと採算があわない。
途中で金をかけて設計の見直しをするか?

714 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:48:19.17 ID:tjV9NMbSO
なんでcellをみんなで応援しようって提案してるだけなのに反抗するやつがこんなにいるんだ?
これほど万能性に溢れた技術を叩き潰すとか頭おかしいだろ
万能性でいえばips細胞とひけをとらないはず
ノーベル賞をとったら無条件称賛かよ
権威主義の日本豚らしい発想だわ

721 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:52:47.84 ID:rT7xfKR+0
>>714
Cellに万能性なんか無いよ。
性能的にもPC向けのCPUやGPUに負けてる。

君のはただの宗教。
万能のはずのCellを開発したソニーや東芝でさえ扱えてない時点で察しよう。

CELL REGZAは2年前の話だ。
今年出た製品でCellが採用された話はあったかね。

730 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 00:01:34.30 ID:tjV9NMbSO
>>721
ダ・ヴィンチのモナリザ
ゴッホのゲルニカ
その価値を見いだすのに何年かかったと思ってるんだ?
原始時代にガスコンロが置かれたとして原人たちは果たして使いこなせただろうか?
いずれも時代が追い付かなければなんの価値も見いだせないゴミにしか見えないだろうよ
歴史は繰り返すというがまさにそのタイムリーぷを今体験してるんじゃないかな

735 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 00:04:04.40 ID:fZYQdy890
記事中の、
> このGPUチップにもかなり大きなメモリーが内蔵されているんですよ。
の部分が気になる。

738 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 00:05:26.88 ID:G89wwSu00
>>730
ゲルニカは当初から評価されてなかった?

763 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 00:19:40.84 ID:xENLoaM20
別に一つのパッケージにしても特に意味がないのに任豚は何を騒いでるんだ?
CDとCDケースがセットになったのと別々に置いてあるのと変わらん
若干小型化できることしかメリットにない

792 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 00:42:57.48 ID:eY1tGpRx0
・DS 12万ポリゴン
・iPhone 21万ポリゴン
・DreamCast 300万ポリゴン
・GAMECUBE 600万~1200万ポリゴン
・3DS 730万ポリゴン
・PSP 4600万ポリゴン
・PlayStation2 6600万ポリゴン~7500万ポリゴン
・X-BOX 1億2500万ポリゴン
・PSV 4億8300万ポリゴン
・XBOX360 5億ポリゴン
・PS3 580億ポリゴン
・Geforce GTX680 42億ポリゴン
・Radeon HD6970 15.5億ポリゴン
・Radeon HD6870 9億ポリゴン

豚はいつになったらこの真実を受け入れるんだろうね


862 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 06:44:17.21 ID:XwWBcWVb0
いや、ソニーとMSが6年前に通った道ですが・・・

864 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 06:53:55.77 ID:ZCE9HqP50
>>862
MSは別会社であるIBMのCPUとAMDのGPUの1チップ化をやったけどSCEは何時それをしたと?


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