1 : ギコ(WiMAX):2012/10/10(水) 18:33:04.57 ID:KKFh3b8R0 ?PLT(12002) ポイント特典

「無宗教」が増加傾向=プロテスタント、半数割る-米調査
 【ワシントン時事】米調査機関ピュー・リサーチ・センターが9日公表した米国民の宗教に関する
調査報告書によれば、どの既存宗教も信仰していないとした回答は19.6%に達した。
2007年の調査では15.3%にとどまっており、4.3ポイント伸びた。
 18~29歳の若い世代に限ると、32%がこうした「無宗教」派で、若年層の既存宗教離れが全体のすう勢に影響を与えた。
報告書が紹介した別の機関の調査によると、1972年時点では無宗教との回答はわずか7%だったが、90年代以降、この割合はほぼ一貫して増加。
今回の調査では、5人に1人が無宗教という結果になった。
 同センターはまた、無宗教と回答した人について「民主党支持者に多く、よりリベラルな政治哲学を抱いている」と分析。
5年前に比べ、民主党支持者の間に無宗教派が占める割合は増大していると指摘した。
 一方、同センターの07年調査で回答の53%を占めていたプロテスタントは、無宗教の増加と反比例する形で減少傾向にあり、今回は
48%と初めて半数を割り込んだ。
 同センターは、今年6月下旬から7月上旬の間に18歳以上の成人約3000人を対象に行ったインタビューなどを基に、報告書を
まとめた。(2012/10/10-16:37)

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012101000583

89 : ツシマヤマネコ(東日本):2012/10/10(水) 19:24:53.22 ID:eZsGoLvP0
「無宗教も宗教」、「科学も一種の宗教」とか言ってる馬鹿につける薬は無い

100 : イリオモテヤマネコ(関西地方):2012/10/10(水) 19:32:38.13 ID:VQ4LvUN90
>>89
証明できない「論理の合理性」や「帰納法」を根拠にしてる時点で
科学は結局「信仰」に頼らざるをえない。それを信仰ではないと
無邪気に「信じてる」お前の方がバカなのだよ。

悔しかったら数学が論理的に正しいことを数学的に証明してみな。

167 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/10/10(水) 23:06:51.93 ID:lX0ee3XS0
自律うんぬんとかもうムリだから強烈なコードに支配されたい
現代日本の倫理観となじむ世界観をもった宗教ってどれかいな

173 : イリオモテヤマネコ(関西地方):2012/10/10(水) 23:24:44.85 ID:VQ4LvUN90
>>167
強烈なコードと、日本的倫理観は二律背反だと思うよ。
前者重視ならイスラム、後者重視なら仏教系の新興宗教が
良いと思うけど。真如苑とか。

179 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/10/10(水) 23:31:07.06 ID:lX0ee3XS0
>>173
どれもやだ

182 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/10(水) 23:34:48.00 ID:VqVJzidS0
>>179
基督教でいいじゃん。
いまや仏教徒や無宗教派の日本人も安心して教会に行く時代だぞ。
基督教式結婚式なんて基督教徒以外の日本人も含めて大方体験
しているし。

その上個人の悩みに直接的に応えてくれる場もある。

悩んでるなら行ってみろ

207 : ターキッシュアンゴラ(四国地方):2012/10/10(水) 23:53:27.63 ID:m9kl/Xqg0
西洋でいう絶対的な神ってほどでもないが、自然の中に霊的なものを見出し信仰されたりしてる日本
欧米じゃ、こういうのを原始宗教なんて呼んだりしてるようだが、別に原始的なものとは思わない
本来、それは人間に備わっている”感情”で、西洋の宗教はあまりに人工的すぎるのだ
その神話はあまりに意図的な作りこみが激しく、押し付けがましく窮屈で、
恐らく、それが現代人の感性に合わなくなってきてるんだろう
日本で信仰されている’宗教’と呼ぶのもためらわれるような霊的存在へ畏敬こそ、
人を人足らしめるのにもっとも適したものだと思うね
西洋の押し付けがましい「宗教」とその反動ともいえる霊的なものを一切否定し
すべてを単なる”もの”としてしか扱わない「共産主義」、この二つの毒こそが
現代人を精神的に病ませるいわば諸悪の根源ではないかと

216 : バーマン(チベット自治区):2012/10/10(水) 23:59:26.04 ID:5QLeVZ4m0
>>207
長文書いてご苦労だけど霊的ってどういう意味?
霊って言葉を辞書引いてもピンとこないんだ。


227 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/10/11(木) 00:06:17.99 ID:TeavgMVK0
西洋の無宗教は日本とはっきり違う
西洋人は、生まれたときは「神道」結婚するときは「キリスト教」死んだら「仏教」みたいなことはぜえええええったいしない

230 : スミロドン(東京都):2012/10/11(木) 00:07:22.21 ID:le1Cj1Qe0
>>227
けど日本に来たら浅草寺まいりとかしちゃうけどなw

240 : ラガマフィン(千葉県):2012/10/11(木) 00:14:01.36 ID:no0lPv3o0
>>216
自我の外側にあって、自分の力では抑えがたい何物かへの恐怖、
そしてそれを自我の中に取り込み抑えたいという葛藤が”霊”

241 : ノルウェージャンフォレストキャット (山口県):2012/10/11(木) 00:15:47.01 ID:tub0efYf0
「葬式は残されたものの為にやる」って言っちゃいけない事実だよな
そう言った時点で残されたものの為ですらなくなる
京極の小説でもなんか神主みたい人が参列者に同じこと言ってたけどアスペかって思ったわ

248 : ハバナブラウン(チベット自治区):2012/10/11(木) 00:25:22.20 ID:xLEIVMZe0
>>240
ますます?だわ。
自己の認識判定の結果に対する感情が喜怒哀楽だろ。

理解不能な現象を霊的とするなら
技術や学問の進歩で霊は駆逐られるはず。


251 : ベンガルヤマネコ(dion軍):2012/10/11(木) 00:41:03.81 ID:oKydrSnR0
>>207
オレもアニミズムの方が一神教よりよっぽどマシだと思う。

259 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/10/11(木) 01:10:20.99 ID:TeavgMVK0
>>230
それは礼拝ではなく「見物」
ムスリムのモスクだって西洋人は見物に行く

>>251
日本人も明治時代に西洋のキリスト教に対抗しようと薩長の田舎侍が大急ぎででっち上げた
一神教の「天皇教」に熱狂して戦争でひどい目にあったからな
天皇はさっさと神様を辞任して「人間宣言」をしたが
それでも懲りずに天皇を信仰しているバカが今もたくさんいる

264 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 01:14:08.32 ID:HaoqvYFy0
本職の坊主でも、誰が付けた戒名かなんて分かりやせんよ。
生きてるうちに、好きな漢字はめて戒名作っとこうな。
釈迦は死んだら葬式しろ、1年経ったら親戚集めろとかいうてない。
葬式饅頭ってなんやねん。どこの阿弥陀さんが死んだら饅頭食えというたんやっちゅうねん。

葬式供物一切不要 南無阿弥陀仏

とでも書いて胸のポケットにいつも入れとけ。

宗教なんてものは心の平穏保つためにやってればええの。
閻魔も蜘蛛の糸も金払って済むようなもんちゃうの。
日本で宗教といえば一番身近なんが葬式仏教ということになる。
この葬式仏教こそ諸悪の根源。

>>259
最終行は言い過ぎ。逆に馬鹿といわれたらお前もいい気分しないだろ。

265 : デボンレックス(栃木県):2012/10/11(木) 01:14:31.09 ID:/7tn49J20
天国へ行けるのはクリスチャンだけだって
お前ら教会に急げって

266 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/10/11(木) 01:18:53.46 ID:TeavgMVK0
>>264
僕がもしバカと言われたらどこがバカなのか訊き返す
いった奴に答えられたためしがない

>>265
天国へはユダヤ教徒、ムスリムはもちろん仏教徒だって行ける
御釈迦様が蓮の池のあたりを散歩してるんだろ?

268 : ラガマフィン(千葉県):2012/10/11(木) 01:21:29.31 ID:no0lPv3o0
>>248
だから現代では火山の噴火を山の神の怒りとは捕らえないし、
津波を海の神への冒涜の結果だとは言わないだろ
それらが理解し得ない時に、喜怒哀楽の一部分として霊的なものを感じる感情というのが生じるわけで
理解不能な現象が霊的なのでは無くて、現象を理解不能なコミュニティの中で霊的な感情が生まれるんだと思う

274 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 01:28:06.52 ID:HaoqvYFy0
>>268
科学的にはそう捉えない。これは当たり前。それだけ人間は賢くなった。

ただ感傷的には捉えるよ。
記憶に新しい震災でも、少なくとも俺は「地球が怒ってる」という見方してた。
自然をナメたらあかんのよ。いつどこで誰の身に降りかかるか分からんから。

これは地球という実態を比喩的に捉えているだけで、霊的な感情でも何でもない。
ゲンダイではと一義的に定義されるのは無理がある。

276 : チーター(新疆ウイグル自治区):2012/10/11(木) 01:30:42.45 ID:vZXtZje30
>>264
いやだから葬式は残された人間の心の平穏を保つ為だからな

286 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 01:36:36.36 ID:HaoqvYFy0
>>276
戒名は幾ら払えばいいのですか?
花の並べる順番どうしよう?
香典は幾ら包むべきかな?
香典返しは砂糖でええかな?
これ会社からナンボか援助してくれるん?
霊柩車はどうする?
遺影は孫にでも持たせるか?
そうや清めの塩用意しといて!

葬儀屋と坊主の飯のためにやるイベントで、全然安らいでない。
未だかつて誰かの葬式で安らいだことがない。
焼香の呼び出しの震えた声が笑いを誘うこともある・・・。

密葬でもして、あとで墓参って線香1本立てる方が、よっぽど故人を追悼する気持ちに慣れる。

290 : チーター(新疆ウイグル自治区):2012/10/11(木) 01:39:48.02 ID:vZXtZje30
>>286
親族や参列する人間の心の平穏を保つ為
それが日本の「常識」

これが理解出来ないんだとしたらちょっと思想、信条に問題があるんでしょう
教育が悪いのか家庭環境に問題があるのか知りませんが

299 : デボンレックス(栃木県):2012/10/11(木) 01:46:14.05 ID:/7tn49J20
無神論というのも宗教の一種だよ


300 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/10/11(木) 01:47:35.69 ID:TeavgMVK0
>>299
ほおお、それじゃその「宗教」の教義を教えてもらおうか
日本語で構わないから

305 : ラガマフィン(千葉県):2012/10/11(木) 01:50:56.54 ID:no0lPv3o0
>>299
信条と信仰は違うんだぜ

306 : チーター(新疆ウイグル自治区):2012/10/11(木) 01:51:32.20 ID:vZXtZje30
>>300
アメリカ的無神論者は神の否定の主張を始める所からな
宗教を信仰してる人間は愚かである。なぜなら~

もうね、この様は見てて宗教だよ

310 : チーター(新疆ウイグル自治区):2012/10/11(木) 01:52:35.63 ID:vZXtZje30
無神論っていう神の無い世界を信仰してるっていう意味不明な世界

311 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 01:52:55.97 ID:HaoqvYFy0
なんか急に葬式仏教が増えてきたな。
294とか勝手に勘違いして俺を無神論者ってことにしたいみたいだし。

315 : サーバル(群馬県):2012/10/11(木) 01:54:03.00 ID:2amfuBRg0
>>305
そうか?
俺にはその二つは密接な関係があると思っていたが

320 : ラガマフィン(千葉県):2012/10/11(木) 01:57:31.57 ID:no0lPv3o0
>>310
無神論者からすれば、ありもしない神を信じてるっていう意味不明な世界だろうね

>>315
神に盲目的に従っている人間にはそうかもしれないがな
だから宗教は糞だって言ってんだ

329 : サーバル(群馬県):2012/10/11(木) 02:02:48.70 ID:2amfuBRg0
>>320
いや、言葉の定義の話だ
信条というのはもともとキリスト教的な意味合いを持った言葉で
信仰とは切っても切れない関係をもった言葉だからな

349 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 02:14:44.53 ID:HaoqvYFy0
×墓石用
○破壊しよう

スマン

359 : サーバル(群馬県):2012/10/11(木) 02:20:55.15 ID:2amfuBRg0
>>349
うんうん、じゃあ親の葬式も破壊しようなんて思わず親の言うとおりに式をあげて戒名つけてやりな
いや、親がいらないっていってるならもうこの話最初から俺が悪かったごめんなさいですませるから

362 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 02:26:26.45 ID:HaoqvYFy0
>>359
俺が親の葬式を挙げないのは、俺の個別の事情であって宗教関係ない。

戒名なんてもんは、盆さんからもらえるもんなんだよ。
もらえないなら、自分で好きな漢字組み合わせて作ればいいもんなんだよ。

死に目になってから盆さんに金出して付けてもらおうという魂胆、
そして念仏の心も知らん輩に金と引き換えに戒名付ける坊主の魂胆、
念仏したこともない輩とと銭儲けに走る坊主を引き合わせて中抜きする葬式屋の魂胆、
いずれも卑しい。

そんなことするひまがあったら、我が耳にきこゆる声で南無阿弥陀仏しなはれ。

364 : サーバル(群馬県):2012/10/11(木) 02:27:24.02 ID:2amfuBRg0
>>362
うん、お前の個別の事情はいい、親の事情はどうなんだ

367 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 02:29:10.95 ID:HaoqvYFy0
>>364
20年合ってない。完全に縁も切れてる。どこ住んでるかも知らん。
借金取りに南港投げ込まれてても不思議やないわw

370 : デボンレックス(栃木県):2012/10/11(木) 02:30:49.48 ID:/7tn49J20
>>362
おまえうすうす気づいてんじゃないか?
南無阿弥陀仏なんて邪教だってことをな

371 : ハバナブラウン(チベット自治区):2012/10/11(木) 02:32:59.21 ID:xLEIVMZe0
>>362
戒名は師が弟子に授けるもんだ。
落語や相撲の弟子は自分で名付けたりしない。
授戒に金銭が発生することが嫌なら信心を止めることだ。



372 : サーバル(群馬県):2012/10/11(木) 02:35:29.34 ID:2amfuBRg0
>>367
なら最初からそういってくれ
それなら元からあげようがないな
で、なんでお前は払う予定もない戒名代の心配なんかしてたんだよ、悩む必要全くないだろ

373 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 02:36:35.75 ID:HaoqvYFy0
>>370
どんな宗教も矛盾だらけだということは、高校生のときから知ってる。

そら、六条河原だかなんかで法然の首が討たれんとするとき、
一転俄かに掻き曇り刀に落雷、法然は流罪に赦される・・・

こんなのどう考えても嘘。マリアが処女でガキ生んだのと同じくらいおかしい。

邪教だとは思わないよ。武士の子どもに生まれた法然は、戦で父を殺される。
仇討ちを誓う法然を、なんとかという坊主が「仇討ちは連鎖するからやめとけ、お前もやられるで」と諌め、
法然さんは一生懸命勉強して、比叡山から邪宗のそしりを受けてもなお、
流刑地で遊女を救ったりしながら浄土宗を開いた、なんとも立派な人。
俺がその時代に生きてたら、抱かれても掘られても許せる。

376 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 02:39:11.23 ID:HaoqvYFy0
>>371
誰がどうかが問題だよ。そこらの金に目が血走った坊主がなんと言っても、俺は念仏をやめないよ。
法然が流刑地で遊女を助ける話があるんだけど、一銭も取ってない。
人の真心は金じゃないよ。ときに真心のしるしとして金を用いることはあるけど。

377 : サーバル(群馬県):2012/10/11(木) 02:41:09.03 ID:2amfuBRg0
>>373
いや、刀に落雷は日蓮だったような・・・

383 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 02:45:10.33 ID:HaoqvYFy0
>>372
法然の教えというのは・・・

滝に打たれれば往生できるのか? 否!
火の海歩けば往生できるのか? 否
金払えば往生できるのか? 否

どうすれば往生できるのですか?

ただひたすら南無阿弥陀仏と念仏して疑いなく往生するぞと信じなさい。

葬儀屋なんてものが広めてるいわゆる「葬式仏教」については、
宗教でも仏教でも何でもないので、存在を否定し、騙されて往生し損ねる奴を引き止めたいだけ。
美っし気で葬式挙げようってンだから、往生極楽したいんだろ?
往生したければ、我が耳に聞こゆる声(自分の耳に聞こえるような小声)でいいから念仏しなさい。
それをしない人は「たとえ一代の法をよくよく学すとも一問不知の愚鈍の身」と法然さんは仰っている。

385 : ハバナブラウン(チベット自治区):2012/10/11(木) 02:47:37.51 ID:xLEIVMZe0
>>383
釈伏しようっていう欲から捨てないとな。

おばさん、早く寝ろ。

393 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 02:58:57.09 ID:HaoqvYFy0
>>385
浄土宗って、そういうのがないから面白いんだよ。
法然さんは生涯童貞を貫いた(当たり前)という史料もあるし、
出家後は精進で通した(罪人扱いされてる期間も長い)のは言うまでもない。

人間には欲はあるんだよ。夜になったら眠い。寝ないで生きていける奴はいない。
性欲だってある。小作りしなきゃ子孫が絶える。食欲だってある。たまには蛋白も不可欠。

日常の生活に支障のない範囲でやればいいってことなんだよ。
我が耳にきこゆる声で十念するくらいの時間は誰にでもあるんだから、
せめてそこだけはきっちりやりなはれ、っていう教えだよ。

戒名10万、20万。30万払っても、日ごろの念仏が出来てなければ意味はない。
浄土真宗だと少し違うらしいが、どっちにせよ念仏の習慣付けなさい以外の教えがないのが浄土宗。

396 : サーバル(群馬県):2012/10/11(木) 03:02:12.10 ID:2amfuBRg0
>>393
うんうん、念仏唱えてればそれで幸せというなら
俗悪坊主なんぞ無視すればいいし、こんなスレで自己主張する必要はないよね

397 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 03:07:53.60 ID:HaoqvYFy0
>>396
自己主張かなんか知らんが、葬式仏教は宗教でも仏教でもなく、
ただの宗教モドキだという思いは変わらないし、そういうの放置はできない。

仏式で葬式挙げようってんだから、往生したいと願ってるわけだ。
往生したいと願う人々の気持ちを、似非行為で踏みにじる葬式ビジネスは目に余るものがある。

400 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 03:20:31.42 ID:HaoqvYFy0
このスレに即した言い方をすれば、
葬式仏教とか無宗教に等しいし、ちょっと初詣とかいう程度の行楽宗教も無宗教に等しいと思う。

出家なんかせんでもええし、悟りも開かんでもええ。仏壇なしでも、葬式なしでもええ。
どこの宗派であれ、仏式で逝きたいなら、生きてるうちに念仏することが大事。
それをして初めて、仏教(といっても日本式だが)を信仰したといえる。
修行とか現実にはいってられんから、噛み砕いて念仏でええわとなっとるわけで。

>>377
ひょっとすると勘違いかもしれんが、そういう話を「宗教読本」という浄土宗で配ってる本で読んだような記憶があり・・・


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