1 :恥痢塵φ ★:2012/10/08(月) 13:28:17.48 ID:???0
オルフェーヴル2着惜敗、ゴール寸前で差される=凱旋門賞

世界ナンバーワンの芝レース、第91回GI凱旋門賞が現地時間7日、フランス・ロンシャン競馬場2400メートル
芝で開催され、日本から挑戦したクリストフ・スミヨン騎乗のオルフェーヴル(牡4=栗東・池江厩舎)は2着惜敗。
日本馬初の凱旋門賞制覇の快挙はならなかった。

道中は後方2、3番手から折り合いをつけ追走し、最後の直線は大外から弾けるような伸び脚。いったんは
完全に先頭に抜け出し勝利間違いなしかと思われたが、残り100mからオリビエ・ペリエ騎乗の地元フランス
4歳牝馬ソレミアが猛追。懸命に押し切りをはかるオルフェーヴルだったが、ゴール手前50mでソレミアに
かわされてしまい、日本馬による凱旋門賞初制覇の夢を打ち砕かれた。

勝ったソレミアはこのレースがGI初勝利。単勝42倍の大穴ホースだった。

(ソース差し替え)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121007-00000022-spnavi-horse
※前スレ
【海外競馬】凱旋門賞(仏G1) また2着…日本の三冠馬オルフェーヴル、地元馬ソレミアに差され惜敗★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349635654/
★1 2012/10/07(日) 23:34:05.17
関連スレ
【競馬】池江師「私の技術が世界レベルではなかった」、スミヨン「過去の日本馬の中では最高」/凱旋門賞[10/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349624414/

20 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 13:45:22.52 ID:bKFaia8s0
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86 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 14:27:04.65 ID:AAjlr8SN0

なぜ、これをアップロードしようと思ったのか?

91 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 14:31:26.43 ID:YcKlqZpBO
オルフェを超える逸材が生まれるのはあと何年後だろう。
…案外2、3年後に全然オルフェ級じゃない記念出走馬が勝っちゃったりしてなw

142 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 15:33:05.56 ID:Y+YqQGkL0
とりあえずシンボリルドルフや
ディープインパクトくらいの
サラブレッドが産まれてこないと
世界では勝てないだろ。

まあ、そういう馬は、
日本での記録優先になるから、
海外遠征おざなりになるけど。

144 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 15:36:38.93 ID:KRfzCsTu0
>>142
ディープって3着なんだが
オルフェが7馬身付けた3着馬と同じ3着なんだが

165 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 15:54:31.11 ID:i+buU1zgO
>>144
3着?えっ?
なにそれ。そんな記録はどこにもない。
失格に順位はありません最下位以下の結果です。

170 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 16:01:34.18 ID:KRfzCsTu0
>>165
競馬には入線着順と確定着順というものがある
入線着順は失格になろうとそのままだよ

174 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 16:03:55.01 ID:LQkMV84A0
クラブ馬だし全兄がすでに種馬なんだし来年も出ようや

177 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 16:09:04.12 ID:i+buU1zgO
>>170
確定が全て。
凱旋門賞の歴代記録見てもあの時の3着はディープにはなっていない。だから3着では決してない。


それが全て。

182 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 16:13:38.97 ID:KRfzCsTu0
>>177
ディープの凱旋門が語られるときは必ず入線着順3着ってのも入るんだけど
ただの頭の悪いアンチのお前は何も見てないんだな
どうせドーピングした挙げ句にオルフェが7馬身差で突き放した3着と同じなんだから認めてやればいいのに

228 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 17:15:05.45 ID:PXvjXMK1O
どうせ引退しても日本で種馬なんだから凱旋門勝っても海外から種馬の申し込みなんて数件あるかないかだろう。馬主の自己満なんだから日本でだけで走らせとけば十分だろう。賞金も高いし香港ぐらいの近場だけで良いだろう遠征は

263 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 18:30:35.22 ID:vIpN7BIjO
サイレンススズカとオルフェ、どっちが強いんですか?
10何年も競馬してないニワカに教えてください。

275 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 18:56:24.47 ID:Q+Yz/QDe0
サイレンススズカは思い出補正というか、夭折ゆえの幻想が入ってるんだと思うよ。
1800最強なんていっても仕方ないし。無事是名馬。これは万国共通。

278 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 18:57:53.99 ID:g57SsTkF0
東原ブログ
http://ameblo.jp/chocolat0906ichiro/entry-11373916809.html
>凱旋門賞~がんばれ、オルフェーヴル~
>きょう凱旋門賞とかいう競馬の大会で日本のお馬さんが出走するみたいですね。



301 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 19:21:03.72 ID:QLPec1LU0
オルフェーヴルを知り尽くしてる池添か
父ステゴを乗りこなしてた武豊なら
凱旋門賞を勝ってたな
オルフェーヴルにはステゴと同じクセがある
それを知らなくて右ムチを入れまくったスミヨンが敗因


319 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 19:29:43.59 ID:pnwfpYQC0
スミヨンじゃなくちゃ、あそこまで持って行けてないから
結局、誰を乗せたところで負けは負けだろう
これはペリエにツキがあったとしか言いようがないレース

しかし他の有力馬の体たらくを見るにフランケルは過大評価かもな
ダンシングブレーヴだって今の日本馬のレベルからしたら
大したことないかもしらん


320 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 19:29:49.15 ID:ISav81LK0
ソラを使うってのはオペラオーのダービーとか01年のJCみたいな感じのことを言うんだよ
内に刺さるってのは息切れして苦しがってる証拠なの
生まれつき気管支が細いと言われるサンデー系の一流馬に多い悪癖
だからディープは気管支を広げるイプラ(ry

日本では背負ったことのないあの斤量で大外から一気に脚使ったのが堪えたんだろうね
だからある意味力負け

323 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 19:31:21.49 ID:sVmEvVBi0
>>320
まったく根拠のない妄想的断言をありがとう

370 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 20:20:53.85 ID:sVmEvVBi0
全兄ドリームジャーニーの種付料は200万とか
応募殺到して種が枯れるぞw

そろそろ本格的にSS系種牡馬は輸出したらいいのに

378 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 20:30:42.47 ID:tNSPMZ8xO
一体アベンティーノは何がしたかったのか・・・
何かオルフェに有利になることしたか?


387 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 20:38:05.75 ID:9mEb5YWO0
>>320 オペがソラを使うは 何情報?
あの馬はそういうのが逆に無いイメージが好きなので、根拠があるなら知りたい。

415 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 21:24:24.31 ID:UPQebj9N0
モンジューはレベル的には歴代でも化け物だからな

418 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 21:29:35.83 ID:dFWrpJUc0
>>415
ソレミアの方が強いかもよ。(不良馬場では)

440 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:04:46.71 ID:ApBb1JXI0
>>319
日本はこの20年で調教技術や馬匹改良により
馬の平均値が急激に上がってるから誤解する人が多いけど
欧州と米国では40年前から殆ど馬の能力は変らないらしい
セクレタリアトやダンシングブレーヴ、ニジンスキーが
現代に生まれててもやっぱバケモノなんだと


448 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:10:44.85 ID:0EdSomdr0
ピルサドスキーは当初はピルスドゥスキーとか新聞に書かれていた
ロッテのシコルスキーがシコースキーに変わったように

488 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:41:16.35 ID:pnwfpYQC0
>>440 欧米は変わってないけど日本は上がったんだろ?
だからだよ、オレも30年見て来て思うけど
ダンシングブレーヴとかニジンスキーなんか昔は遠い遠い夢だったけど
今の日本馬なら到底敵わないことは無い 展開次第で勝ち負けあるよ

500 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:51:37.19 ID:Hgwyx3WuO
どんなに能力があってもバカじゃ凱旋門賞勝てないってことだろ

フジでまだ本当の力を出していないとか煽ってたけど本当の力を出す頭がねーから出せないだけ

502 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 22:57:28.56 ID:3U6LRjOcO
>>488
ダンブレは当時に生で見たらオルフェくらいの切れ味なんじゃないかなって思うね
てか今回のオルフェ残り100までは限りなくダンブレに近いパフォーマンスは見せたよ
凱旋門で道悪で大外後方からあの脚は近年そんな見たことないしw

507 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:01:00.93 ID:QLPec1LU0
>>448
シコるの好きで何が悪いんだよ

522 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:21:02.34 ID:8KjNLCdVP
しかし道中~直線ささるまではかなりパーフェクトだったな
ラビットもここを抜けてけとばかりに道作ったし

ディープの凱旋門がどれだけはちゃめちゃなレースだったか分かる
よりにもよって初めての先行で有力馬を次々に相手しなきゃいけないとか

527 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:27:04.23 ID:URcphn1A0
>>522
フォア賞は内開けてくれてラビットの恩恵すごくあったけど
今回のはどういった役割あったのかよくわかんない

外外回って、最後も外で居なくても代わりなかた気がするのは浅はかですか?

539 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:36:45.86 ID:JWDMdmSn0 ?2BP(0)
今まで凱旋門で一番いいレースをしたのはエルコンドルパサーだろうに
相手もモンジューだし
後方から指す競馬をしたからオルフェンあすごく見えるけど
大した相手のいるレースじゃねえよ

541 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:37:29.82 ID:I1BxUVlxP
今年生まれたオルフェの弟が凄いらしい
http://d.hatena.ne.jp/oumani-hamaru/20120811/1344682033

550 :名無しさん@恐縮です:2012/10/08(月) 23:44:27.91 ID:JWDMdmSn0 ?2BP(0)
本当にいい馬ってのは、レース中の故障を除いては大敗はしないもんだ
この馬は、日本でいくつか大敗してる
騒ぐほどの馬じゃない、馬鹿という致命的な欠陥がある

584 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 00:12:01.12 ID:rNW72XHm0
>>539
今回のオルフェの唯一の失敗は、
エルコンドルパサーに投票するアホどもを、
一掃できなかったってことに尽きるなw

598 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 00:24:38.30 ID:wgkUdDZi0
もう現役凱旋門賞馬を買って日本馬にしろよ、なんか呪われてるとしか思えん

599 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 00:27:18.87 ID:Hz2aE29t0
改めてみると走路っぷりワロス
最大外→大外→ぶつかるまで内側

どんだけ無駄距離なんだよw

601 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 00:28:26.51 ID:/KOTKEvzP
>>598
それでいいならもう去年社台が凱旋門賞馬デインドリームを買ってる
しかも凱旋門賞の前にな

614 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 00:46:14.11 ID:jWt1fn3j0
>>541
オルフェが凄すぎて全兄のドリームジャーニーが若干忘れ去られている感あるけど。
ステイゴールドXオリエンタルアートの仔って、

■ドリームジャーニー
GI3勝、獲得賞金8億4797万3000円
史上6頭目の春秋のグランプリ制覇
JRA賞最優秀4歳以上牡馬

■オルフェ―ブル
GI5勝、獲得賞金9億7868万2000円+98万8500ユーロ
史上7頭目の三冠馬
年度代表馬
最優秀3歳牡馬

で、これに加えてオリエンタルアートの2012がオルフェ以上だったら最強兄弟すぎるだろ。
それとも北斗3兄弟なのか?2012はケンシロウなの?バカなの?死ぬの?

625 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 00:52:46.32 ID:aFaN8tHiO
>>614
オルフェ当歳時に比べて筋肉ムキムキだってよ
マジで兄弟の最終兵器かもよ


気性に欠陥がなければw

626 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 00:52:49.38 ID:czIGuSil0
>>614
兄より優れた弟などいない

631 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 00:55:27.55 ID:GvLjdbTl0
>>625
だからもう怪我したから期待出来ないって

645 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 01:10:53.71 ID:QnuHMVhG0
馬主が日本人でよければ
ケンタッキーダービー 済 ※フサイチペガサス
ベルモントステークス 済 ※エーピーインディ
BCクラシック 済 ※エーピーインディ
凱旋門賞 済 ※デインドリーム
キングジョージ 済 ※デインドリーム

日本調教馬が制覇したDWC、メルボルンCなども含めると
英ダービー以外主要レースはだいたい買ってる、もとい、勝ってる

652 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 01:20:15.98 ID:wC87F9MNO
ぶっちぎりヤッタ!
と思ったら不自然なほど右に寄ったのなぜ?
挙げ句、柵に接触して馬のやる気削げてスピード落ちて差さられるし

あれは馬がそう勝手に走ったの?
騎手の所為?

665 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 01:52:54.68 ID:IK6PS5dp0
日本人のような黄色人種に勝たせたくない、白人の陰謀。
欧州人って、根底では今だにそうなんだよ。
ヨーロッパに行くと、そう感じる。
オペラ座に日本人が行くと、プッって顔つきするしね。ふざけんな!、だ

681 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 03:57:36.41 ID:Ad0ViiFKP
なんで日本人騎手にしなかったんだ?ゴール直前で騎手が手抜いたんじゃねーのか?

716 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 10:22:18.71 ID:Nc/aj1WMO
このレース勝つには3歳馬しかない。皐月賞→ダービー→凱旋門の三冠路線。
そもそも菊花なんて海外ではありえない狂った距離いらんし

718 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 10:31:03.44 ID:D3nFKoa30
直線一頭次元違ってだけに悔しすぎるわ・・・結果論だけどもう5秒仕掛け遅かったら
マジで突き抜けてただろうなあ

719 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 10:31:48.65 ID:NYQTuvKg0
三冠かかってると菊以外は行き辛いだろやっぱ
JRAのほうが土下座して頼んでくるよ
海外行くならNHKマイル→ダービーからじゃないか

726 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 10:42:36.02 ID:DMLBBb9R0
阪神大賞も先頭に立ってから逸走してるし
有馬も先頭に立ったらソラ使ってる
フォア賞も同じ
スミヨンはオルフェーブルのビデオ見て研究してなかったのは明らか
明らかにスミヨンの騎乗ミスで負けた

735 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 11:26:38.00 ID:C1i1xhz00
悪癖を矯正できんかった調教師や育成の敗北だわな
能力はフランスの不良馬場も問題にならんぐらいにズバ抜けていたってことだ


752 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 12:51:14.45 ID:9/n0xdi80
自信満々にオルフェは勝てると言ってたヲタが息してないなw
だから前哨戦はもっと楽に勝ってないといけないと言ったのにw

755 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 13:00:18.21 ID:rrrlygg00
>>752

18頭立て大外枠でも残り50Mまでは勝ってたけどな。

状態120%だのミルリーフだの戦前吹きまくって薬使って8頭立て良馬場にもかかわらず

残り200Mで楽々後続馬に交わされた馬もいたっけなそういえば。すっかり忘れてたよ。


778 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 16:07:05.06 ID:crA/VawI0
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20121009-1029990.html

◆福永騎手 もちろん、みんなで応援してました。中でも(池添)謙一が一番熱心に応援していました。もう少し仕掛けを待ったら…というのは結果論。

796 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 18:44:01.71 ID:P/7QiiIX0
なんでアヴェンティーノみたいな準OPすら勝てない馬が出られるのかと思ったら、
獲得賞金1億オーバーは余裕の出走可能ラインなのかw

日本じゃ平場の1000万下を勝ったきりの馬が、欧州の重賞ウィナー達よりも高獲得賞金…


799 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:28:07.57 ID:Xx4irrmA0
それはただの結果論だからな

809 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:49:42.05 ID:SjCTw+pY0
動画見たけど、あんな不自然な失速はありえない
騎手が「もういいんだ」と指示した感じ
ロンシャンなどシナ人に買われて豚のレースにでも
使われればいいさ

814 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 19:58:59.33 ID:uumSJ4TZ0
>>809
八百長論ね
3番手以下はかなり離れてたけどもしソレミアがきてなかったらどうすんの?

816 :名無しさん@恐縮です:2012/10/09(火) 20:13:29.06 ID:mid5xx770
勝たせないんなら、もっと簡単な方法があるだろうに
大外18番枠だぞ 一度も先頭に立てなくたって誰も文句は言わんよ
少し頭を冷やすべきだな


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