1 :わいせつ部隊所属φ ★:2012/10/09(火) 17:06:24.65 ID:???0
京大・山中教授「iPS細胞」でノーベル医学生理学賞

 会見では国への感謝を口にしたが、決して研究資金が潤沢だったわけではない。
iPS細胞そのものが対象ではないが、09年には、科学技術関連事業の予算が「事業仕分け」され、
削減や見直しが相次いだ。その際、山中教授は批判と不安の気持ちを述べている。
今年3月には、研究資金の“カンパ”を訴え、アピールするため、京都マラソンに自ら出場した。

 現在も年10回ほど渡航し、資金面など環境が整っている米国で研究している。
この日、会見場では野田首相から祝福の電話が入り、教授は
「国を挙げて支援していただいたおかげです」と答えていたが、胸のうちには複雑な思いがあったのかもしれない。
(抜粋)

2012年10月9日06時05分 スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20121008-OHT1T00277.htm

前スレ(★1: 2012/10/09(火) 13:34:39.97)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349757279/

2 :わいせつ部隊所属φ ★:2012/10/09(火) 17:07:00.79 ID:???0
動画 【ノーベル賞受賞】山中教授 事業仕分けを批判【2009年】
「10年前、どの仕事が今日の特許につながるか予想するのは不可能。
たくさんの仕事、研究者を支援してはじめていくつかが成果出る。
どれが成果でるか誰にもわからない。それが科学。
日本の研究者はアメリカから比べると10年20年遅れた環境で研究している。
それをさらに研究費下げる、そういう事態は想像を絶する。深く憂慮している。」
「日本が科学の後進国になり―若い研究者から希望を奪うことにならないよう祈っている。」


2009年 京大・山中教授「希望奪わないで」事業仕分けの科学予算削減で
http://ameblo.jp/regenerative-kyoto/entry-10396891838.html

日本の未来が危ない!山中教授も憂う“事業仕分け”:辛坊治郎のこれでいいんかい!?:コラム:スポーツ報知大阪版

 それにしても、先生がボヤくんです。とにかく日本では、
すぐに金にならない「基礎研究」に携わる人々は冷遇されていて、規模の面でも研究費の面でも
とても欧米に太刀打ちできないっていうんですね。

 だから、せっかく先進的な研究のヒントをつかんでもあっと言う間に欧米に追い抜かれたり、
研究者そのものが外国に流出したりするんです。
その一方で、先がないことが分かり切っている止まったままの高速増殖炉に、
民主党政権は年間200億円もの維持費をつぎ込む無駄を平気で行っています。

 先生に「事業仕分けについて、どう思いますか?」と聞くと、科学者らしい穏やかな表情で、
「苦しい思いで見ておりました」と答えてくれました。

 このままでは、日本の未来が危ないと思います。((株)大阪綜合研究所代表)
(抜粋)
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/column/shinbou/news/20120605-OHO1T00109.htm

蓮舫 「世界一になる理由は何があるのか」
http://kokohendarou.up.d.seesaa.net/kokohendarou/image/12582786910006.jpg

6 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 17:07:53.60 ID:/7FJYyWR0
仕分けされても受賞できたんだから正しい仕分けだったってことだろ。

14 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 17:09:40.58 ID:s/lxfZW80

民主党も酷いがショーみたいに取り上げてたマスゴミの責任も重いだろう


40 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 17:15:27.84 ID:q7EvSKjG0
そしてそれを毎日新聞が批判していた

【毎日】事業仕分けに反発するノーベル賞学者ら。同調しがたい。「納税者に説明する」という意識の欠落を見せ付けられる。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260708761/

44 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 17:15:57.86 ID:oinFwvU10
あちゃーレンコリアンさんどーすんの?

71 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 17:20:43.88 ID:q1up1orh0
>>44
はやぶさ2号の仕訳をした時には直後はやぶさか帰還、
ものすごい批判が寄せられたのであわててJAXAに、
仕訳見直しを伝えるも、「別にどうでもいいですよ」的な
回答をされた>襟たて過ぎですよで銀魂規制させたレンホーさん

135 :(  `ハ´ ):2012/10/09(火) 17:30:56.40 ID:seVy6wTv0
事業仕分け自体はやるべきだと思うよ。
後は何を削るかの問題。

137 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 17:31:09.81 ID:fM96vKEH0
>>14
確かに仕分けショーの時には、散々テレビで持ち上げていたくせに
その仕分けのその後については、ほとんど報道ないもんな

漢方薬が保険対象から外れるとかいうのに署名したんだけど
その後どーなったんだろう

200 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 17:44:06.21 ID:tqumUQ+M0
奥さんが「一報を受けたとき主人は洗濯機の修理をしてた」って言ってたなw

210 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 17:47:22.88 ID:YIlhPa8t0
成果が上がることが見込まれるなら、国が駄目でも民間から金を集められなかったのか?
てか、何でも税金から引っ張ってこようとする方がおかしいだろ。
価値があると考える奴が金を出して、金を出した奴が結果に対して利益を得たり損失を負ったりするのが本来の姿じゃないか?

232 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 17:53:42.94 ID:LvP2PxuX0
レンホーは正しいでしょ。
意味のないプロジェクトはけずらないとしょうがない。
それで、ういたお金を山中に投資するしかない。
あらゆるプロジェクトを認めたら、山中に投資する金をつくれない。

241 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 17:55:50.11 ID:Gr7xEHkN0
受賞の知らせをもらった時洗濯機の修理をしてたって言ってるけど
いまどきの洗濯機は素人に修理できないだろ。作り話決定だな。

296 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 18:12:17.67 ID:L5gPRoZ4O
先ずIPS細胞の予算そのものは削減されていない

■「『はやぶさ』後継機を潰したのは、民主党だ。麻生政権での17億円の概算要求が、事業仕分けで3000万円まで削られ『はやぶさ2』に着手ができなくなった」と言う人がいるが…
 これは嘘。はやぶさ後継機の予算を削ったのは、自民党政権。
 そもそも、民主党政権の予算概算要求には入っていなかった。その理由は、最初から削ったからではなく、JAXAがはやぶさ後継機の予算を全部、他の予算に回したから。
 それなのに、「はやぶさ帰還。民主党ざまあみろw はやぶさ2の開発予算を削ったことを謝罪しろ」という論調になっているのは、なんと愚かな世の中か。
◆自民総裁が素人に一喝され。やはり負の遺産大(団藤保晴) http://blogos.com/article/2642/
 『しかし「はやぶさ」後継機は自民政権下で予算がつかず、イタリアに打ち上げロケットを無償提供して貰うなどの節約交渉を延々と続けた末に、2014年目標まで引き延ばされた事情は、調べれば直ぐに分かります』。
 「はてなブックマーク」コメントにも「ネットの有象無象ならともかく自民のトップがでたらめ吹聴し始めるようではもう終わりだな」とあります。


306 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 18:15:12.28 ID:L5gPRoZ4O
>>296
■富士通「スパコン京で得られた技術と工場、台湾に売っちゃった☆」
 富士通を養うために税金投入。さりげなく、68億円持ち逃げたNEC大勝利
◆スパコン「京」計算外
 理化学研究所が富士通と共同開発したスーパーコンピューター「京」が9月末、本格稼動を始めた。
苦境にある国内の半導体産業支援の狙いもあって、文部科学省は純国産にこだわり、開発に巨費を投じた。
だが、もくろみは実を結んだとはいえない状態だ。
 京の開発費は総額1120億円。そのほぼ6割に当たる665億円が、富士通による 演算装置の開発に投入された。一方、6月に京から計算速度世界一の座を奪った米IBM製スパコンの開発費は200億円以下とされる。
京の1.5倍の速度を3分の1未満の費用で達成したことになる。
 文科省の担当者は「割高感」を認めた上で、「日本でもスパコンを作る技術を維持し、強化することを目標の一つにした」と説明する。
 富士通は京の演算装置の核になる半導体チップを生産するため、三重工場に設備を新設。 京の稼動後は、自社スパコンの新製品に活用することが期待されていた。
だが、富士通は結局、新製品のチップ生産を台湾メーカーに委託。
三重工場も売却する方針で、このメーカーと交渉中だ。
 同社の山本正巳社長は「スパコンを諦めたわけではない」とし、今後は製造ではなく設計に専念するという。
だが、京の開発状況をチェックする文科省の委員会メンバーだった神戸大の小柳義夫特命教授は「売却方針は残念だ」と話す。
「設計と生産両方を持っていなければ、どうしても性能が劣る心配がある」
 東京工業大の牧野淳一郎教授は「京の開発方針が富士通のチップ製造を無理に延命させた面もあるのではないか。純国産にこだわらなければ、京はもっと安くなっていたかもしれない」と話す。
 京の開発の過程では直接的な損失も生まれた。
当初、富士通のほか、異なる計算方式の技術を持つNECも加わり、それぞれの特徴を合体させた計算機にする予定だった。
 だが、NECは経営上の問題もあって計画から撤退。理研は同社に払った70億円の返還を求めたが、返ってきたのは2億円。
変換手続きは裁判ではなく民事調停のため、和解の具体的な中身は公開されていない。


346 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 18:30:09.31 ID:ITdYNNcN0
民主党が与党になる以前から予算は削られていたぞ
あろうことかパフォーマンスのため追い打ちをかけたのが異常だっただけで
「金にならん研究に金を出すことの難しさ」は普遍のテーマだ

389 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 18:55:38.08 ID:oSReTnOo0
研究者の給料をもっと上げてやれよ
研究者は国の宝だよ

395 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 19:01:37.09 ID:Mfm5nmyn0
>>389
何言ってんだ。教授(研究者)連中なんて今でも儲けすぎてるぐらいだろ。
今回みたいに結果を出した時に、特別報酬でいいだろうよ。

402 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 19:05:09.32 ID:NOfKAKju0
京大ってサヨクが多いんじゃなかったっけ?
この人は例外?

450 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 19:28:49.05 ID:tOMx9Qz/0
>>200
賞金で新しい洗濯機が買えるよ!
やったねしんちゃん!

453 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 19:30:03.76 ID:nt1x7/IJ0
>>450
山中教授の賞金の使い道
一番は滞ってた部下への給料支払だそうだw
涙ぐましい金策してたからなこの人

459 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 19:34:50.70 ID:t4Mc9FME0
レンホウの政治家としての底の浅さってことだよな
国家百年の計というが何のビジョンもないバカ女ってことだ

462 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 19:36:05.21 ID:TGbtp9kO0
しかし、なんで嫁まで一緒に並んで会見するんだ?
あたしも医者でエリート家族なのよ、って?
ノーベル賞とったからって研究と無関係の配偶者までひな壇並ぶの見たことないわ

486 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 19:41:52.78 ID:mdtxPd+T0
>>453
なんでノーベル賞とるような人にそんな苦労させてるんだろう
あきらかに民主党はおかしいわ

519 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 19:52:34.11 ID:Mfm5nmyn0
そもそもノーベル賞を取ったからエライ。無条件で肯定されるべき
などという権威主義は俺は好きじゃない。

そもそも、ノーベル賞取ったんだから、事業仕分けは間違いだったなどと言うのは
ただの結果論だろう。
占い師じゃないんだから、そんなもんは誰にも解らんよ。

524 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 19:56:12.41 ID:he4v9qk+0
>>519
別に結果としてどうこうって問題じゃないだろ。
予算があれば研究も進みそれによって国民が利益を享受する。
そんな当たり前のことすら否定するなんて頭おかしいんじゃねーのって話だろ。

535 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 20:00:05.78 ID:ZRC2y5j20
>>519
あのね普通のオッサンオバサンならそれでいいけどさ、政治家なら
10年20年先を考えて国を作っていかないと国家が滅亡するだろ?
日々の生活の糧も大事だが、長年の苦労の末に花が開く事業も大事

その為に勉強して教育、産業、あらゆることを見通して
国益のために先行投資しないといけないんだわ
それが出来ないなら議員辞職して結構でっせ



540 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 20:00:56.28 ID:Mfm5nmyn0
>>524
そこなんだけど、この研究は絶対に国民の利益になるから
と言うプレゼンがちゃんと出来てれば事業仕分けの対象にはならなかったんじゃないかな。
そんな説明は出来ません、でもお金は下さい では無茶だと思う。
で、過去の日本はその無茶が割と通ってきた訳だ。

546 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 20:02:06.12 ID:O/QIRxfPP
日本の場合、仕分けるといい研究ができるんじゃね?
はやぶさしかり、iPS細胞しかり

金がだぶついているといい加減な対応しかしないからな
例えば復興予算のように

そうだ、政治家を仕分けよう!
今すぐ仕分けよう

549 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 20:03:51.89 ID:Mfm5nmyn0
>>535
それは解るのだけど、予算は有限なんだから、どうしても取捨選択ってのは必要になるからなあ。
実際問題、どの研究がものになって、どの研究がものにならないかなんて蓋を開けて見なければ解らないんじゃないか?
かと言って、何でもかんでも投資する予算なんてどこにもないでしょ?

581 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 20:13:29.90 ID:KI08UjD40








・左右対称
・大阪出身
・ラグビー部

これはどう考えても・・・・






619 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 20:46:08.05 ID:NVAcRuEv0
>>581
さすが東京人 大阪出身でチョン扱い。TVで山中教授が世紀のIPSを発見しても
わざわざ東京に資金を捻出するのに何回も東京に行ってるように
東京人は他県を田舎者扱いしてるな。ほんと東京人ってほんと日本の為に
役に立つ人材を排出してないのに笑えるな

632 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 20:57:51.61 ID:tfmcM9qN0
>>619
まあそう言うなよ
そもそも千年前には東京なんて単なる荒地で誰もいなかったんだから。
東京人はみんな流れて住みついたんだ

656 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 21:12:24.06 ID:JOY/t2mXP
でも、結果的には、スパコン「京」もJAXAもIPS細胞もレンホーが予算削減してから成果上がったじゃん。
蓮舫は神だよ

662 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 21:16:24.09 ID:uqLAvNmF0
>>656
結果出しそう(有望そう)だから予算削減しようとしてたと考えた方が
民主の売国を考えると辻褄が合うんですが。

663 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 21:16:38.94 ID:mC/kCUuKO
>>656
まあ、大災害対策関連も色々削った途端
東日本大震災や「経験したことない大雨」やスーパー台風が来たんだから
デスブログも真っ青な訳だがw

678 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 21:30:15.12 ID:0RBD8xpe0
>>656
蓮舫が余計なことをしなければもう一つ二つノーベル賞取れてたかも知れんではないかw

680 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 21:32:22.94 ID:uBaZXqVw0
>>678
国賊自民党が日本の財政を破綻させたからなあ。
スパコン一位にはやぶさ帰還にノーベル賞。さすが民主党政権だ。売国自民なら全部ダメだったのは明白。

688 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 21:45:25.22 ID:c0ct5eo40
ネトウヨ「苗字に山が入ってる奴は在日!」→「山中教授ノーベル賞おめでとう!日本人として誇らしい!ホルホル」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349780213/

691 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 21:46:57.12 ID:qm2sUiHx0
>>395
ん?
多分、山中センセで1200くらいじゃないの?
それも、40代前半で教授、地域手当の多い京都だからで、普通は地方国立は50の教授で1000行かないくらいだと思うよ。
これで多いか??

695 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 21:51:56.79 ID:LOTrKFm60
>>688
馬鹿じゃないの
在日が日本人に成り済ますときに左右対称の苗字を使うことが多いと言ってるだけだ
山中が日本人固有の苗字であることは当たり前

702 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 22:00:22.97 ID:LOTrKFm60
民主が政権をとる前の成果が受賞対象になってるのに何言ってんだ基地外
ていうか在日か

712 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 22:15:54.94 ID:dCzr4K3p0
>>395 >>691
国立大の教授は良くてそんなもん。しかも、研究者の多くは30代半ばから常勤職につくので、実際に給料を貰えるのは30年ほど。生涯賃金で考えると、全然高くない。しかも、これは10人に1人?の成功例。残りの人の生涯賃金は…。

820 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 09:39:03.62 ID:4KvxoPsN0
981 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2012/10/10(水) 01:06:44.16 ID:N3wptzni
155 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/10/09(火) 22:49:12.86 ID:rG29K/DS0
42 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2012/10/09(火) 14:08:29.25 ID:xItLKA590
これ、おかしくない?セリフを勝手に変えてる

テレビ朝日 報道ステーションのホームページ
http://www.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/hst/news/detail.php?news_id=100025

「非常に大きな国からの支援を、この6年間いただいてきた。
そういう支援がなければ、きょうのストックホルムからの電話はかかってこなかった。
感想を一言で表現すると、『感謝』という言葉しかありません」

・日本 → 非常に大きな国
・日の丸、日本からのご支援 → そういう支援

山本教授の言葉を言い換えて、ホームページに掲載している

本来は、
「日本という国に支えていただいて、本当に日本、日の丸のご支援がなければ、受賞できなかったと心の底から思った。
 まさにこれは、日本という国が受賞した賞だと思っている」

どれだけ 「日本・日の丸」 を避けているんだ? テレビ朝日


※コピペなので原文ママ。間違って山本教授になってる


↑テロ朝はこれやったばかり
放送権廃止してやろう


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349769984/l50/../人気ブログランキングへ