1 :わいせつ部隊所属φ ★:2012/10/07(日) 23:16:28.78 ID:???0
”「がん告げられたら」 山形のシンポに350人”

医療シンポジウム「がんを知る ある日、肺がんと告げられたらin山形」
(山形新聞・山形放送主催、日本イーライリリー共催、産経新聞社協力)が
6日、山形市平久保の山形国際交流プラザで開かれた。

約350人が参加。講演では、日本海総合病院の金内直樹科長が、
肺がん外科治療の変遷や今後の方向性などを解説。山形県立中央病院の
日野俊彦内科部長は、最近の抗がん剤治療の進歩について語った。

その後、展開された「がん患者への支援」がテーマのパネルディスカッションでは、
同中央病院のがん・生活習慣病センター、佐藤徹副所長をコーディネーターに、
医療費や就労の問題、医療従事者と患者とのコミュニケーションの取り方など、
緩和医療の医師、看護師、医療ソーシャルワーカーら各分野の専門家が意見を交わした。
白熱した議論に、参加者らは熱心に聞き入っていた。

産経新聞 2012.10.7 02:01
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121007/ymg12100702020000-n1.htm
前スレ(★1: 2012/10/07(日) 06:45:31.90)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349559931/

2 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 23:17:07.01 ID:Bn+5OUWq0
ガーン!

100 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 23:49:55.94 ID:5aXD2XDD0
ノート買って、
死ぬまでにやりたいこと全部書き出して、
治療しないですぐに実行だな、
おまいら死ぬ前に何かやりたいことある?

114 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 23:53:00.61 ID:wcT4Os7SO
今どきガン告知されて落ち込む人とかいるのか?
現代医療ではガンは必ず告知するし、不死の病じゃない。今後の治療法とかも話し合わないといけないからな。
まぁ人間をやってる以上、二人に一人はガンになる訳で1/2の確率と考えればいい。
ガンにならずとも生物は必ず死ぬわけだし。
ガンを必要以上に怖がる人は精神的に未熟な人だと思う。

208 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 00:23:42.97 ID:EA0i38lM0
俺、先月胃癌だって言われた。
ほかに転移してないかさんざん調べて、転移は無かったので来週手術。
胃は80%くらい切除するらしい。

困ったのは、下請けで大きい会社のとこに入って仕事してるんだけど、
「癌患者を働かせられない」とか言われて切られた。
自社の方も「もうバリバリ働けないし、胃がそんなになったらサラリーマン無理でしょ?
自己都合退職しない?」と言われる始末。

癌で余命半年なら辞めて余生は貯金で暮らすが、半年や1年で死なない
可能性もあるわけで、俺はどうやって暮らしてけばいいのか大問題。

211 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 00:25:22.16 ID:qt85B5Dq0
保険で100万円入っても治療費ですぐ無くなるわ


220 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 00:29:11.43 ID:ABCVqiki0
>>211
保健診療なら100万円あればどんな癌でも充分間に合う額なんだけどねえ。
保険制度を活用したらね。

228 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 00:30:29.99 ID:kIIEpzTfP
>>208
胃なくても働けるから再就職

230 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 00:32:23.47 ID:wN5W10NLP
胃を切除したらやせるかな?

236 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 00:34:43.34 ID:ZvrP4TNg0
医者の俺が癌になったらする行動

早期癌=完治率が高いので治療
進行癌=内服の抗癌剤が使用できる状態なら内服。
    放射線治療、入院治療は行わない。
    疼痛対策に積極的に麻薬使用。
    延命処置はしない

色々みてきたが、これがオススメ。

238 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 00:34:53.56 ID:tqOR8BXkO
病院で抗がん剤うたれるくらいなら放置してしぬ

247 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 00:37:46.45 ID:xeN7zKBh0
>>220
十分といえるかどうかは微妙だよ。
たとえ、保険診療でも、そして高額療養費制度を使っても、
「狭間」ってのがあるんだよ。月をまたいで入院したりしたら、
上限の月額(たとえば)8万円~9万円では済まない。

それに抗がん剤点滴などだと、病院によっては1泊2日になる。
これが1回12万くらいかかる。1泊2日だから高額療養費制度の適用はない。
(高額療養費制度は日数が一定以上)。
その抗がん剤点滴がワンクール6回が標準。約6か月~掛けて行われる。
手術で入院は3週間~2カ月くらい。入退院を何度か繰り返す。

保険診療でも、100万~200万は見ておいた方がいい(先進医療なしの場合でも)


250 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 00:38:44.52 ID:EA0i38lM0
>>228
40歳で組み込みのプログラマーだから潰しがきかないんだよ…。

医者に「1日6食、1回あたり20~30分時間をかけて食べる生活になる」
と言われてるんだが、それ自宅で仕事できないと無理な気がする。
この先、外食はもう無理だし、本当に気が重い。

257 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 00:40:31.10 ID:ABCVqiki0
>>236
世界的に効果がないと認められてる内服の抗癌剤を医者のあんたが使う?

内服の抗癌剤を使ってるのは日本だけと聞いたけど。


260 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 00:41:59.31 ID:bS4KoNIj0
>>250
回数や、時間は兎も角食べる物は普通の物でいいのか?

261 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 00:42:05.98 ID:nftQ+dDl0
>>247
>これが1回12万くらいかかる。1泊2日だから高額療養費制度の適用はない。
>(高額療養費制度は日数が一定以上)。

何の話かイマイチ分からんが
健康保険の高額医療費制度なら通院でもきくぞ

271 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 00:46:05.96 ID:KaY/BElv0
>>238
健康な人はそう言ってる人多いね。
ま、その状況にならなきゃわかるまい。
死ぬ勇気があれば抗がん剤治療なんてどうってことない。
大変だけどね。

275 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 00:47:32.68 ID:9iPOrFb40
溜め込んだ3000万円を全部ソープで使う!

277 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 00:49:26.45 ID:tqOR8BXkO
>>271
親父の抗がん剤治療を最近まで見てきてるから、自分はなってもやらないと決めてる

312 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 01:00:36.37 ID:EA0i38lM0
>>260
胃酸が処理する、脂肪、たんぱく質、繊維質なんかは
消化がかなり悪くなるといわれた。
そのせいで体重が短期間で2割くらい落ちるよ、とも。

胃の機能が大幅に落ちるから、とにかくよく噛んで、
食い物がどろどろのペースト状になってから飲み込むらしい。
それで、「20~30分は時間を掛けろ」だって。

俺もまだ話を聞いただけなんだけどね。
来週になったらそんな体になるという実感が全く無い。

334 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 01:09:54.01 ID:8VUkvLZFO
>>312
うちの父親も胃ガンで全摘したけど、術後はチーズとか
カステラとかよく食べてたよ(過去形で申し訳ない)。
身体が慣れてきたら、外食というわけには行かないけど
よく飲み屋で小鉢とビールとかも頼んでた。


347 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 01:18:21.52 ID:EA0i38lM0
>>334
励みになった。頑張る。

354 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 01:19:58.31 ID:BpqxlMmj0
先日、親父が新宿まで訪ねてきた
埼玉から出てきて俺に何の用かな~?なんて考えてたら
「俺、癌なんだ」って告白だった
しかも「母さんにはナイショな(笑)」ってアンタ、おいww
俺にだけ打明けたという現実が余計にリアルに感じて最近、涙が止まらん…

360 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 01:22:08.94 ID:zCynb6GH0
>>354
それよりオヤジとデートしてやれ
お前に話したかったんだよ
お前と一緒にいたかったんだよ
お前と酒を酌み交わしたりしたかったんだよ


366 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 01:24:30.05 ID:zCynb6GH0
昨年、健康診断後
要胃がん検診だっつって閉じた封筒渡されて
ガビーンとなって病院行って胃カメラで「胃潰瘍痕」と言われて

今年の健康診断後
再び、胃がん検診受けろって閉じた封筒渡された。

病院行ったほうがいいのかな。

372 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 01:28:17.71 ID:1omaJLbP0
>>366
早期発見のために検診受けてるのに、癌が怖いから再検行かない、とか意味ねーじゃねーかよ
俺は人間ドックで肺に要再検食らって、ちゃんとCT受けてきたぞ
幸い何でもなかったけど

374 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 01:28:54.15 ID:BpqxlMmj0
>>360
やっぱ今からでも親孝行した方がいいよな…遅いかもしれないけど…
頬もげっそり痩せてさ、すっかり食も細くなって酒なんかビール1杯で限界だった…
何が「最近タバコ辞めた」だよ…
10年気づくのと行動がおせーんだよ…バカヤロー!!

376 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 01:29:21.71 ID:OyEav9EW0
>>366
胃潰瘍痕って毎年指摘されるよなw

378 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 01:30:04.69 ID:mP+L6MD4O
>>347
俳優の寺尾晃(ルビーの指輪歌ってた人)なんかは20~30年くらい前に胃を全摘してるよ。
転移がない事に感謝して、回復後の生活はゆっくり考えたらいい。市や職安でも割と良心的な職員もいるから相談するといいよ。
とにかく無事を祈ってます。予後は良好な気がしますが。

379 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 01:31:11.38 ID:TAVF4rYZ0
>>312
うちの母は昨年6月に胃の2/3取ったよ
直後は一食に鮨一貫分くらいしか食べられなかったが
徐々に量が入るようになって、今じゃ昔とそんなに変わらない量を食べてる
ただ早食いができない
30分位はかけて食べてるよ。そうしないと辛そうにうずくまってる
たぶん手術前か後に食事の注意点の講習があると思うよ

381 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 01:31:58.21 ID:4Y05quCI0
>>347
オラの職場(システム設計・開発)の先輩社員は8割胃切除ですが、普通に
働いてますよ。年に何度かは自転車で旅に出かけたりと健康そのもの。
すぐおなか一杯になって量は食べられないので、フレーク状のサプリとか
ミニあんパンを間食する工夫は欠かせないそうです。

382 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 01:31:59.63 ID:zoeICAtU0
>>347
無責任なことを言うが、あと10年ぐらいしたらiPS細胞を使って胃の再建が可能になるかもしれない。


387 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 01:34:04.75 ID:YpGw0SMmP
先週知人が直腸癌で人工肛○になったばかりなんだが…
一時退院して来月からまた入院
本人にはまだ癌だと知らせてないらしいけど治る様な癌は告知するよね?
家族にしか伝えないのは危ないって事かいな

425 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 02:02:20.93 ID:kx1+3Dr10
>>354
俺のオヤジは心筋梗塞で病院に運ばれたが意識が戻ることなく亡くなった。
何で、もっと話をしなかったのか
何で、もっと親孝行しなかったのか
何で、一緒に酒も飲まなかったのか
何で、もっと
親不孝の馬鹿息子は今でも、悔やんでる、

465 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 02:42:08.80 ID:5l+XGriA0
いやいや、早期発見だとがんは不治の病ではないですよ。
おまいら諦め過ぎw

あと、大っぴらに言われてないけど「がんの家系」ってのは確かにある。
病院にかかると必ず聞かれると思います>身内の病歴。
これは、がんになりやすいというより免疫力が弱い遺伝子の家系?と
言った方が良いかもしれませんが。

親兄弟ががんになってる人は検診をしっかり受けましょう。



471 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 02:50:28.30 ID:vVmLlZWxi
>>465
早期発見なんて稀
自覚症状がでないと気づかないよ
痛くも痒くもないんだから初期は

474 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 02:59:02.19 ID:NX7y8UqlP
>>230
こんにゃく以外は何でも食べてたお
一度に食べられる量が限られるから、間食もとるお

476 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 03:01:46.11 ID:5l+XGriA0
>>471
いや、知ってる限りで乳がんや胃がんは早期発見で皆さん元気ですよ~。
キツイのは膵臓がんと肺がん?

ただし、膵臓がんで完治した知り合いが一人だけいます。
本人も死ぬ気満々だっだけど・・奇跡的に早期発見(黄疸)で一命を取り留めた
感じ。運がいい人っているんですね。

589 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 08:35:52.84 ID:sYWb3G0xO
結婚2年目で妻が卵巣腫瘍になった時は、精神科に通う位に落ち込んだ
摘出したら良性で、卵巣も一部残せたから良かったが
摘出するまで悪性か良性か分からないんだよな、卵巣腫瘍は

605 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 13:15:44.50 ID:g+aBrd7w0
>>100
親も家族もいないんで菅と枝野の暗殺にトライしてみたいなあ。

613 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 14:06:45.09 ID:A/FAammA0
現実問題、癌が見つかっても医療費が払えなくて治療をあきらめる人がたくさんいる。
そういう人は、癌の進行をだまってみているだけ。
そのうち痛みをこらえながら生活する日々がくる。
仕事なんかてにつかない。
まさに地獄だな。
非正規雇用、派遣、バイトが癌になると上記のようになる。
このスレの半分以上の人に当てはまるんじゃねw

629 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 16:30:19.49 ID:qfI2FQxfO
皆さんは告知はされたいですか?
私はされたくないです
されたら立ち直れる勇気がない
母親ががんのときに隠し通すのが家族が辛いのは分かるが…
母親が検診を受け父親は再発していることを告げられた。母親の兄はどうしても普通の状態で今日は会えないと先に泣きながら帰った。父親は母に
「再発してなかった」と伝えた
母親はその時パァーッと明るい笑顔を見せたそうな

632 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 17:12:53.21 ID:qfI2FQxfO
最近は医者に告知義務があるとか聞いたのですがホントなの?昔は親族に確認とって本人に伝えたと思うが

702 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 01:25:23.92 ID:B1ky7xBW0
苦しむのはイヤだよなぁ。
親父のケースはすい臓癌で10ヶ月頑張っていたな。あっちこっち内蔵切除しまくって
みるみる痩せていった。 最後は自害してしまった。

ただ近所からは豪快な気質な人って言われていたんで、らしい死に方って明るく言われた。
意外だったのは憎しみ合っている所しか観たことなかった母親が(そんな実家が嫌だったんで
俺は19の頃から数年に一回しか実家に顔ださない人生。高校の同級生から言われていた言葉が
「お前の家ってヘルホームw」だったし)一番ショックを受けていたのは
俺には救いだったかな。なんだお袋は好きだったんじゃん?w て。

703 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 01:34:02.89 ID:LcuoSU2K0
>>702
らしい豪快な死に方って何だよ
どんな自害だったんだ



721 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 02:15:31.65 ID:B1ky7xBW0
>>703
母への当てつけなんだかしらないが
生命保険を勝手に全部解約して庭の木で吊ったw

735 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 02:39:13.36 ID:tmVQpQPt0
せっかく早期で発見したのに、
西洋医学を拒否してあやしげな自然療法や漢方にハマり
結局治らずに今更になって通常治療を始めるも、すでに全身に転移して手遅れだった
という人もいました

755 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 03:15:52.27 ID:Wj8t9LAU0
ちょうど一年前に九分九厘ガンだと言われたときは参ったな、結局違う病気で今でも元気だけど
検査してる二ヶ月の間は気持ち的にくるものがあって辛かったけど、
闘病の準備で身近な人に挨拶した時に俺への本性が見えたのが一番辛かった

775 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 04:12:25.58 ID:mbakGVBlO
>>721
たしか生命保険は自殺ではおりないよ。だから解約したんだよ。払い損になるから。

777 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 04:17:07.58 ID:ZTQbxN4S0
>>775
解約して自殺したら解約までの掛け金は支払われる
解約しないで自殺したら全部支払われない
よくわからん


778 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 04:17:18.43 ID:W6yFA/s3O
>>775どこの保険会社だよ?ww
解約しろ、解約ww

780 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 04:28:09.39 ID:mbakGVBlO
>>777>>778
病気による死亡にかけた保険金は、自殺ではおりない場合がほとんど。
そうしないと保険金目当ての巧妙な事件にも繋がるし、告知された本人が先行きを悲観して家族に金を残そうと、自ら死に急ぐパターンがあるから。
わかる?

783 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 04:32:45.73 ID:ZTQbxN4S0
>>780
そういうことではなくて、解約した理由がわからないんだよ
母親への当てつけなら
>>721の状況で解約とかしても意味ないだろ


784 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 04:33:06.55 ID:0tDq25LC0
>>780
2年継続すれば下りる。

昔は1年だったが、自殺者が増えて2年の経過期間となった。

785 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 04:37:06.91 ID:W6yFA/s3O
>>780うちは3年過ぎたら自殺で満額出るよ
普通の生命保険だ
当たり前じゃないのか?

788 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 04:43:37.18 ID:mbakGVBlO
>>785
おたくは3年なんだ。やはり本当会社によって違うんだね。自殺でおりるかどうかは掛金によっても違いそうだけど、初めから自殺○るつもりで計画的に保険に加入するとしたら自殺の助長にもなるから、いざ自殺したらそれ相当の面倒臭い作業になるだろね。


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