1 : サイベリアン(新疆ウイグル自治区):2012/10/08(月) 22:33:55.33 ID:490OflLxP ?PLT(12000) ポイント特典

1枚3万円でも高すぎる! ソーシャルゲームイラストの適正料金はおいくら?

イラストレーターに求められているのはクリエイターとして入魂の一枚を描くのではなく、
職人として、右から左へと大量生産されるイラストを描いては流す作業をスムーズに行うこと。
作者の意図とか、そんなことはどうでもいいことなのだ。

 ところが「この仕事は金儲けのため」と割り切って職人に徹することができる人ばかりではない。

「今のところは、修正を依頼しても断ってくるようなイラストレーターもいます。
でも、pixivに次々と新しい描き手が登場していることから見ても、
今は人気を得ているイラストレーターでも、5年、10年後に生き残っている人はわずかでしょう。
職人に徹することができない人に、先があるとは思えません」(開発会社の社員)

 職人であると割り切れば、ソーシャルゲームのイラスト制作は極めて割がよい。
携帯電話やスマートフォンを通して見るものなので、塗りの部分も、複雑な色づかいよりも原色のほうが目立つ。
つまり、作業を通常のイラスト制作よりもハイスピードでこなすことができるというわけだ。
そのため、作業が効率化できることがわかっていけば、「超一流」以外のイラストレーターのギャラは下落していくと考えられている。

「イラストが1枚3万円というのは高すぎます。
いずれは、1枚あたり1万円以下で、大量生産してもらう流れになるのではないでしょうか」(同)

 原稿料が高かろうと安かろうと、一定のクオリティは保たなければならない。
原稿料が安いからと手を抜いたら、次から仕事はこなくなる。それにほとんどの仕事では、発注元の指示に従って書くのが当たり前だ。
すべての仕事に自分の意見や意図を主張してなんていられない。
そういうのは、文豪にでもなって「ぜひ、先生の玉稿を……」と依頼が来るようになってからやればよいことである。

 アニメ・マンガ・ゲーム・ライトノベルといった消費されていくメディアの中で脚光を浴びるイラストレーターの立ち位置は、
クリエイターではなく職人である。そのことを自覚できるか否かが、生き残りのカギだ。
http://www.cyzo.com/i/2012/10/post_11594.html

38 : コラット(新疆ウイグル自治区):2012/10/08(月) 22:42:57.10 ID:XHDZV35+0
イラストレーター若手実力派ナンバーワンの岸田メルの画力
https://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/5/8/582f09ed.jpg
https://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/7/4/74cd2a98.jpg
https://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/5/8/585afd91.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/b/9/b90977f5.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/6/4/64cbea5c.jpg

このクラスの絵師で1冊30万しか貰えないなんて世の中間違ってるだろ

86 : ラガマフィン(東京都):2012/10/08(月) 22:58:11.71 ID:lzpdNQI50
1枚3万なら10枚かけば30万だろ
どう考えても高すぎる
若手リーマンの収入超えちゃだめだろ
まぁ5000円が妥当だと思うよ
30枚かけば15万、がんばって40枚かけば20万

186 : ライオン(埼玉県):2012/10/08(月) 23:28:19.33 ID:bQL3HLf40
神撃のバハムート
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/50/42a5f5acb8e85c730738318310afccfa.jpg
こんなに背景も描き込んだイラストが1枚3万円とかモバゲーぼりすぎだろ?

188 : ラガマフィン(東京都):2012/10/08(月) 23:29:00.49 ID:lzpdNQI50
>>186
え?これが1枚3万?
たっけええええええええええええええええええええ
1000円でもいーよこんなん

226 : 三毛(家):2012/10/08(月) 23:40:52.17 ID:zxEuiiPH0
こういうのから漫画連載持ったりアンソロの仕事来たりしないの?
今はわからんがアクエリアンエイジ全盛期そんな絵師結構いたよ

310 : オセロット(東京都):2012/10/09(火) 00:16:34.31 ID:K5/Dpr1L0
図面と同じで、気に入らなくても代金取られるというのは無しにしろ
完成原稿にのみ金を払う制度にすればいい
イラストのみなら1枚3万は高いと思う
漫画家の原稿だって8千円くらいなんだろ?

324 : アンデスネコ(埼玉県):2012/10/09(火) 00:21:36.40 ID:QZcapzvR0
>>310
逆だよ
気に入らないだけで金払わないから大人数に同時に発注して
気に入った奴にだけ金払ってるのが現実だから
バカなクライアントが非効率にイラストレーターを振り回してる


328 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 00:22:54.39 ID:1vlGiyf+0
とりあえず、絵が3万で高いって言う人は、絵を描いた事が無い人だろうと推測する。
線画と塗り含めて、キャラ1人でも工数で換算すれば4日以上はかかることなんてよくある。
せっかく儲かってるのだから、少しは絵を描く人にも還元してもいいのではないかと
思うところはあるな、そうすれば皆ハッピーだし。
自分が経営者だったら、もう少しは上げる。もしくはボーナスだな。それは道徳的な意味で。
なぜなら絵を描く事がどれだけ大変か、知っているから。


331 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 00:23:53.46 ID:rJC9ZSWh0
>>328
1枚に4日とか、単にプロとしての量産能力がないだけ
プロに必要なのは量と質を両立させることで
質だけで食っていけるのは天才だけ

355 : スナネコ(東京都):2012/10/09(火) 00:29:00.27 ID:JlLEZx8H0
>>331
仕様書貰ってラフ描いてOKもらって線画描いて色塗って提出
ところどころでNGがでれば随時修正
これをメールなり電話なりでやり取りする
4日位で妥当だろ

402 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 00:42:31.86 ID:rJC9ZSWh0
中流が多い と 経済の活性化 は両立できないよ 特殊な条件がないとね

なぜなら経済の活性化ってのは投機機会 つまり ギャンブルする機会の多さであって
ギャンブルすればするほど貧富の差は明確になる。(資本が偏る)
なんでかっていうと、ギャンブルと言う行為がそもそも資本を偏らせることを目的とした行為だから

この前提を知らない理屈は単なるお花畑

409 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 00:46:42.43 ID:1vlGiyf+0
>>402
じゃあ中流が少ない国がどうなってるか。
そこに結果があると思うんだけれど、
犯罪や略奪、スラム街が出来たりと経済が活性化してるんだろうけど
良いようには見えないぞい。

416 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 00:49:49.72 ID:rJC9ZSWh0
>>409
経済がの停滞と中流の少なさは残念ながら両立しちゃうんだな

427 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 00:54:31.91 ID:1vlGiyf+0
>>416
じゃあ例を出してよ。
中流が多くて停滞してる例。
ちなみに日本は中流多くても停滞してるなw
それでも国単位で見ればいい線行ってると思うぞ。

430 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 00:55:17.20 ID:rJC9ZSWh0
>>427
北朝鮮

436 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 00:57:59.45 ID:1vlGiyf+0
>>430
アルティメット一局集中型じゃないか。
おまけに自国における生産性もそこまで高くない。
確かに経済停滞してるだろうけど、それは国内における技術・生産が無いからだと思うぞ。

439 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 00:59:40.03 ID:rJC9ZSWh0
>>436
いや、中流だらけだよ?
貧富の差が中央政府除いては無いんだから
何故ならば投機機会を0にすることが共産主義の目的だから。
はよ納得してくれ

443 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 01:06:36.14 ID:1vlGiyf+0
>>439
中流だらけなのかもしれない。
(それでもスラムはあるけど)
投機機会をゼロね。
その例は極論じゃなイカ?
「中流を増やした方が、資本主義社会に置いても安定をもたらす。
あまりにも営利・効率性を重視した、企業経営は、人道的にも隣人の生活的にもよろしくない」
これが自分の主張。

448 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:08:48.28 ID:rJC9ZSWh0
>>443
>>あまりにも営利・効率性を重視した、企業経営は、人道的にも隣人の生活的にもよろしくない

というかそれが現代の調整資本主義の基本的な考えだろw
現代社会はお前が考えている理想の社会だよ
中流が少ないだの安定しないだのってのは18~19世紀の無制限な資本主義のことで
現代を批判する言葉じゃないよ

455 : ベンガル(和歌山県):2012/10/09(火) 01:11:50.15 ID:OAsVxKVN0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/50/42a5f5acb8e85c730738318310afccfa.jpg
この絵レベルだと一枚どのくらい時間かかるの?

457 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 01:12:42.50 ID:1vlGiyf+0
>>448
>現代社会はお前が考えている理想の社会

そうだなぁ、9割型営利目的で動いてるっぽいんだよね。どの企業も。
少なくとも、理想の社会ならこんなスレ立たないんじゃないか?

459 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:14:11.05 ID:rJC9ZSWh0
>>457
お前も含めて多くの人間が旧世紀の無制限資本主義の経緯を知らないから
現代の狭い範囲での微調整に執心しちゃうんだよ

478 : ギコ(神奈川県):2012/10/09(火) 01:21:59.07 ID:ZgICnqAg0
飯屋でおっさん一人とおばさんのグループがソーシャルゲーのイラストレーターは使い捨てだし、みたいなことを話のなかでさらっと言ってた。
話の内容から漫画雑誌の編集者みたいだった
しかしドヤ顔おばさんの声でかいのなんの。

490 : アビシニアン(東京都):2012/10/09(火) 01:28:23.75 ID:R97QH+yP0
>>455
そこにある絵の値段いくつか知ってるけど、15万と20万だよ。

493 : ラガマフィン(愛知県):2012/10/09(火) 01:31:56.36 ID:IBsndOCp0
ここ見ると、日本で技術が小さくなって営業がドヤ顔するのがよくわかるわ

497 : ベンガル(和歌山県):2012/10/09(火) 01:33:34.26 ID:OAsVxKVN0
>>490
ありがとうさすがに1日じゃできないよね?
何も知らないけどさ、ひそかに1日じゃ無理だろと思ってた

504 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 01:35:31.07 ID:1vlGiyf+0
>>493
どの職業も馬鹿にするのはよろしくないな。靴磨きだって立派な職業だ。
教養ある人はそんなことせんでしょ。

514 : キジトラ(大阪府):2012/10/09(火) 01:41:28.51 ID:nDNi9ZRC0
>>497
差分もあるし契約で確認取らないといけない過程が2、3あるから、何をどうやっても数日はないと納品には至れないよ

516 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:42:28.34 ID:rJC9ZSWh0
>>514

契約締結までの期間は作業時間外だろ

517 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 01:42:48.91 ID:1vlGiyf+0
絵描いてる人軽視する人さ、とりあえず絵を描いてみろよ。
どんだけ描いてる人が努力してるかわかるだろうから。

520 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:43:16.32 ID:rJC9ZSWh0
>>517
じゃあお前も営業や経営をやってみろ

525 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/09(火) 01:44:03.04 ID:iAkyiT2y0
>>517
営業でも事務でもいいけどちゃんとした会社のリーマンやってみ
3日で逃げ出すんじゃねw

526 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:44:27.26 ID:rJC9ZSWh0
>>520
いや、してるね。企業に利益を追求するなとか、企業の存在価値を軽視している

528 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 01:45:53.54 ID:1vlGiyf+0
>>525
おいおい、未だ昭和の雰囲気で時間が止まってる
ホテル従業員配膳業もやったことあるぜ(´・ω・`)
このビル影響で俺制覇したはー、とかは営業経験ないから無いが。

530 : 白黒(兵庫県):2012/10/09(火) 01:46:19.06 ID:p8ruWx6t0
>>514
名目上はそうかもしれんが普通はそれ含めた金額で契約するよね

>>517
だったらそれに見合う金額要求したらいい
その金額で仕事が来なかったらそれまで

532 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/09(火) 01:46:48.27 ID:iAkyiT2y0
>>528
バイトじゃないですかやだー

533 : 白黒(兵庫県):2012/10/09(火) 01:47:07.39 ID:p8ruWx6t0
間違えた
>>530の上は>>516宛て

535 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 01:47:48.15 ID:1vlGiyf+0
>>526
利益を追求するなとは言わないけど、
利益や営利以外の部分も考えたほうがいいだろうっていう話をしてる。

540 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 01:48:45.76 ID:1vlGiyf+0
>>532
なんかさ、広告代理店の人が、
クリエイターの賃金上げないように工作してるんじゃないかと
思うことがたまにあるんだよね。

541 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:48:59.03 ID:rJC9ZSWh0
>>533
契約締結までの事務手続きまで費用としてカウントするのはイラストレーター側の勝手な都合だろ
だいたい事務手続きは待機時間が大半じゃん。そんな常識はずれのこと言ってるから絵描きはダメなんだよ

543 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:49:46.96 ID:rJC9ZSWh0
>>535
じゃあイラストレーターも利益を追求せずに無償で絵を描けば?
個人事業主は企業と対等な立場だよ?

544 : アンデスネコ(埼玉県):2012/10/09(火) 01:50:11.63 ID:QZcapzvR0
同じサービス業なのに風俗嬢が高い給料貰うのはなぜなのか?

547 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:51:44.87 ID:rJC9ZSWh0
>>540
始末に終えないクズだなおまえ

553 : サイベリアン(WiMAX):2012/10/09(火) 01:54:20.36 ID:1vlGiyf+0
>>547
クズかどうか自分への評価は、
この掲示板見てる人に任せるわ。

556 : ベンガル(和歌山県):2012/10/09(火) 01:55:04.20 ID:OAsVxKVN0
>>543
義理人情の話してるの理解してるでしょ?頭よさそうなんだからさ
ストイックな関係じゃなくて持ちつ持たれつの関係を築くってこと言いたいんだと思うよ
さすがにそれは極論すぎる

559 : 白黒(兵庫県):2012/10/09(火) 01:55:42.26 ID:p8ruWx6t0
>>541
>イラストレーター側の勝手な都合だろ
それでいいじゃん
一般の会社は事務手続きの金額をどこから回収してるんだ?

その費用を請求してそれじゃ受けられないって相手がいうなら交渉決裂
なんの問題もないだろ

560 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:55:53.58 ID:rJC9ZSWh0
>>556
人情で金をむしり取ろうとしてるんだったら
人情で値切られても文句言えないっていうごく当然のことだよ
全く極論じゃない 交渉において自然なこと

565 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:56:29.77 ID:rJC9ZSWh0
>>559
何の問題もないな。
よし、交渉決裂だ

573 : ベンガル(和歌山県):2012/10/09(火) 01:58:29.92 ID:OAsVxKVN0
>>560
考え方の違いだな
やっぱ極論だわ金のことしか話さないもん


574 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 01:59:10.02 ID:rJC9ZSWh0
>>573
>>1でカネのことしか話してないんだからここはそういうスレだろ

577 : 白黒(兵庫県):2012/10/09(火) 01:59:46.39 ID:p8ruWx6t0
>>565
お前の言ってたことがズレてたことも分かったみたいだね
何の問題もないな。

584 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 02:00:46.26 ID:rJC9ZSWh0
>>577
ズれてないよ
お前はアクマで物理的な可否を問題にしていて
俺は社会慣習上の可否を問題にしていたんだから
頭悪いねw

607 : 白黒(兵庫県):2012/10/09(火) 02:11:41.95 ID:p8ruWx6t0
>>584
分からなくなったから教えてくれ

絵を書く側は絵にかける時間と技術に利益をのせて請求してる
ゲーム作る側は絵のおかげで上がる利益より支払う金額が小さいと判断した
これは逆も同じ
これをすりあわせて原稿料決めました。

どこに問題があるの?


絵師が言ってるのはただの文句だろ

611 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 02:15:37.67 ID:rJC9ZSWh0
>>607
少なくとも>>541はお前と同じ意見じゃないよ?
別人?

619 : 白黒(兵庫県):2012/10/09(火) 02:21:02.56 ID:p8ruWx6t0
>>611
ごめん意味わからないんだけど
>>541の勝手な都合ってやつが絵師側からの請求金額だろ
料金ってのは全て勝手な都合以外のなにで出来てるんだよ

621 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 02:22:27.50 ID:rJC9ZSWh0
>>619
?
請求書に「勝手な都合」って書くの?

624 : 白黒(兵庫県):2012/10/09(火) 02:25:57.94 ID:p8ruWx6t0
>>621
急に話をそらすんだな
じゃあ請求書に原価や人件費や利益やら全て書くのか?

625 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 02:26:48.62 ID:rJC9ZSWh0
>>624
人件費だけ描くよね絵描きなら普通
頭悪い人なのかな

633 : アンデスネコ(埼玉県):2012/10/09(火) 02:41:23.53 ID:QZcapzvR0
好きなことを仕事にしたら冷遇されるって理論はどっから来たの?

653 : ボルネオヤマネコ(埼玉県):2012/10/09(火) 02:51:50.46 ID:i98bQOF00
イラストレーターで協力して画集出すのが一番
安定した収入になるんじゃないの?それか週刊誌を出してもらうとか。

なんで言い値で仕事を引き受けまくるかが分からない

654 : コーニッシュレック(東京都):2012/10/09(火) 02:52:19.77 ID:rJC9ZSWh0
>>653
画集出版するリスクは誰が負うの?

655 : ボルネオヤマネコ(埼玉県):2012/10/09(火) 02:53:20.96 ID:i98bQOF00
>>654
同人誌みたいに出せば受けるんじゃないの?


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