1 : スフィンクス(東京都):2012/10/07(日) 10:49:39.90 ID:Hk9mhMED0 ?PLT(12012) ポイント特典

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012100702000097.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2012100702100051_size0.jpg
自転車の危険運転防止や放置対策のため、有識者らでつくる東京都の懇談会が求めたナンバープレート装着
などの提言が、議論を呼んでいる。所有者を特定しやすくし、見られていることを意識させるのが狙い。
世界でも同様の例はないとされるが、都は「ルール順守やマナー向上に有効」と評価し、今後の導入を検討中だ。
利用者からは、費用負担の増加や手続きの煩雑さを懸念する声も上がる。 (安藤恭子)
 「運転の仕方は個人の意識の問題。ナンバーを付けても、マナーを直さない人は直さない」。平日昼間の
放置自転車数が二年連続で都内ワースト一位の北区のJR赤羽駅前。自転車通勤する男性会社員(49)が
首をかしげた。公務員男性(60)も「ナンバーを付けないといけないなら、気軽な乗り物でなくなる」と渋い顔だ。
 検討の背景には、自転車をめぐる問題の深刻さがある。都内の自転車台数は約九百万台。
震災後、通勤に自転車を利用する人が増えたともいわれる。自転車が関係する事故は、交通事故全体の
三分の一以上を占め、歩行者との事故も年間千件を超えるペースだ。
 放置自転車は駐輪場の整備が進み減少傾向にあるが、二〇一〇年度には六十九万台を撤去。
四割が持ち主に引き取られず、処分費用に百五十五億円を要した。
 提言は「ナンバー制は自転車対策の切り札になる可能性がある」と導入検討を要求。バス走行中のトラブルを
懸念する東京バス協会も賛成の要望を出した。
 また放置対策で打ち出した「預け金制度」は、自転車購入時に都が指定する団体に一定金額を納め、正しい
手続きで廃棄した場合に全額返還される想定で、金銭負担が増えて販売や利用が阻害される可能性も。
都議会では、公務員の天下り団体を新たに設けるのではないかとの懸念も示された。
 自転車のデザインを損なうとの見方も。ナンバーは後部に装着する想定だが、「見やすくするなら大きくせざるを得ない。
格好悪いと感じる人が多いのではないか」と、NPO法人自転車活用推進研究会(東京)の内海潤理事は指摘する。

14 : デボンレックス(東京都):2012/10/07(日) 10:59:04.68 ID:iImYXNd3P
??














これ防犯登録でいいよね?

??

22 : ヒョウ(東日本):2012/10/07(日) 11:02:10.70 ID:MyzA9dZX0
ナンバーとか要らないから自転車購入時に1万円デポジットしろ
放置自転車からは強制徴収したらウハウハだろうが

42 : イリオモテヤマネコ(千葉県):2012/10/07(日) 11:11:07.51 ID:V57edjbR0
車道走るチャリは氏ね

70 : ペルシャ(関東・甲信越):2012/10/07(日) 11:23:21.80 ID:cczfxFbHO
いいじゃん
ヘルメットも義務付けろよ
これで自転車人口が減るだろ

105 : デボンレックス(四国地方):2012/10/07(日) 11:42:27.31 ID:ut/ztBeQP
まずプレートの大きさとどこに付けさせる気なのか聞こうか


106 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/07(日) 11:44:48.20 ID:XcKDMaE00
>>105
原付くらいのを後ろにつければいいだろ
格好わるいとかいうのは甘え

111 : デボンレックス(茸):2012/10/07(日) 11:45:28.44 ID:1oP9NYgtP
自転車道を作るって方向には行かないのね

118 : デボンレックス(四国地方):2012/10/07(日) 11:50:53.67 ID:ut/ztBeQP
>>106
後ろっていわれてもどこのことなのか分からん
自転車には色んな形があるぞ

ヘルメット強制にしてそれに張っつけるのはなかなかいいかもしれんな

122 : メインクーン(神奈川県):2012/10/07(日) 11:53:31.20 ID:3aGU5Da00
>>118
後部の尾灯または反射板は法的に取り付け義務あるんだし
後ろがわからんって反論自体、犯罪者のたわごとにしか聞こえんわ

132 : ロシアンブルー(北海道):2012/10/07(日) 12:09:11.83 ID:c+f6qTb30
コルナゴやデ・ローザのロードレーサーの後ろにナンバープレートが付いたりするのか
想像しただけで笑える

142 : 白(愛知県):2012/10/07(日) 12:20:14.44 ID:pZAtHsui0
自転車を軽量化するのに1kg1万円かかる。
ナンバープレート付けると重くなる。
そもそも条例の無い他県からスポーツ自転車で来た場合はどうなんだ?

163 : デボンレックス(dion軍):2012/10/07(日) 12:44:09.35 ID:uxcjaaAVP
道路を逆走する自転車なんとかしてくれ

171 : ハバナブラウン(大阪府):2012/10/07(日) 12:55:45.89 ID:WO2TBynG0
無謀チャリ運転や違法駐輪対策を長年役所に丸投げ状態にしてたのがまずかった。

江戸時代は何でも野暮な役人に任せっきりだとたいした効果もないうえに年貢がどんどん高くなるからって
いろんな問題を住民達が自助努力で解決していた。
橋が老朽化してくると町の豪商達が銭を出し合い集めて新築・修繕してたし、神社の塀・石段くずれや
雑草取りは子育て終わったおじいちゃん達が私財を出してメンテナンスしてたし、町の消防団は
トビ職の男達が無給ボランティアでやってた。

金のある者は金を提供し、スタミナある者は腕力を提供し、ヒマをもてあます者は自分の時間を提供した。
なんでそんなこと俺がタダでやらなきゃなんねえんだよっとかケツの穴の小さいことを言う者はいなかった。
後進のため子孫のため、自分の町は自分の手で良くするために汗を流してやるよこの野郎っ
という気概が老人から若者にまでハートの奥にあった。
そんなプライスレスな発想を持つ人間を町で育てみなで応援するということをしなくなってしまったこの
心の砂漠化が町の無法地帯化と天下り団体増殖につながってるとしてちょうど頃合いなのでみなさん
一端ひる休憩に入ってください。午後の部は2時からです。お弁当を注文していた方は番号札を持って
一階エントランスまで取りにきてください。

177 : コラット(大阪府):2012/10/07(日) 13:10:45.07 ID:BGV/Oa2Z0
チャリを締め付けるか
迷惑チャリの基本セットであるケータイ・音楽プレイヤーを締め付けるか

どっちか2択しかないんだったら当然前者だろ
極端な話になるが仮に事故チャリに多いからiPodの購入と所持を禁止した
としても、今度は別の迷惑行為を起こす

15年前までは無灯火や逆走のチャリぐらいしか迷惑者はいなかったが
今では携帯音楽プレイヤー・携帯・スマホ、すごいのはゲーム機をいじり
ながら狭い歩道のど真ん中や車道逆走する奴までいる

更にタチが悪いのが自転車乗りは対自動車だと「自転車の俺の方が弱い」と
主張して自分に非があっても被害者ぶるが、対歩行者だと当て逃げ・ひき逃げ
が圧倒的に多いこと

今のチャリマナーの悪さを考えればナンバープレート義務化や厳罰化の
流れになるのは至極当然のことじゃないか

178 : マーゲイ(長野県):2012/10/07(日) 13:13:21.35 ID:lVkvIS2i0
>>177
その前に、警察が指導取締りを殆どやってねえんだよ
締め付ける前にやる事がある
消費税増税議論と同じ

182 : ジャパニーズボブテイル(福井県):2012/10/07(日) 13:16:12.26 ID:eoWmsrNY0
そんな東京ってマナー悪い人が多いの?

190 : コラット(大阪府):2012/10/07(日) 13:22:40.92 ID:BGV/Oa2Z0
>>178
車だと免停免取消や点数の関係で逃げる奴は少ない上に
ナンバープレートついてるから捕まえやすいんだよ
そりゃ警察の連中は楽に稼ぎたいから車ばかり狙うわ

チャリにナンバーがついてれば赤切符きり放題だから
もしナンバーついて免許制にならなければ点数稼ぎ
したい警察は車じゃなくチャリばっか狙うだろうね

そのいい例がピスト狩なわけだし

193 : マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/10/07(日) 13:25:55.58 ID:R/w5Z99pO
>>182
東京は駐輪場が圧倒的に足りてない。
仕方ないから路駐になる。
それをねらって盗難も発生する。
盗難車は全く離れた別のどこかに乗り捨てられ、路駐として処分される。
じっさい、路駐で回収された自転車は照会すると盗難届けが出ていることがおおい。

わたしは盗難されたことがあるが、運良く盗難したやつを現行犯逮捕できた口だが、
東京には少なからず「道路にあるものはみんなのモノ」という民族がいる。
(半島ではない。半島は「あるじが近くにいないなら俺のモノ」)
そういう人らはちょっと拝借して、路上に駐輪して、つぎの人がのってくだろうと考える。

だからまったくなくならない路駐。

196 : ユキヒョウ(青森県):2012/10/07(日) 13:29:06.32 ID:xJtZkoqJ0
>>193
何でも半島からめるネトウヨ
くせぇ

206 : ジャガー(埼玉県):2012/10/07(日) 13:45:19.69 ID:Q8hIEFOn0
>>14
防犯登録義務化で案外に警察が儲かったので、都も便乗したいなー、と言ってるだけ

226 : トンキニーズ(WiMAX):2012/10/07(日) 16:14:23.40 ID:KGNbDsVo0
車道走れルール守れとか言うけどさ、現実の道路考えたら無理だろ 

243 : オリエンタル(東京都):2012/10/07(日) 17:41:24.70 ID:PadqOIsd0
安くて手軽な庶民の足だから面倒なことはして欲しくないが、
駅前の放置自転車とか見ると車に準ずる法や罰則が必要かなとも思う

244 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/10/07(日) 17:42:43.38 ID:4UlaMknL0
>>243
必要なのは罰則か駐輪場の整備かどっちだと思う?

246 : トンキニーズ(福島県):2012/10/07(日) 17:46:31.51 ID:/kZhLbYc0
>>244
駅前に駐輪場なんてムリでしょ。それこそ最高の土地なのに。
で駅から遠い場所に駐輪場で、誰も利用しないオチ。

257 : バーミーズ(やわらか銀行):2012/10/07(日) 19:37:43.36 ID:p9P5raL50
燃費のいいバイクに駐車違反を適用したり、
お次は排ガス出さない自転車にまで。

なのに車は燃費の悪い重量級大型車までもエコと称して減税w
どういう連中の仕業なんだよ


258 : サビイロネコ(関東・甲信越):2012/10/07(日) 19:51:25.23 ID:ScESe1wxO
>>257
二輪みたいにちょろちょろ走って当て逃げ平気で繰り返してルールもまともに守らない
そんな連中が迷惑だからに決まってんだろ

259 : アビシニアン(東京都):2012/10/07(日) 19:52:17.59 ID:pumx9mCm0
防犯登録してもシール剥がされたら終わりじゃないの?
チャリにGPSトラッカー取り付けた方がまし。

266 : リビアヤマネコ(WiMAX):2012/10/07(日) 20:12:06.92 ID:NK8RUkPJ0
バイク規制凄いよな。
アレはどんなにメーカーが頑張って販促活動しても売れねえと思うわ。

271 : アジアゴールデンキャット(WiMAX):2012/10/07(日) 20:34:51.26 ID:8E3h2Tnh0
自転車に乗りながらのイヤホン厨とケータイ厨を
徹底的に取り締まれよ

282 : カラカル(dion軍):2012/10/07(日) 22:14:30.39 ID:LVrgf72s0
天下りがどうのという論理は別の話
それは政治家がどうにかしないといけない話であって別の問題

とにかく自転車が人殺したりして悪者にならない社会をつくるべきなんだよ
車の方がどうのとか関係無い車は車、自転車は自転車

・事故が後を耐えないのでそのマナー改善を呼びかけよう
改善しない↓
・犯罪者の特定できるようにナンバー付けよう(←いまここ)
改善しない↓
・自転車免許制にしよう
改善しない↓
・自転車禁止にしよう

車と違って単価が安く経済社会に与える影響は大きくないので
最悪の場合エリア限定などで自転車禁止になる可能性もなくはない
自転車乗りたければ自転車社会を良くする為の方策に賛成するべきだろう
嫌なら乗らなければいいだけだし

283 : ギコ(東京都):2012/10/07(日) 22:22:22.30 ID:a5pxpyZa0
>>271
> 自転車に乗りながらのイヤホン厨とケータイ厨を
> 徹底的に取り締まれよ

自転車が起こす事故でイヤフォンで音楽聴きながらが事故原因になった例は何例あるの?

288 : マーゲイ(長野県):2012/10/07(日) 22:40:56.52 ID:lVkvIS2i0
>>282
こういう机上の空論バカが考えつくのがナンバー制
国民の幸福を全く考えない公務員脳

290 : ブリティッシュショートヘア(関東地方):2012/10/07(日) 22:43:48.56 ID:Y7LL1m1sO
>>288
は?教養が足りないのは君だ。
自転車のマナーが悪いから、厳しくなるんだろ

292 : マーゲイ(長野県):2012/10/07(日) 22:45:22.39 ID:lVkvIS2i0
>>290
・マナーを守らせる為の対策としてナンバー制が適切か
・ナンバー制を導入する前に出来る事をやったか

295 : マーブルキャット(やわらか銀行):2012/10/07(日) 22:50:35.44 ID:p+Bth3Sq0
東京は自転車禁止しろよ
歩行者と車だけでいっぱいなんだよ

298 : ハバナブラウン(関西地方):2012/10/07(日) 22:53:43.75 ID:Yh+P52110
>>295
車禁止すれば?
そしたらガラガラになるよw

305 : ヒマラヤン(関東・甲信越):2012/10/07(日) 23:16:20.39 ID:R/w5Z99pO
パチ屋廃止と、銀行の無駄に広い駐車場の徴発だな。
そこに立体駐輪場を作る。
一日50円でいいだろ。


規制ってのはできることをやり尽くしてからやるもんなんだよ。
ここで「まず規制しろ!」「できないなら禁止だ!」「最悪、根絶しろ!」とのたまう奴らが、
2chの運営に即大規模規制されたらどんなに吠えることか!
いわく「個別にアク禁するとかやってから大規模やれよ」とね。

まったく同じなんだよ、規制云々ってのはさ。

308 : ジャガー(東京都):2012/10/07(日) 23:29:03.75 ID:F0Fl/Hrd0
乗ってるときに電池切れてライト消えちゃって
ちょうど視界にあるコンビニに電池買いに行こうとしてたら
警察が待ってましたとばかりに捕まえに来た。暇なんだなー

309 : 白(家):2012/10/07(日) 23:32:46.29 ID:MOfSnwEf0
>>308
神奈川だけど本当に警官いないんだがwお陰で無灯火率高杉

310 : エキゾチックショートヘア(チベット自治区):2012/10/07(日) 23:33:29.38 ID:bswfmva00
ナンバーなんてやってる場合じゃないっての
まずは強制の自賠責保険だろ
加害者に支払い能力なくて被害者が泣き寝入りする今の状態がおかしいんだよ

314 : マーゲイ(長野県):2012/10/07(日) 23:41:00.90 ID:lVkvIS2i0
>>305
無駄に隔離された歩道の改修もやらないとな
植栽だの、ガードレールだのでガッチガチに隔離してるせいで
自動車も自転車も歩行者も不便な道路になっている

これも、歩行者の事故を減らす為と称して
住民の生活スタイル無視でやたらめったら使いづらい歩道を整備しまくったせい
路上から歩行者も自転車も締め出すから自動車は街中でも平気でスピードを出す

歩道の植栽スペース撤去するだけで、何台の自転車やバイクが駐輪できるか
ガードレール撤去すれば、どれだけ商業施設での買物や荷下ろしが楽になるか
国民がいかに幸福に生活するかという想像力が無いと
規制さえすりゃ良いというバカになる

318 : カラカル(dion軍):2012/10/07(日) 23:48:41.77 ID:LVrgf72s0
>>310
保険も必要かもね
でも犯人が確定しないとその話にさえたどり着けない
犯人が逃げてしまい見つからない事も多いと思う
ナンバーが付いていれば犯人を突き止める確率は大幅にアップするよ

320 : キジ白(チベット自治区):2012/10/07(日) 23:51:09.54 ID:mEIhsp460
>>318
原付のナンバーって事故られて
倒れてる時に確認できるのか?
俺は出来ない

329 : ペルシャ(関東地方):2012/10/08(月) 00:10:58.05 ID:eT3LKIF2O
自転車も自動車も、業務上必要で免許を受けてるんだから、
GPSで管理すればいいんだよ

331 : エジプシャン・マウ(WiMAX):2012/10/08(月) 00:11:46.62 ID:DpUqIRxJ0
コーナーは逆バンクにし、途中3mほど、ペイントをしておく。

下りの後半1/3は進行方向に平行な3??程度の幅の溝状の舗装を施す。
また50m毎に幅50??間隔で鋼製ポールを車止めとして立てる。

332 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/10/08(月) 00:13:11.53 ID:wu5fOe2s0
競輪選手並の武装したロードバイカー
歩道を我が者顔で走り、邪魔者が入ると平気でベル鳴らすオバサン
車道路側帯の外側をノロノロ運転で走る老人
飛び出し余裕の子供。一時停止?(゜??゜)シラネ

どれが一番ムカツク?

335 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/10/08(月) 00:21:59.41 ID:RAg0AzA20
おお~新しい財源が出来てよかったな東京
軽車両税取れるじゃないか

336 : ペルシャ(関東地方):2012/10/08(月) 00:22:11.04 ID:eT3LKIF2O
>>331
事故ったら、どうすんだ!
自転車が転倒しないように走りやすく整備しろ
道幅2mの一方通行の自転車専用道を全ての国道に整備し
交差点は車と接触しないように、高架交差にする


339 : 猫又(埼玉県):2012/10/08(月) 00:24:00.76 ID:TO567C4g0
>>335
これで自転車専用道路つくるのなら正しい税金の使い方だとは思う

342 : ターキッシュバン(埼玉県):2012/10/08(月) 00:26:38.70 ID:IO/4XCKV0
>>339
そうならないで軽車両安全啓発協会とかみたいな名前のわけのわからん団体が乱立しちゃうのが今の日本

343 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/08(月) 00:26:42.53 ID:Ut6jzDsI0
ゴミ捨てるのも金かかるからモノ売れなくなったよね

348 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/10/08(月) 00:32:53.49 ID:DOazYvE30
>>342
交通マナーのビデオを作るだけで税金を何千万と使ったりするんだよなw
あとただの交通HPの作成をF通とかに丸投げして何億とか。

都民よ、がんばって納税してくれ。

353 : エジプシャン・マウ(WiMAX):2012/10/08(月) 00:43:04.55 ID:DpUqIRxJ0
>>336 
イイネ 全ての交差点で自転車は高架に上るようにすれば脚力のないババァとかは排除できる。

360 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/10/08(月) 01:20:24.68 ID:hxneBPdN0
都心部は自転車を乗り入れ禁止にしてバスレーン確保した方がいいだろ

363 : バーミーズ(神奈川県):2012/10/08(月) 01:25:30.91 ID:8QQm68K80
天下り団体のため
自転車税導入の布石

どっちかだろ

368 : デボンレックス(東京都):2012/10/08(月) 01:37:15.90 ID:DaBdiSHi0
防犯登録で調べられるだろうよ。
今まで2回職質されて何か無線使って確認してたぞ

369 : ターキッシュバン(埼玉県):2012/10/08(月) 01:45:03.62 ID:IO/4XCKV0
>>368
普段自転車乗ってて職質されるってよっぽど怪しいんだろうなお前
無灯火か2ケツ位じゃないとそもそも声かけられもしないだろ

371 : ペルシャ(チベット自治区):2012/10/08(月) 01:53:46.46 ID:jAE/V0Ij0
車道走れ
マジでチャリが多過ぎて歩けない。



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