1 : ラガマフィン(dion軍):2012/10/05(金) 06:23:07.14 ID:NrDKF6GD0 ?PLT(12145) ポイント特典

安倍総裁「高級カレー報道」でマスコミ批判!?


 「高級カツカレー」報道に“反撃”だ。自民党の安倍晋三総裁(58)は4日の記者会見で、9月26日の
総裁選直前に「高級カツカレーを食べた」と一部マスコミが批判的に取り上げたことついて、直接的な
批判は避けながらも皮肉っぽく言及した。

 安倍総裁は若者の間でのネット情報の広がりについて触れたなかで「高級カツカレー問題」を引き合いに
出した。

 「(総裁選直前に食べた)カツカレーが3500円する高級品だと批判した新聞社の(ビルに入っている
レストランの)カツカレーは5000円を超えているとネットで流れていた。時代は変わったと感じる」と、
マスコミが発信していない情報でも広くネットで流れる現状について、笑いを交えながら話した。
http://www.sanspo.com/geino/news/20121005/pol12100505000000-n1.html

114 : ぬこ(愛知県):2012/10/05(金) 08:23:47.55 ID:aShQBykJ0
近所のかつやで昨日、リーマンが昼飯にカツカレー頼んでた

152 : ターキッシュバン(岩手県):2012/10/05(金) 09:58:33.13 ID:iVkDiqzs0
マスコミの偏向報道をどんだけ叩いたからって言っても
安部さんを支持してるわけじゃないからね
病気とはいえ一回首相の座を放棄した人なんだから
マスコミみたいにだからダメとは思わないけど
国民の信用を取り戻すにはやるべきことをやってくれないと
カツカレーのことで支持されてると思うのは間違いだよ

155 : シャルトリュー(神奈川県):2012/10/05(金) 10:01:21.49 ID:3LMsbq+M0
>>152
そうそう。
一度屁たれて政権投げ出しているのを見てるし
野田がこれだけ仕事してるのを見てるから
安倍が前のように屁たれたら
これらの落差で政権なんて1年持たないんじゃないかと思うね。

だからその辺り注意して置けと言っているのに
安倍信者は「在日が~!」と攻撃してくるから始末に終えない。

159 : バリニーズ(長野県):2012/10/05(金) 10:07:20.19 ID:A7A6tT/t0
>>155
野田を持ち上げるのはいいんだが、微妙に悪意あるニュアンスなんだよ。
病気で職務ができなくなったんだろ。

166 : シャルトリュー(神奈川県):2012/10/05(金) 10:19:46.34 ID:3LMsbq+M0
>>159
勘違いして欲しくないのは
俺は安倍を貶している側ではなく、
安倍に期待している側と言う事

ただ、前回の安倍政権を見てるのと
野田政権がこれだけ仕事してるの見てるから
安倍で本当に大丈夫なのか?と言う疑問が湧いてくると言うのも事実としてある。

だから安倍信者には安倍に屁たれないようきちんと釘をさしておいて欲しいと言ってるんだ。

180 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 10:51:52.43 ID:1mAJj+SS0
>>166
具体的に野田がどんな仕事をこなしてるのか知りたい。
ただ単に解散先送りのために紛争してるようにしか見えない。
改造内閣の布陣見たが、あれについてどう思う。
近いうち解散するなんて言って結局やることが沢山あるからとか言い訳して
解散しない。これってどう思う?

191 : シャルトリュー(神奈川県):2012/10/05(金) 11:10:06.90 ID:3LMsbq+M0
>>180
組閣の布陣なんてどうでもいい。
その布陣でどんな仕事をしたかが重要だ。

野田政権は消費税増税、尖閣国有化
竹島国際司法裁判所提訴
など自民党政権が出来なかった重要事案をきちんとこなしているだろ。

社会保障のための増税、領土問題など国家において核心部分で仕事をしているのは大きい。

自民も昔みたいに中国や韓国利権に美味しくしゃぶりつく為に
屁たれていたら、国民の批判を浴びて
すぐに下野する事を覚悟しておく事だぞ。

ネットの時代は情報が早いから駄目な政治はすぐに叩かれる。
本当に国民の利益になる政治をしてもらいたい。

194 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 11:18:44.47 ID:1mAJj+SS0
>>191
なんでデフレ不況の今消費税増税するんだよ。デフレ促進させるだろ。
まず一番重要な経済政策が全く間違ってる。
先覚国有化は石原がやっただろ。野田じゃない。
社会保障のための増税?経済回復すれば税収も増えるという基本的な認識が
できてないだろ。
マクロ経済少しは勉強しろ。
それから民主は不正献金で中韓に貢いでるだろ。
意味が無いどころかマイナスの仕事ばかりしやがって。

201 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 11:30:20.68 ID:1mAJj+SS0
>>194
まず、国の借金の中身がなんだかわかっているか?1000兆円の借金がどこから
きているか。
まさか、日本は破綻するとか本気で考えているのか?

202 : シャルトリュー(神奈川県):2012/10/05(金) 11:32:45.85 ID:3LMsbq+M0
>>201
さっきのレスから逸脱していてお前が何を言いたいのか分からないが
「景気回復してから増税」などと言う論調は無責任な政治そのものだぞ。
もう少し自民は政治に責任を持て。
これでは民主の高速道路無償化などのマニフェストを笑えない。

銀行が資本不足に陥っている訳でもなければ
産業に生産能力が不足している訳でもなく
労働力も雇用も十分ある状況で何かしらの経済停滞する原因ある訳でもなく
上手く経済が回っている状態なのに不況と呼ぶのは間違っている。
今の日本経済はこれが限界なんだよ。


212 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 11:43:19.69 ID:1mAJj+SS0
>>202
税というのは景気の過熱を防止する効果があるんだよ。
逆に不景気の時に増税したら景気はさらに悪化する。
例えば、自販機の缶ジュース一本100円から110円になったら
買う気失うだろ。
缶ジュースは製造者が仕事して作るわけだ。缶ジュースを買う人が
以前より少なくなったらその製造会社は人員を削減し、設備投資をしなくなるだろ。
リストラされた人は所得がなくなるのでできるだけ節約する。節約により
減少した需要は、さらに供給能力の減少をもたらす。

220 : シャルトリュー(神奈川県):2012/10/05(金) 11:48:21.30 ID:3LMsbq+M0
>>212
税が有効利用される事で再配分機能を持ち
消費を活性化させる事を少しは理解しなさい。

市場金利が上がって必要のない金を投資家に払うよりも
税を上げて国債金利を低く抑え、その金で再分配して
消費を活性化したほうが景気は良くなるだろ。

お前の論調は税を取ったらそこで金の流れがおしまいになってしまっているが
現実はそうじゃない。
小学生のような幼稚な考えせずもっと複雑に考えろ。

223 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 11:51:07.29 ID:1mAJj+SS0
>>220
その金をどうやって再配分するんだ?
説明してみろ。

226 : シャルトリュー(神奈川県):2012/10/05(金) 11:52:44.68 ID:3LMsbq+M0
>>223
社会保障政策だろ。
具体的に言うと介護医療など。

229 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 11:59:01.59 ID:1mAJj+SS0
>>226
少子化が進んでいるのは経済が停滞してるからだろ。
若者の間にも失業者が増加し経済問題から子育てや結婚に消極的になる。
高齢化を増進させているのが経済問題であり、要するに供給に対応する
需要がない。つまり仕事がなくて所得が無い奴が多いってことだろ。
そもそも、消費税の増税によって消費税は増収するが法人税や所得税が
減少し、トータルの租税収入は減少するだろ。

231 : シャルトリュー(神奈川県):2012/10/05(金) 12:03:11.37 ID:3LMsbq+M0
>>229
需要が無いから需要を作る、消費を増やすというのは分かるが
その金はどこから手に入るんだ?
まさか天から降ってくるとでも思ってるんじゃないか?

労働者の賃金を今以上増やすのは容易じゃない。
それこそ企業が生産力を改善し一人当たりの労働生産性を上げる以外に方法はない。
安易に円安インフレ誘導しても労働者の賃金が低下し余計に内需が悪化する事は韓国で実証済みだ。


232 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 12:06:28.63 ID:1mAJj+SS0
>>231
論点ずらしはいいから、経済のパイが一定なら増税で
租税の総収入は下がるだろって言ってるんだよ。

日銀は通貨発行権があるよな、今は円高だろ。
つまり、円の量が少ないって事だろ。

241 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 12:11:19.71 ID:1mAJj+SS0
>>231
歴史に学べば、普通は日銀の国債引き受けで建設国債で円発行して、
それを財源に地震対策とか、復興とか喫緊の需要があるんだから
それに投資すべきだろ。民間が投資しないなら国がやるべきだろ。
その喫緊の需要に対処するために国がそこに金を落とし込んでその
事業に必要な人員や設備を整えるだろ。


243 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 12:15:16.27 ID:1mAJj+SS0
>>232
いや、だから消費税が増税されれば誰かが負担することになるだろ。
価格競争の観点からおそらく、企業は商品に増税分を付加しないで、
人件費の削減や、設備投資を抑えることでコストカットするだろ。
人件費、つまり給料が削減されれば所得税が減少するだろ。
設備投資が抑えられれば下請けが打撃を受け、法人税や所得税が減少するだろ。
若しくは、そのまま、企業の収入が減少して法人税が減るだろ。

249 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 12:22:08.88 ID:1mAJj+SS0
>>241
まーた言ってる。インフレになった時是清は、その時こそ公共事業を減らし、
増税するなど緊縮財政にすることで景気の過熱を抑えた。
インフレは景気回復の十分条件でなく必要条件だぞ。
デフレでは景気は良くならず、経済が縮小していく。
是清の時代の景気はどうなった?

255 : シャルトリュー(神奈川県):2012/10/05(金) 12:30:19.18 ID:3LMsbq+M0
>>249
お前は増税=金の流れが悪くなる
と言う誤った価値観を植えつけられているな。
だからいくら説明しても理解できないみたいだし

インフレの時に公共事業を減らし
緊縮財政で景気過熱を抑えるなどと
的外れな事を言っている。


金融面で言えば
高橋是清の大恐慌時は中央銀行が今のようにちゃんと整備されておらず
銀行で取り付け騒ぎが起こり
中小銀行が倒産し、財閥に吸収されると言うほどの
深刻な資本不足に陥っり市場全体が資金難に喘いでいたから
禁じ手でもやる価値はあった。

今の日本は銀行が資本不足に陥っている訳でもなければ
失業率が10%超えている訳でもない。
中央銀行は市中の資本不足にはいつでも対応できる体制が整っている。
つまり現状は金融面で見てやる価値はないと言う事。

260 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 12:39:47.39 ID:1mAJj+SS0
>>255
いやいや、全く説明になっていないから。
なぜ的外れなんだ?
ちぐはぐで意味が解らない。

261 : 茶トラ(神奈川県):2012/10/05(金) 12:43:37.71 ID:NhnJmx6H0
>>260
それなら小学生にでも分かるよう分かりやすく説明してやろう。

増税し、俺がお前から1000円の税を徴収した。
その1000円をそのまま社会保障目的でお前に渡した。

増税したがこれで金の流れは悪くなるか?
金の流れは悪くなって無いだろ。

263 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 12:45:13.82 ID:1mAJj+SS0
>>255
今はデフレで需要が足りないんだろ。
それに対して供給能力は余っている。しかしデフレ化では供給能力も
次第に減少していく。実際建設産業の供給能力が下がってきており、復興も
うまく進んでいない。
民間が需要が作れない状況にあるんだから、国が作るしかないだろ。
借金1000兆円などと報道されているが日本は世界一の対外純資産保有国だろ。
円高に象徴されるように貯蓄超過のこの国でなぜ円発行して復興などの必要な事業に
手をつけないのか疑問視せざるを得ない。

264 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 12:47:11.76 ID:1mAJj+SS0
>>261
なにそれ。じゃあ、やってもやらんくても意味無いじゃん。

265 : 茶トラ(神奈川県):2012/10/05(金) 12:48:41.57 ID:NhnJmx6H0
>>263
需要が足りないからと言って未来から借金して
必要のない道路ばかり作って未来に負債残してと
自分達の将来の首を絞めるような事をするのはどうかと思うぞ。
それこそ自殺行為だ。

268 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 12:50:27.29 ID:1mAJj+SS0
>>265
未来から借金とはどういう意味ですか?
あなたは公共事業による建造物やサービスその他の施設
を利用したことが無いんですね。
道路も利用したことが無いんですね。
新幹線も利用したことが無いんですね。
どんな生活してきたんですか?

273 : 茶トラ(神奈川県):2012/10/05(金) 12:53:10.90 ID:NhnJmx6H0
>>268
田舎に誰も通らないような赤字の道路や空港を作って
その道路を維持する為に
毎年何千億円の維持管理費を支払い
財政が悪化し、国民から増税で賄なおうとするのは辞めてくれないか?
国民は不必要な公共施設を維持する為に搾取される奴隷じゃないんだ。

274 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 12:55:01.83 ID:1mAJj+SS0
>>273
公共事業によって恩恵を受けている人は沢山いるのにそれを取り上げないで
悪いところばかり見ている。
あなたの発言は完全にブーメランですね。
なら、あなたは公的なサービスは何も利用しないで生活しているんですね。



277 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 12:56:58.58 ID:1mAJj+SS0
>>273
道路を作るにも維持するにも多くの人がその仕事に関与し給料を受けて
生活しているというのにその事については着目しないんですね。
それから、他の先進国と比べても日本の公務員数や、道路の密度は
低い水準にあります。道路に至っては韓国よりも密度が低い。

280 : 茶トラ(神奈川県):2012/10/05(金) 12:59:41.42 ID:NhnJmx6H0
>>274
赤字の公共道路を作りその道路を毎年維持する為に必要なコストと恩啓を考えれば
コストのほうが大きいと言わざるを得ない。

お前は借金して北海道の僻地あたりにアパートでも建てて見るか?
ほとんど誰も入居者がいないのに毎年固定資産税や管理費、修繕費を払い
借金を返済するのにどれだけ苦労するか?

田舎に道路を作るのはこれと同じ。
これと同じような事をやろうとするのは辞めてもらいたい。

281 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 13:01:30.11 ID:1mAJj+SS0
>>280
だから、それはマイナス面だけだろ。物事はプラスの面も見なきゃいけないんだろ
お前は自分のレスに責任持てよ。
復興はだれがやるんだよ。民間か?やってねえだろ。
だから、お前は公共事業のお世話に一度もなったことが無いんだな?
言ってみろ。

282 : 茶トラ(神奈川県):2012/10/05(金) 13:02:01.69 ID:NhnJmx6H0
>>277
首都高速を整備すると言うなら利用者が期待でき、
黒字が期待できるからいいが
田舎の赤字の空港を整備したり道路を整備するのは
間違っていると言ってるんだよ。

借金で雇用を賄ってどうする?
持続可能じゃないだろ。いつか破綻する自転車操業の企業と同じだ。
そんな無責任な考えで政治をするのは辞めてもらいたい。

やるなら持続可能な方法で雇用を生むべきだ。

287 : 茶トラ(神奈川県):2012/10/05(金) 13:11:07.45 ID:NhnJmx6H0
>>281
黒字の公共事業をやるなら反対しないぞ。
きちんと借金を返済できる計画が立っているならね。

ただ赤字の公共事業をやっても
借金が増えていく事は明らか。
この点で将来にわたり持続可能じゃないことは明らかだ。
国家が無責任にいつか破綻する自転車操業のような財政政策をするのは間違っている。

290 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 13:14:01.14 ID:1mAJj+SS0
>>282
お前は国と企業の経営を一緒に考えているのか?
日本の累積債務の95%は円建てによるもの
日銀が円刷れば返せるだろ。
そこから説明しなきゃならんの?マクロ経済知ってるの?

294 : 茶トラ(神奈川県):2012/10/05(金) 13:20:27.13 ID:NhnJmx6H0
>>290
理論上は円を刷れば返せるが実際はそうは行かない。

銀行が600兆円ほどの日本国債を持っているんだが
これら金融機関が大損したら誰が銀行の資本を補填するんだ?

不良債権処理の時のように国民の税金を注入しなければならなくなる事は明らかだろ。

つまり、円を刷って国民の借金へ減らせるが
同時に銀行の負債が増える。
そして銀行の負債を負担するのは国民だと言う事。

分かりやすく書けば600兆円分、国民の借金が減っても
600兆円分、国民負担が増えるんだ。

296 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 13:22:08.82 ID:1mAJj+SS0
>>287
じゃあ、赤字の公共事業は全部廃止しろと言うんだな。
公園の管理や、教育、公営の病院運営なども需要はあるけど赤字だから
全部廃止しろと。民間に委託しろと?
そうじゃないだろ。
赤字でも維持しなければならない公共事業だってあるだろ。
国民の生命や財産を守るために必要な公共事業も赤字になるからやらないんだな?

300 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 13:24:59.42 ID:1mAJj+SS0
>>294
なんで銀行が大損するんだ?銀行の国債を日銀が買い取るだけだろ。

301 : 茶トラ(神奈川県):2012/10/05(金) 13:25:04.88 ID:NhnJmx6H0
>>296
赤字を垂れ流す赤字の公共事業は減らしていくべき。
何故なら持続可能でないから。
破綻が目に見えているのに
無責任に借金を増やして自転車操業し将来大きなツケを残すような事を政治がすべきではない。

304 : オセロット(WiMAX):2012/10/05(金) 13:26:06.75 ID:1mAJj+SS0
>>301
なるほど、被災地の人達に氏ねと言うんだな。

307 : 茶トラ(神奈川県):2012/10/05(金) 13:27:54.32 ID:NhnJmx6H0
>>300
銀行が国債を買い取れば市場金利は上がらないと本気で思ってるのか?
それができるなら無税国家が誕生する。
いくらでも刷り放題で金が無限に湧き上がってくる。
しかしそんな現実は無い。

日銀が買い取ればその分、市場金利が暴騰し円が暴落する。
国民の財産が円暴落で失われ、そこで帳尻があうようになっている。

331 : シャルトリュー(岩手県):2012/10/05(金) 13:42:41.14 ID:fsjnYiBe0
円暴落すると通貨安になり輸出競争力が飛躍的に向上する
貿易収支も余裕で黒字化するだろう
そうすると為替市場は円を買う方向に動くから何れ円高になる
まともに金融市場が機能していれば円暴落等起こる筈が無い

332 : 茶トラ(神奈川県):2012/10/05(金) 13:45:06.22 ID:NhnJmx6H0
>>331
輸出力が上がっても工場で働く人がいない。
少子高齢化で労働人口が今後減少して行く事が目に見えているからな。
今でも日本は失業率低いのに、工場が日本に戻ってきても
誰が工場で働くんだ?と言う話になる

製造業で日本が繁栄するためには
人口ボーナスを常に作り上げる以外にはない。
移民を入れるなどして。


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