1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/10/02(火) 18:11:49.60 ID:???0

三井辨雄厚生労働大臣は、現在、無料となっている生活保護受給者の医療費について、
「全額無料はありえない」として、何らかの自己負担を検討する考えを示しました。

 「全部を無料ということも、これはあり得ないだろうなということも含めて、検討していきたい」(三井辨雄厚労相)

生活保護費は、生活費や住宅費、医療費などで構成されていますが、医療費がおよそ5割を占めていて、
2010年度では3兆3300億円のうち1兆5700億円に上ります。

三井大臣は、自己負担がない生活保護受給者の医療費について、「負担も考えられるということで、
実態調査を行ってしっかりとみていく」と述べました。
この発言について厚生労働省の担当課は、「医療費に自己負担を導入することは、
必要な受診を抑制してしまうおそれがあることから、
慎重に検討する必要がある」として、大臣の発言の取り消しをマスコミ各社に求める事態となっています。

http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=5146363

5 :名無しさん@13周年:2012/10/02(火) 18:13:07.28 ID:ieTowZGz0
http://i.imgur.com/x4Hha.jpg
http://i.imgur.com/rczj4.jpg
http://i.imgur.com/Kg4B4.jpg
http://i.imgur.com/47RgE.jpg
http://i.imgur.com/x51uU.jpg
http://i.imgur.com/YnLhI.jpg

16 :名無しさん@13周年:2012/10/02(火) 18:17:38.71 ID:IFVUsSG80
三井厚労相

がんばれえええええええええええええええええ

28 :名無しさん@13周年:2012/10/02(火) 18:23:24.09 ID:yMY0IoSI0
>>16
こんなの喜ぶ神経がわからない

不正医療機関や不正薬転売受給者だけ取り締まるならまだしも、
様々な病気に自分がなって働けなくなったときに
病院にかかれなくなったり入院できなくて苦しみながら死ぬ勇気本当にあるの?

なんでそんなに社会保障なくしたいのか、男の気が知れない。
怖くて金のかかる子供なんか生めないわ。
貯金する。

40 :名無しさん@13周年:2012/10/02(火) 18:28:59.38 ID:CtKXUs4w0
>>28
全額無料なのをいいことに、ジャンジャン薬処方してもらってそれを横流ししてる人が実に多い。
医者もそれを知ってるけど知らないふりして処方してる。処方すればするだけ医者も儲かるからね。
あと、生活保護受給者の多くを占める高齢者が、無料なのをいいことに必要もないのに病院通いしてる。
高齢者は一日中暇だし、病院に行けば誰か知り合いがいて退屈しのぎになるから。
こういう状況を放置してたら保護費は膨らむ一方。歯止め策という意味での一部自己負担は絶対に必要。

78 :名無しさん@13周年:2012/10/02(火) 18:52:09.92 ID:RysrxozE0
>>40
治らない病気で苦しんでる者として言います。(特定されるので詳細は言えません)
自分がそうなった時に、病気の苦しみに加えて
病院にも満足に通えない苦痛に、本当に耐えられますか?
「自分は働けないような病気にはならない」と思ってませんか?

人間なんて、体のどこか一つでも本格的にやられたら
あっという間に社会の猛スピードを求める労働環境で働けない体になりますよ。
どこにも雇ってもらえない。難病や障害認定なんかもらえるのは、ごくごく恵まれた一部の人だけです。

そして、病院と言うのは、経験した者なら分かるけども、
凄まじい縦割社会です。ちょっとでも自分の科と違う症状なら、
「この科じゃないから他行ってくれ」と言われるんですよ。
その度に高額な初診料と受信料がかかる。大学病院なんか紹介状まで求めてくる。
症状が多岐に渡ったら、4つ5つ科をたらい回しにされるのなんか当たり前なんですよ。

その時、「病気で働けなくて貧困になってる」から生活保護を受けてるのに、
医療費や交通費まで自己負担にされたら、複数科受ける必要がある病気の人は受けられなくなります。
また特定の病院でしか対応できない病気なんかもとても通院できない。

200万人も受給者がいれば絶対に犯罪なんかいくらでもあるわけで、多いと言う証拠は?
それならばそういう一部の医師や一部の悪質な薬を横流ししてる患者だけを徹底的に取り締まれば
いいだけの話しで、犯罪の存在を理由に、なぜ制度自体をなくそうとするのですか?

私は幸運にも人格者の夫に出会え、結婚してもらえ、養ってもらって、
手とり足とり助けてもらってるから医療費も全部夫のお金で出て、生きていられてるけど、
そんなことがまず有り得ない貴方達男性はどうするのでしょうか?
男性こそ、困るんですよ?
弱者を強引に悪者視して、偏見で憎んで、甘えるなといって自分達でセーフティネットの破壊に加担して、
一方で新自由主義を嫌う・・・私には理解ができません。
自分がそうなった時に本当に社会に助けを求めないんですか。それなら主張すればいいと思うけど、
私にはとてもそうは思えない。後で後悔して泣き叫んで死んで行く姿が目に浮かびます。

200 :名無しさん@13周年:2012/10/02(火) 20:45:33.48 ID:m8sQFpq80
普通に働いてる人なら限られた収入の中で生活費やら医療費やらやり繰りしてるのに
生活保護だと医療費いくら使っても無料、税金も免除っていうのは明らかに保護が行き過ぎてると思う。
あまりにも過保護な政策は人間を堕落させる。自立支援どころか自立から遠ざけてる。

222 :名無しさん@13周年:2012/10/02(火) 21:02:08.61 ID:4TOEteWi0
>200
お前さ、生活保護の実態知ってる?
例えば大工が仕事中に屋根から落ちて大怪我する。働けなければ即収入が途絶える。
生活保護もらうには、大工道具一切処分させられる。生活保護のおかげで入院できたとしても
退院後の生活再建見通しは立たない。


269 :名無しさん@13周年:2012/10/02(火) 21:31:25.65 ID:/8ymd8vw0
今の保護費じゃちゃんと栄養のあるものが食べられない
だから病気になるんだよ
医療費を負担させられたら病気になっても病院に行けず、みんな死んでしまうよ
もっと保護費を増やさなけりゃいつまでたっても生活保護から抜け出せない
俺も働きたいんだけど、まともな食事ができなけりゃ体が動かないんだ
だからもっと金くれよ、助け合おうよ
いつか働いてこの国に恩返しするからさ

592 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 10:39:41.22 ID:X3CRrLcV0
こいつバカじゃねえの?
病気で働けない奴が生活保護受けてるんだから、
そういう奴らから金取って病院行かなくなって悪化したらどうすんだ?

問題は支給額が高過ぎることと不正受給してる奴がいることだろ

不正受給者の罰則強化
警察と連携して貧困ビジネスの摘発
受給者が保護を受けた原因の疾患以外は一部負担させる
とかでいい
例えば精神疾患の人は精神科は無料だが、それ以外の外科や歯科は有料とか
そういう現実的なこと言えよ

一番簡単なのは医師が常駐する集合住宅に住まわせて食事は炊き出しにすればいいんだけどな


593 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 10:41:08.00 ID:ZYWCk/Cf0
ワープアだって必要な医療を受けられず、我慢してるっていう意見が多いようだから、
政府は最低所得保障(負の所得税)を導入して、生保以外の低所得者も援助すべきだな。
そうすれば、ワープアの生保叩きも無くなるだろ。


596 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 10:46:34.95 ID:gr1SnmfLO
>>592
ナマポには高額の検査や治療をどんどんやる医者がいるんだよ
そして、何軒も医者をはしごして薬を転売するナマポも

635 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 12:03:53.85 ID:Anyx0Mrf0
6万5千円の年金の老人でも1割負担なんだけどな
どうして20万近くもらってる生活保護が医療費無料なんだよw

653 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 12:16:56.27 ID:echsTQWW0
マスコミの叩きで発言撤回しちゃったんだよね。
悪い案じゃないと思うんだけど。

662 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 12:21:36.21 ID:echsTQWW0
難病だったり障害があればお金出るし、高額医療制度もあるから
生活保護受給者が一割負担しても、本当に病気の人は困らないんじゃないの?

670 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 12:28:28.30 ID:MqyUCgNU0
純粋に生活保護世帯を減らすしかないと思うよ。
生活保護世帯を減らすには、失業率を減らすしかない。
非正規雇用や派遣社員制度が定着してしまった現在の社会は、ますます失業率が増えるだろう。
生活保護需給世帯が増えている根の部分から改善しないと意味はない。

680 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 12:34:11.54 ID:fYvRF/Go0
>>670
生活保護者の多くは老人な。
要は若い頃、ろくなことをしてなくて、年金も保険も大してかけてなくて貯金もして
こなかった人たち。それでいよいよ年取って体も頭も動かなくなって誰も使ってくれ
なくなった人たち。さて、そんな人たちにどんな仕事を世話するのっつう話。

生活保護はアメリカ見習って現物制、医療は保護者用の安い薬を作ってそれ以外の
薬は使用禁止って方向にするのが最善。

686 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 12:36:50.43 ID:X3CRrLcV0
ナマポに限らず収入に応じて負担割合を変えるのがベストだな
資産持ちは10割負担でもいい
病院が混んでて医療費が毎年上がってる一番の原因は、
比較的元気で金持ってる爺婆が取り敢えず病院に遊びに行ってるからだわ
全部の科をはしごしてる爺婆多いぞ

688 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 12:37:49.54 ID:MqyUCgNU0
>>680
最近の問題は、若い人の生活保護が多いことだよ。
非正規や派遣システムの影響が大きい。

それに、最近の国民年金納付率分かる?
将来の生活保護需給者は増える一方だよ。

696 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 12:40:56.79 ID:zBDxrfxM0
>>686
病院遊びに行く奴なんていないだろ
癌患者とかでも死ぬ2週間ぐらい前までは普通に生活してる
元気にみえてるだけだよ。
通院するだけでもしんどがってるわ。
遊びに行くなら近所の家や通所介護にでも集まるだろ

697 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 12:41:03.53 ID:Uqz5AjMb0
>>686
昔、高齢者の医療負担ゼロだったころはまさにその状態。
高齢者の社交場になってた。
「Aさん来てないけど、病気かな」これが、病院の診察室で
かわされていた会話。

710 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 12:49:19.40 ID:X3CRrLcV0
>>696
そうでもない
>>697
そうだよな

今は一定の負担が必要になったから、金持ってる比較的元気な爺婆が来て、
金の無い爺婆が来れなくなってる

713 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 12:52:23.08 ID:zBDxrfxM0
>>710
昔の漫才ネタ真に受けすぎだろうww
なんで病気もないのに、病院などに遊びに行くんだw
来てるなら医者から指示受けてるんだろ
会館や老人センターなどいくらでもあるだろ。

718 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 12:58:55.72 ID:fYvRF/Go0
>>688
増えてるって全体の何%いるの?
半数以上は高齢化によるものです。

保険納付率の話はまた別の問題。国民年金より生活保護のほうが高いって
現実があるんだから払わなくなるのは当たり前。生活保護は今後、一切現金では
払わないって決めれば納付率は確実に上がる。

721 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 13:00:49.03 ID:eTJvG8dy0
>718
のこり半数弱が高齢者以外なら十分多いだろ。
身障者も多いけど。

723 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 13:01:38.73 ID:MqyUCgNU0
>>718
年金をもらえない人たちはどうやって生活するの?
これからそういう人たちが増え続けるんだよ。

726 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 13:02:57.50 ID:fYvRF/Go0
>>721
だから、その人たちも”現物”給付で救いましょと言ってるんだけど

730 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 13:04:49.82 ID:X3CRrLcV0
>>713
最近病院行ったことある?
俺整形外科行ったけど、爺婆が予約券求めて猛ダッシュしてたぞ
それで腰が痛い!膝が痛い!のアピール
あげくにこの後眼科と耳鼻科と内科にも行くから早くしろ!って受付に激怒してる


731 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 13:05:49.32 ID:+KrFURbDO
>>723
暮らせない老人?安楽死でいいよ
既にヨーロッパでは安楽死法もある

737 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 13:09:50.70 ID:Uqz5AjMb0
>>731
>既にヨーロッパでは安楽死法もある
具体的にどうぞ。
どのような国で、どんな要件を満たした場合に適用されるの?

741 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 13:11:56.00 ID:+KrFURbDO
>>737
オランダやベルギーあたり。本人や家族の要請で。

749 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 13:16:11.54 ID:txscrux00
それに加えて、生活保護費の返済義務を負わせるべき。
払えなかったとしても、何らかの簡易労働、たとえば内職とかなど義務化したり、
生活保護費を受け取る側に何らかのストレスをかけていかないと無理じゃないか?

753 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 13:19:15.23 ID:MqyUCgNU0
>>749
自己破産という制度をご存知かな

766 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 13:26:58.66 ID:Cs9s6dtiO
ナマポもらってる奴なんぞいらん早くくたばれwww


767 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 13:30:06.06 ID:txscrux00
>>753
自己破産の要件に該当しないよう法整備すれば済む話。
寝たきりで動けないというなら仕方ないが、全く動けないのは少数派のはずだから問題ない。

769 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 13:32:22.59 ID:X3CRrLcV0
たぶん
>>766
みたいな奴がいなくなって、
一時的には貰っても恥ずかしくない
不自由があって働けない人は仕方ない
社会で支えよう
って風潮になれば、クーポン制度とかは活用されるようになると思う

そうならないうちは人権!人権!ってうるさく言う勢力やマスゴミに潰される

775 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 13:38:08.40 ID:E3UOi/dEO
>>769
結局現金じゃないと困る一番の理由は>>766みたいな連中が居るからだしね。
生活保護制度自体を国民認めなきゃ、改革は無理だろう

776 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 13:39:01.38 ID:Uqz5AjMb0
>>767
事故や病気で働けなくなってる場合は?
少数派だから氏ねと言うこと?

784 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 13:44:57.60 ID:sCaxMJAM0
保険料を払っていても3割負担がネックになって、なるべく病院に行かない様にしてる人も少なからずいるだろうに


788 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 13:52:58.21 ID:Uqz5AjMb0
>>784
仕事が忙しくて病院に行く暇がないという人間もいるよ。
症状が深刻になって病院行っても原因不明でたらい回しにされたし。
その結果が、今の俺。障害者年金は貰ってるけど、就労不可というか
主治医から週10時間以上はダメと言われてる。
生保脱却は生涯無理。

790 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 13:57:33.19 ID:MqyUCgNU0
>>788
なんの病気にかかっているんですか?

803 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 14:17:51.00 ID:Uqz5AjMb0
>>790
双極性うつII型。
主治医が完治はあり得ないと宣言したよ。
調子が良い時に本を調べたけど、治らないって話しか見つからない。
通院以外では殆ど外出できない。

3.11の震災はアルバイト中だったんだが、一瞬で躁になって、秋頃に
うつへ。寝たきりに近くなったけど、何とか生き延びたよ。
このスレの一部の連中は氏ねと言うだろうがね。

805 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 14:26:04.95 ID:zBDxrfxM0
>>803
もう直らなければ、病院行って医療費使うこと自体無駄だな
医療費だけで月5,6万は使ってるんだろ?もっとかな
なんとかならんのか

809 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 14:35:20.81 ID:Uqz5AjMb0
>>805
障害者の自立支援から医療費は出ているから、
生活保護の医療費にはカウントされない。
ただ、純粋に医療費だけの話なら多分月1.5万円ぐらいか?
この前は高価な新薬を試したけど、病状が悪化したので1週間で止めた。
あの薬使ってたら4万円越えたかも。

819 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 15:06:20.32 ID:zBDxrfxM0
>>809
無料にするにしても、3割負担でも同じだが
ハッキリ費用把握してないのも問題だな
税金で本人負担格安だから、国民が真剣に考える機会もない
ハッキリその場でこれだけ掛ってますよと知らせればいいのだが

829 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 15:22:07.35 ID:o72wbxAz0
>776
働けなくても、児童養護施設の子どもたちに絵本の読み聞かせとか
老人養護施設で歌を歌ったりできると思う
そういったことの対価を払うとかどうかな

887 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:20:45.56 ID:6UV7bwiyO
ってゆうかさ
受給された額の中から医療費払ってもらえばいいのに
謎いぜ(´-ω-`)

892 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:51:31.15 ID:zBDxrfxM0
別にアメリカと比べる必要ない
同じアジアで比べてもいい

919 :名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 12:07:45.42 ID:1eXDPMu40
千円で安楽死できるか無保険で全額自己負担にしろ、ナマポは

920 :名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 12:29:15.75 ID:tAUQ8o/90
>>919
それでは安楽死制度実現のために署名をお願いします



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