1 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/22(木) 00:05:50.93 ID:h+pWv2Vk
三菱ディスプレイ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/

前スレ
三菱電機 液晶ディスプレイ(モニタ)総合スレ 21台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1302177732/

関連>>2-3くらい

2 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 00:06:31.46 ID:h+pWv2Vk
関連スレ
【三菱】RDT231/232/233シリーズ Part29【IPS】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313941606/
【三菱】MDT231WG,243WGII,221WTF Part69【VISEO】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1314360158/
【三菱】 27型フルHD液晶 RDT271WV Part2【LED-VA】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1307109663/
【三菱】RDT232WM-Z part2【倍速TN】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1297873068/
【三菱】RDT231WM RDT231WLM RDT271WLM【フルHD】16
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1277783742/
【24.1WUXGA】三菱MDT244WG Part1【地デジ/BS/CS】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1225203902/
【25.5WUXGA】三菱RDT261WH,262WH PART28【HDCP】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1266143573/
【三菱】広色域24.1型WUXGA RDT241WH 【H-IPS】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282023505/


160 :不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 19:54:23.33 ID:ta19pBbw
故障報告です。
RDT231WMS-D(アマゾン限定モデル?)を2010年の夏に購入して使っているのですが、最近電源スイッチが何度押しても効かなくなってきました。
保証や修理について問い合わせようと思ったら、三菱電機はメールフォームがなく全て電話での受け付けになっているようなので困っています。
仕事の関係上9:00~20:00は手が空かないので途方に暮れています。
私はどうすればいいのでしょうか?このまま泣き寝入りするしかないのでしょうか?

161 :不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 20:05:11.30 ID:O8WJ/LZX
>>160

過去にすでに報告されてるが三菱のスイッチの脆さはもはや定番w
なので物理的にスイッチを押さないようにソフトでコントロールするのが一番手っ取り早いと思うわ。
俺もそうしてるし。

どうせ直してもまたすぐに壊れるのは目に見えてるし。

162 :不明なデバイスさん:2011/12/18(日) 20:14:52.14 ID:ta19pBbw
>>161
お返事ありがとうございます。三菱はスイッチが弱いんですか、知りませんでした。
まぁ、モニタ性能自体は満足しているのでこれくらいなら何とか許容範囲です。多少うっとうしいですが。
このことをアマゾンやら価格コムやらのレビューに掲載しようと思ったのですが、既に販売糸冬了モデルで
市場から消滅してしまっていてレビューを書けません。また、書いたところで誰も見てくれないでしょう。

自分も壊れかけの最初はスイッチを使わないように、画面を消したい時は電源オンのままコンセントをバチンと抜いていました。
でもそうするとパソコンの認識が消えるようで、次にコンセントを挿した時に画面がぐちゃぐちゃになって
「新しいハードウェアが検出されました」とかメッセージが出て困っていました。

ソフトでコントロールする方法、探してみます。

205 :不明なデバイスさん:2012/01/02(月) 20:22:56.18 ID:hVD5xmLm
ハーフグレアが一番理想的なんだけど、
IPSだと3Dとセットになってしまうし
VAだと残像低減されてない
うまくいかんな

208 :不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 13:10:57.20 ID:nrAC2PB+
>>205
PLSを三菱が採用すりゃチラツキ起こらないだろうし
元々ギラツキも無いから良さそうなんだがな

210 :不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 13:44:10.83 ID:krkvONul
>>208
PLSはEIZOスレでIPS詐欺みたいに書かれているけど
IPSに対して明らかな弱点でもあるのか

211 :不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 16:19:57.06 ID:nrAC2PB+
>>210
透明電極用いたIPS-proをベースにした派生型の横電界方式
パネルメーカーとの契約上IPS表記で問題ないなら問題ないんだろう

LGのIPSと違って開口率が高いから明るさもアップできる
既存のPLSでもメーカーがキッチリ調整すりゃ色の再現性もそんなに問題もない
ギラツキは無いのに反射はLGのハーフグレアより少ないし
チラツキはナナオのPWM回路の問題で右半分問題は今後起きる事は無いだろうから
弱点あるとすれば、まだ実績と種類が少ない
色再現性重視のグラフィック用の上位パネルが無いとかじゃね?

212 :不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 17:14:03.94 ID:krkvONul
>>211
なるほどよくわかった。ありがとう
今後はPLSも注視していく必要ありそうだな

214 :不明なデバイスさん:2012/01/03(火) 19:36:12.30 ID:PepiT03E
動画が綺麗に映るのが
WIDE RDT233WX-Sと、 WIDE RDT232WM-Z(BK)
と聞いたんですけどどっちが良いんですかね?

どちらも同じような値段で前者はISPパネル、後者は倍速クリアピクチャーがついてるみたいなんですけど
光沢が良さそうなのでこの2つを考えました


225 :不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 01:34:51.27 ID:q4vPJ+ok
将来三菱が有機ELのディスプレイ作るときは韓国製のパネルに確定したな。
ネトウヨが高画質な有機ELを買うに買えず悔しがってる顔が目に浮かぶ。

226 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/08(日) 01:48:24.90 ID:np8AoTJd
>>225
おまえ気持ち悪い人間だな

278 :不明なデバイスさん:2012/02/04(土) 23:22:59.05 ID:pRFFlk8S
箱○でFPSがメインなんだけどMDT231WG買っとけばいいのか?
残像感も少なくて応答速度も速い、倍速機能も有る、IPSパネル、これで選んだんだけど、

280 :不明なデバイスさん:2012/02/05(日) 23:27:06.96 ID:m+xBWLG2
MPモードはチラツキさえ気にならなければ、FPSとかグリグリ動くものには良いよ。

351 :不明なデバイスさん:2012/03/18(日) 22:00:39.91 ID:8lKbvu2U
RDT233WXにPS3をHDMI接続でつなげたのですが音がでません。
当然PS3側はHDMIにしてます。

で調べた結果
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000247444/SortID=13888432/
2の場合はメニュー>音声>音声選択で設定を「自動」に切り替えた直後に一瞬だけ音が出ます。

と同じ症状で一瞬だけは音がでます。これは初期不良なんでしょうか?

406 :不明なデバイスさん:2012/05/12(土) 17:38:45.31 ID:AoR3USeM
質問します,VISEO MDT231WGが今安いので買うか、迷ってます ちょっと古いので性能的にどうなんですか.最近発売された3-4万位のIPS
の物のほうが良いのでしょうか

409 :不明なデバイスさん:2012/05/12(土) 18:42:30.11 ID:AoR3USeM
早速の回答ありがとうございます.NTT-X Storeで5/14まで39800円の様です.
迷いが吹っ切れました.ありがとうございます.

420 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 19:51:02.25 ID:z2L74xbR
三菱というか、ノングレア系はほとんど程度の差はあれどギラつきはあるでしょ
ほとんどのパネルが韓国製でノングレア処理にコストかけないから

ハーフグレアが理想的なんだけど選べるほど数が無い
RDT233WX-3Dはハーフグレアなんだけど3D対応の為か縞が気になるという話

421 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 19:51:13.74 ID:yXYxp7Vi
実物見てから決めた方が良いよ。
自分の実感としては三菱のノングレア処理は粒子が細かくて比較的目に優しいと思ってるし。
それ以前にパネルがLGだけど。。。

422 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 19:57:09.58 ID:tP9DNCcK
>>420
ハーフグレアなんてのもあるんですね
良い機種が無いか調べてみます



>>421
実は地元の電器屋では三菱232が一番新しい機種なんです
さすがに古いので参考にならなくて・・・しかも発売当時から店頭に置いてて劣化もしてそうですしね
さすがに液晶テレビをパソコンモニタにしたらもっと目が痛くなりそうだし
選ぶのに時間掛りそうです


425 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 20:22:37.35 ID:+GYtcDNB
液晶テレビって文字の表示がモニタより汚くて遅延も多いんじゃないかな

426 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 20:38:11.40 ID:Q7Z0uUJn
>>421
LGのIPSパネルで処理が弱くギラツキ少な目なのは
Ea232WmiとIIYAMAのIPS機種くらいだと思うけどな(ハーフグレア以外で)
気にならないならそれが一番幸せだし今後も気にしない事。
ドット欠けと一緒で一度気になり始めたらドツボにはまる

>>422
233WX-3Dは確かに視聴距離、視力、見るコンテンツによっては縞々見えるが
見えないっちゅう人も居るしこればっかしは実機見ない事にはな。



427 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 20:43:40.59 ID:+GYtcDNB
>>426
iiyamaのIPSってそんなに優秀だったのか

428 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 20:49:01.07 ID:yXYxp7Vi
>>425
IPSαはサブピクセルが綺麗だからモニタのパネルよりもずっと文字がクッキリ見えるよ。
YUV滲み対策のないDT3でも十分に綺麗だから対策されたやつならもっと綺麗なはず。
ついでに4倍速だから応答速度も速い。

429 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 21:00:58.81 ID:Q7Z0uUJn
>>427
Ea232Wmiのビジネスモデルに特化しすぎて売れ行きが好調ってわけじゃないから
パネルの在庫余ってるだろうし、IIYAMAが安く買って流用したんだろうなぁ

430 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 21:55:02.85 ID:+GYtcDNB
>>428
じゃあどうして皆は液晶テレビを買わずにモニタを買うの?
三菱のは応答速度が速いって言われてても 文字表示でも遅延でも液晶テレビの勝ちなんでしょ?

440 :不明なデバイスさん:2012/05/15(火) 18:56:33.75 ID:MFvNHi8T
そもそもお前ら本家DELL様の超絶ギラツブ液晶使ったことあるのかと言いたいね。

453 :不明なデバイスさん:2012/05/21(月) 11:45:46.38 ID:Xsyif8y3
段違いだろコレ
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/199/1199567_m.jpg

470 :不明なデバイスさん:2012/05/26(土) 16:38:42.13 ID:3mUuJ6e0
IPSパネルで120Hz駆動に対応したモニターっていつになったら出るの?
倍速とかゲームで遅延するから嫌なんだけど

493 :不明なデバイスさん:2012/06/02(土) 21:00:11.09 ID:uzs8YBst
応答速度を限りなく速くした0msの液晶があったとしても、残像は出る。
(応答速度が16ms以下の場合の残像は液晶の遅れが原因ではない)

この場合の残像はn倍速とか擬似インパルス駆動にでもしないと改善しない。

↓でブラウン管と液晶の表示の違いを絵で解説してる。
http://www.fe-tech.co.jp/jp/features/features.html

494 :不明なデバイスさん:2012/06/02(土) 22:34:10.79 ID:2x6NKpAm
でも、たとえばいまの液晶の応答速度が一桁よくなると
残像感はかなり減ると思うよ。
プラズマと液晶は応答速度が一桁くらい違ったと思うけど見た目だいぶ違うしね

500 :不明なデバイスさん:2012/06/03(日) 11:45:25.81 ID:Gtf9RsGc
>>493
やっと納得できた。
しかし、>0msの液晶があったとしても、残像は出る というのは正しくても、
>応答速度が16ms以下の場合の残像は液晶の遅れが原因ではない
これも正しいとは言えないのでは?
仮にバックライトで擬似インパルス駆動にしたところで、
液晶の応答速度が15msだとすると、やぱり残像が出た状態で一瞬表示されることになる。

ある一定の速度で、ホールドの問題が素子の応答速度の問題を超えるんだろうけど、
その閾値が16msとはいえないってことね。

511 :不明なデバイスさん:2012/06/04(月) 01:02:03.54 ID:REEwvGRW
16msの応答速度があれば1f内に完全に切り替えを完了出来る訳だから、
次のフレームへ影響を及ぼす様な事はないと思うけどなぁ。

例えば
0msの液晶が―_―_のように切り替えてるとしたら、16msの方は崩れたサインカーブのように変化していくだろうから、
どちらも似た様に残像が現れると思うよ。

519 :不明なデバイスさん:2012/06/07(木) 07:40:25.90 ID:778p55AI
閉じる開く閉じるでも同じだろ?
1フレームが終わる間に白い光を消して黒を見せてるんだから、ブラウン管と変わらないじゃん

520 :不明なデバイスさん:2012/06/07(木) 08:09:32.53 ID:uMNGpP+U
>>519
液晶パネルとブラウン管は絵の出し方が全然違う
白い光をを消してって捉えてる時点で理解してないよ

液晶は後ろから光源(CCFL,LED)で照射して、光をカラーフィルタみたいな物に通すか通さないか(on/off,強弱で明暗)を60フレーム(倍速なら120)行って絵を人間の目で見えるようにする。
だから次の色を出すまでそれを表示しているからホールドと呼ばれて残像になる

CRTは大きな電球みたいな物で、それ自体が発光しているRGBの電子みたいなのを後ろから画面に飛ばしてる。ひとつひとつは点だけど左上から右下まで高速で飛ばしてそれが線のようになって更には一枚の絵に見える。だから残像が全くない

大まかに書くとこんな感じ


522 : ◆uPQ/d2YZYM :2012/06/07(木) 13:30:03.57 ID:nMMqhCS2
>>520
?

525 :不明なデバイスさん:2012/06/08(金) 06:26:45.24 ID:bYta35wD
ブラウン管との違いはわかったけど、応答速度速い物と遅い物との違いは何が違うの?

そのフレームが終わるまでずっと表示し続けていなければならないのにどこで差をだしてるの?



>>511の 16msの応答速度があれば1f内に完全に切り替えを完了出来る訳だから、
      次のフレームへ影響を及ぼす様な事はないと思うけどなぁ。

これもよくわからんのです。 

531 :不明なデバイスさん:2012/06/09(土) 09:11:14.89 ID:1ryKBRs4
色の変えて画面上での動きを表現してるんじゃないの?
60フレームでカクカクに感じるほうがすごいよ

532 :不明なデバイスさん:2012/06/09(土) 12:00:28.08 ID:MNKcgJrt
>>531
倍速駆動液晶と普通の液晶じゃ雲泥の差だよ?
でも16msの液晶と4msの液晶の違いは分からない。

538 :不明なデバイスさん:2012/06/09(土) 16:58:10.88 ID:1ryKBRs4
>>532
倍速てことは8ms以内に書き換えるんだよね?
8msでの書き換えは雲泥の差だけど4msと16msの違いはわからないの?

539 :不明なデバイスさん:2012/06/09(土) 17:05:20.04 ID:EqozcPJ+
>>538
25msのGTG8msのVAでFPSの視点まわすと残像拳発動。
14msのGTG5msのIPSでFPSの視点まわすと
チラチラ、カクカクするような感じの残像が出る。
5msのGTG2msのTNでFPSの視点まわすとスルスルなめらか。
120hz入力のTNで視点まわすと酔った。

540 :不明なデバイスさん:2012/06/09(土) 17:10:47.21 ID:MNKcgJrt
>>538
倍速駆動が応答速度向上のための技術だとでも思ってるの?

558 :不明なデバイスさん:2012/06/10(日) 22:58:51.14 ID:jjR4so42
三年ほどDiamodcrysta RDT202WLM をPCモニターとして使っています。
本日、最初の1~2秒はつきますがその後消えてしまいます。
電源ボタンのLEDライトはオレンジから緑に変わりそこは正常のようです。
原因わかりますか?

559 :不明なデバイスさん:2012/06/10(日) 23:18:56.82 ID:tCxi8DNj
>>558
基盤の半田割れ  だと思う

560 :不明なデバイスさん:2012/06/11(月) 05:02:37.15 ID:VEX2N8Yk
ホールドと応答速度の関係がよくわかりません><

1フレームの間ずっと色を表示し続ける=一定時間ずっと色を表示し続ける。
と言い換えられると思うんですが、
応答速度が速い液晶は遅い液晶に比べてどの部分が速いんでしょう?

ある画素が1フレーム目で赤、2フレーム目で青って切り替わるとした場合、
フレームの切れ目で赤→青って瞬時に切り替えられる物が応答速度が速い。
フレームの切れ目で赤→モヤモヤ→青って感じでゆっくり切り替わるのが遅いってことでしょうか



575 :不明なデバイスさん:2012/06/16(土) 00:57:19.22 ID:vFiFC9BP
6年前に三菱の液晶モニタ2台を買って、その両方とも真正面から見ての色ムラ?に裏切られた経験あり。
今はどうなんだろう?
あまり気がつかない人が使っているのかな?

577 :不明なデバイスさん:2012/06/16(土) 01:39:07.24 ID:UkiuYUyv
>>575
色ムラ気にするなら個体差ある製品買うより
ムラ補正機能付液晶買うもんでしょ?
AH-IPSに生まれ変わったP232Wでも買ったら良い

594 :不明なデバイスさん:2012/06/18(月) 23:09:08.72 ID:DMNxgcKi
俺の使ってるRDT232WM-Zが最強だな。コスパ良すぎ。子画面はキレイだし、倍速ついてるし、グレアだし。
最強すぎる・・・。こんな隠れた神機もう二度と出ないだろうな。TN液晶ってだけでこのRDT232WM-Z様を敬遠してる
ド素人の多いこと多いこと。

609 :不明なデバイスさん:2012/06/21(木) 18:38:44.23 ID:nCI2swmj
RDT232WM-Zを使ってる方に質問です。
モニタアームに取り付けるネジを探してるんですが、規格に詳しくなくて探しだせません…。
マニュアルではM4の16-18mmと書いてあるのですが、↓の製品でいいのでしょうか?
http://j.mp/KAAufh

613 :不明なデバイスさん:2012/06/21(木) 22:31:16.95 ID:nCI2swmj
ホムセンで探す時、「M4で16mmのものを」と言えば伝わるんでしょうか?
ネジ山のピッチが違うとか、そのあたりが良くわかっていないもので…

631 :不明なデバイスさん:2012/07/28(土) 10:51:49.16 ID:m5DAeWqm
MITSUBISHIのパソコンのモニターがちゃんとつかない
電源押しなおすと1秒だけ画面映ってすぐ消える
いつもはずっと繰り返してると突然ずっと映るようになるんだけど
今日はまだならなくて何時間も電源ボタンつけたり消したりしてる
これって何が悪いの?接触ではないよね

675 :不明なデバイスさん:2012/09/28(金) 21:18:20.25 ID:r9TAiRK3
RDT234 WX
スピーカーから音が出ないorz
何度も電源入れ直すとやっと出る…
買ったばっかりの頃はこんなことなかったのになぁ


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