1 : ライオン(京都府):2012/09/27(木) 01:18:24.04 ID:ptSQB+NU0● ?PLT(12001) ポイント特典

橋下徹 @t_ishin

主権は重要ですね。竹島を島根県に編入した1905年は、第一次日韓協約によって韓国の外交権は制約を受けていました。
韓国も竹島島根県編入に抗議できなかったという認識です
RT @TACT_ABE:GHQ支配下にあって、国際外交も開かれておらず、当時の日本にどの様な反抗方法があったのか
https://twitter.com/t_ishin

12 : トンキニーズ(鹿児島県):2012/09/27(木) 01:24:27.08 ID:Sm/wFG9X0
1905年にはまだ「韓国」は建国されてませんよ
いわゆる朝鮮半島は「日本」でしたから外交権もヘチマもないです

15 : トンキニーズ(鹿児島県):2012/09/27(木) 01:26:18.52 ID:Sm/wFG9X0
>>12
スマソ
朝鮮併合は1910年らしいから、下の部分は取り消します

21 : ジャガーネコ(チベット自治区):2012/09/27(木) 01:28:01.54 ID:E5qpvOoD0
あり得ない。もう少し勉強して下さい。

44 : マーゲイ(関西地方):2012/09/27(木) 01:34:23.89 ID:7UTA/8yl0
226 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2012/01/22(日) 16:00:13.98 ID:YgPSd2Fd
ほんま橋下ぐらいしかいないよなあ。何かやってくれそうな政治家って

237 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2012/01/22(日) 16:40:12.31 ID:Lj5O1d47
橋下完全に支持する。

238 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2012/01/22(日) 16:41:06.01 ID:1QJlNeBO
「あたりまえのこと」を、市長としてやってくれ! 橋下市長を応援するよ。

242 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2012/01/22(日) 16:58:19.54 ID:vmZtiNEN
橋下ガンバレ 朝鮮も、韓国も、ヤクザも恐れぬ、唯一の日本人政治家。
自国民の利益を主張できる、唯一の日本人政治家。

294 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2012/01/22(日) 18:08:40.28 ID:SpnMpC2o
抱かれたい

365 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2012/01/24(火) 08:50:46.55 ID:37l+HTti
橋下さん いいぞもっとやれwww 朝鮮人のスパイ養成所つぶしてください

382 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2012/01/31(火) 18:51:41.13 ID:VUYcXTuu
日本のリーダーは橋下しかおらん!

おまけ
109 名前:美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪] 投稿日:2012/03/11(日) 20:42:49.91 ID:O1iaqwcu0
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 ほらね。ただのバカだったでしょ。

          あらためて質問します。
          平松ちゃんと、橋下ちゃんと、 
          どちらが人の上にたつべき人物ですか?はい論破。

57 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/27(木) 01:38:53.92 ID:I9rRzt8X0
>>1
また恣意的なスレタイかよ

韓国側の認識、だろそれは。橋下の意見じゃない

61 : ライオン(京都府):2012/09/27(木) 01:39:58.18 ID:ptSQB+NU0
>>57
よく読め

64 : 白(東日本):2012/09/27(木) 01:40:04.14 ID:ksTK5jHj0
ここずっと行ってないけど
ハングル板で散々論破してきたから
橋の下だろうと竹島問題はネットじゃ負ける気しねえ

75 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/27(木) 01:45:43.19 ID:I9rRzt8X0
>>61
いや読んでるよ
「抗議できなかった」というのは韓国側の認識だろ

>第一次日韓協約によって韓国の外交権は制約を受けていました。
そしてこれは事実だぞ
日本政府が推す推薦者を韓国政府の外交顧問に任命しなきゃいけなかったんだから

93 : ライオン(京都府):2012/09/27(木) 01:52:02.87 ID:ptSQB+NU0
>>75
主権は重要ですね。←橋下の見解
竹島を島根県に編入した1905年は、第一次日韓協約によって韓国の外交権は制約を受けていました。←橋下の見解
韓国も竹島島根県編入に抗議できなかったという認識です。←韓国政府の認識

ここで最後の一文をよく見てみよう
韓国『も』竹島島根県編入に抗議できなかったという認識です。
韓国『も』竹島島根県編入に抗議できなかったという認識です。
韓国『も』竹島島根県編入に抗議できなかったという認識です。
「~も」の文法的意味は日本人なら分かると思うけど
橋下は自分の見解への補強のために韓国政府の認識を持ち出すと共に、暗に自分と韓国の認識は一致していると白状している

253 : マンクス(大阪府):2012/09/27(木) 05:19:27.19 ID:vMEmxCN30
しかしスレタイ捏造誤解釈への誘導が酷いな
橋下の最新Twitter発言見りゃわかるが韓国擁護なんてしてないぞ
断片的な発言だけ引っ張ってスレタイにあてがった橋下ネガキャン印象操作がここ数日酷すぎる

255 : デボンレックス(三重県):2012/09/27(木) 05:25:56.43 ID:OLZzTJis0
共産党と同じ主張だな

274 : カラカル(愛知県):2012/09/27(木) 06:20:17.29 ID:YeyA/nmU0
橋下の「政権とか化けの皮はがれるんでまじやりたくないっす支持すんなよ」って声が聞こえてくるような……w

342 : カラカル(埼玉県):2012/09/27(木) 09:00:14.35 ID:J6eqYe6l0
こいつ、そのたびごとにいろいろ調べて、自分の知らないことを知るたびに
ころころ変わる感じだな それでお前的には竹島はどっちのものなんだよ?

353 : ジャガーネコ(岩手県):2012/09/27(木) 09:27:35.67 ID:jskDlmB60
>>342
結局インテリだから今回もいろいろ本は読んだんだろうな
それでその勉強の過程を逐一報告してるからおかしなことになる

363 : パンパスネコ(関西・東海):2012/09/27(木) 09:34:11.65 ID:tIgWMzFFO
>>353
色々調べればこの認識はおかしいだろ。
時系列で並べれば抗議出来なかったなんてないことはわかるはず。
仮に第一次日韓協約により外交顧問を日本が指定していたにせよ、全権は皇帝である高宗にある。
現に高宗は外交権接収後にハーグ密使事件を起こし抗議しているわけで、竹島編入に抗議出来なかったなんてことはありえない。

367 : マーゲイ(兵庫県):2012/09/27(木) 09:37:09.16 ID:obV0ZR090
>>363
ハーグ密使事件だって門前払いされてるわけで
それをもって抗議できたはずってのはいかがなものか

369 : パンパスネコ(関西・東海):2012/09/27(木) 09:41:35.50 ID:tIgWMzFFO
>>367
門前払いされても抗議の意思は示したわけだ。
だが、竹島編入に関して抗議の意思すら示した文献は今のところ見つかっていない。

抗議が出来なかったと主張するのであれば、まずその文献を提示してからだろ。


408 : トンキニーズ(東京都):2012/09/27(木) 10:31:09.58 ID:YtsdJXQm0
これで潰れるにはもったいないけど、相手の反社会性を考えると仕方ないかもな。
たとえ思っていたとして、今こんな発言をする必要はないわけでおそらく維新内部でも
相当な軋轢が生まれていると思うわ。常識の範囲じゃ考えられない発言を繰り返している。
竹島関連で経済制裁してはいけないとか慰安婦に配慮が必要とか、頭がおかしくなったか
弱みを握られたか、家族を人質にでも取られてるのかと。
女関連も引っかかった可能性が高いな。もしかして前回のも脅迫に応じずにああなったとかね。

442 : スナネコ(大阪府):2012/09/27(木) 11:27:55.33 ID:32+7tgf/0
887 名前:出自[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 00:40:09.54 ID:bDJ4JuNv0
橋下氏の実父・故之峯氏とその弟・博�負氏の両者を知っているという安中地区の地元住民は、
筆者にこう語っていた。
『(橋下氏の実父の)弟は、安中で水道工事会社をやっていたが、いまは倒産してない。
この水道工事会社は、実は橋下知事(当時)の実父が段取りして設立した会社や。(実
父は)大男で暴れん坊だった。土井熊組系津田組の三羽ガラスといわれたほどの男や
った。実父は”ピキ”と呼ばれとった。三人とも在日やった。暴力団の組員という立
場上、名前を出せなかったんで、弟に会社をやらせていたんや」
地元住民は「橋下家は在日」と証言しているが、弟・博�負氏が、先に引用した
『新潮45』の記事の中で、「在日とかいわれるけど、同和や」と否定している。筆者は
取材の過程で、複数の人物から「在日」と聞いている。

同和と暴力団 公金をしゃぶり尽くした日本の闇人脈 (一ノ宮美成、グループ・K21著)
P21より引用

(Amazonの「(バキューン!)なか見!検索」でp21は全文が読めます。)

458 : イリオモテヤマネコ(西日本):2012/09/27(木) 11:49:06.85 ID:0kuD3B7b0
商工ローン時代の弱みでも握られてるのかこいつ

468 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/09/27(木) 12:00:59.43 ID:9AvWZ6+30
492 名前: ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行)[sage] 投稿日:2012/09/27(木) 08:29:59.09 ID:GQcW7Goq0
>>21
橋下は、部落に住んでた帰化在日の子供

橋下の父親は同和地区に住んで、大人になってから帰化した在日893。
商売に失敗して、夜逃げした先で生まれたのが橋下徹。
橋下は日本人として生まれたけど、半分は在日の血を引いてる
 (母親の素性は不明。同和とも、違うとも言われている)

大阪の同和地区には在日も多い。商売がかぶる在日が、
家賃等の優遇策がある同和地区に入り込んだ。
入り込んだ在日は、闇屋やってた半分893見たいな奴が多い。
(有名なのは、イトマン事件の許永中。部落系の建築業組合に加盟)

橋下は弁護士になった駆け出しの頃から、許永中に可愛がられていた
許永中の愛人がやってる店は、橋下の行きつけ。
在日パチ屋、在日系のサラ金屋、梁山泊等と知り合ったのも、このころ

松井一郎の父親松井良夫は、笹川良一の直系の子分。
大阪府議会議長府議だった松井良夫の愛車は、笹川良一のお下がりのキャデラック。
住江競艇の利権、地元八尾の同和系建設組合利権、両方に関わっていた、
口利き・談合の噂の絶えない人物だった

松井はその父親から、住江の競艇利権、八尾の同和利権、双方を引きついだ。
 府議時代はできの悪さと口利きで有名だった人物

480 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/09/27(木) 12:10:58.52 ID:fVKwT/wC0
確かに第一次日韓協約の頃、韓国の外交権は制約されていましたが、外交
権とは日本以外の国との外交権です。

それに対して日韓間の様々な案件では、朝鮮総督府と日本政府のいずれの
管轄に属するかについての厳密さを韓国は日本に主張していました。

韓国は主張できたし、実際に主張していたのです

ところが、竹島については一切主張していない。

484 : キジ白(青森県):2012/09/27(木) 12:14:34.44 ID:enP563b70
ちょっとまて、もはや国家政治の基礎の基礎すら理解してないじゃないか橋本

抗議できない事自体が国の罪なんだよ
それは国家が機能していない=国家組織が存在してないと同義であり
つまり、「韓国などという存在はなかった」と同じなんだ

絶望した、本当に絶望した
こいつだけは絶対に国政にいれてはいけない
悪意もなく国を売り飛ばすぞ、ベクトル違うが鳩山と同じ存在だ

496 : マヌルネコ(関東・甲信越):2012/09/27(木) 12:52:58.11 ID:ClYEAIE8O
>>484
戦後GHQ統治下で自主権が制約されていたため、李承晩ラインに強く抗議できなかった日本…
ま、李承晩もGHQの傀儡だったのだけど

533 : サーバル(大阪府):2012/09/27(木) 13:46:30.73 ID:T3we1yns0
>>342
>こいつ、そのたびごとにいろいろ調べて、自分の知らないことを知るたびに
>ころころ変わる感じだな それでお前的には竹島はどっちのものなんだよ?

だから良いんじゃないかな。
もうすでに思想が固まった上での発言でない。

元弁護士なんだから、韓国側の言い分を全て理解した上で、
それにあてはまる日本側の言い分など、全て頭に叩き込んでから、
どのやり方が日本の領土を認めさせる上で良いのか導きだせばいい。


このスレの人達は、韓国が抗議できなかったのが間違ってるなら、
間違ってる点とか、どの資料を読めばいいとか、
ツイッターで橋下に教えてやればいいのに。


558 : ユキヒョウ(大阪府):2012/09/27(木) 14:18:09.99 ID:54/KzdA20
どうやっても避けられないからな。バランスの問題。石波で9条改正竹島奪還したと
しても、東電と原発は再開したりするしな(w

584 : スコティッシュフォールド(茸):2012/09/27(木) 16:04:23.08 ID:ULa0I87L0
韓国人は歴史的に大陸を尊び、海の外を化外の地として嫌った。
当時の鎖国時代の朝鮮は船も作ることを禁じていた。
断言できるが、ウルルンならともかく、そこから恐ろしく離れた単なる岩礁に全く興味なんかもってなかった。

>>1はいつも朝鮮人が言ういいわけだが、完全に話にならない。
すべてはイスンマンが勝手にやったこと。
韓国は戦後まで竹島の位置すら確定していなかった。

595 : マレーヤマネコ(滋賀県):2012/09/27(木) 16:37:14.07 ID:3DJFtV510


>>12

2chでつぶやくもいいけど、https://www.oneosaka.jp/contact/ 大阪異心の会にご意見するってのもいいかもよ?
オオハジかくー>勉強になるー>成長する

まぁ在日企業(企業と言うのも怪しい、ヤクザ企業よりたち悪い詐欺パチ○コと詐欺携帯)から献金受けてる時点で
偏り過ぎてますが。橋下の親戚に朝日新聞社員がいるって話もどっかで見かけたし、あれもパフォーマンスかもしれんね

603 : マレーヤマネコ(滋賀県):2012/09/27(木) 16:53:31.88 ID:3DJFtV510
>>558
石破は中国に南京事件で謝罪(つまり認めた)、従軍慰安婦については軍の関与はあったと言っているので
東電原発だけじゃないぞ。サヨにも嫌われ、ウヨにも嫌われる。嫌われる=中道とか思ってそうだねこういう人々はw
どちらからもすかれるのが中道なのに


614 : コラット(広島県):2012/09/27(木) 17:51:50.77 ID:16QuB0i60
何で反発してるの?
橋下さんが正しい事を言うと困る連中がいるらしいな(笑)

615 : スフィンクス(東京都):2012/09/27(木) 18:19:34.68 ID:1A3sVU3B0
>>614
何で橋下関連のスレに貼りついて同じコメントばかりしてるの?
質問してもどこが正しいのか一切回答が返って来ないし

618 : サーバル(WiMAX):2012/09/27(木) 18:26:34.81 ID:pjzV6gKe0
橋下は覚えたてのことすぐ口にしてる中学生みたいで可愛いわ

622 : ソマリ(関東・甲信越):2012/09/27(木) 18:34:24.50 ID:Z9YafW5PO
このへんは弁護士らしいな
外交は国力で決まるもんだし
なんの裏付けもない法なんて意味ないのにな

623 : ベンガル(チベット自治区):2012/09/27(木) 18:42:16.69 ID:xbHivzS20
>>622
>外交は国力で決まるもんだし
なら何議論しても意味は無いよなあw

627 : ソマリ(関東・甲信越):2012/09/27(木) 18:54:40.49 ID:Z9YafW5PO
>>623
この手の議論に意味はないな
当時を分析して今後に活かすとか
より大きな力を持つ相手に対してどう対峙するかとか
そういった議論なら意味はあるな

628 : ベンガル(チベット自治区):2012/09/27(木) 18:56:49.48 ID:xbHivzS20
>>627
んじゃまず手始めに韓国と同盟組んでる米軍追い出すとするかねえw

630 : ソマリ(関東・甲信越):2012/09/27(木) 19:09:28.78 ID:Z9YafW5PO
>>628
そう考える連中は半島とか支那に肩入れする傾向があるな
かつての大陸派のような考え方というか
近代を迎えてるかどうかも怪しい連中と組めるとは思えないがな

631 : ぬこ(チベット自治区):2012/09/27(木) 19:11:04.43 ID:FJhrymtWP
>>630
新自由主義者にとって韓国は聖地になってるから、今までの大陸派とは別の流れがあるな

632 : ベンガル(チベット自治区):2012/09/27(木) 19:15:32.16 ID:xbHivzS20
>>630
あれあれ、なんで韓国と同盟組んでるアメリカ追い出さないのお?

637 : ソマリ(関東・甲信越):2012/09/27(木) 19:25:12.92 ID:Z9YafW5PO
>>631
新自由主義者は国家という概念を越えた何かを想定しているようだからな
正直わからないとこがある
>>632
レスが欲しいなら欲しいっていえよ


639 : ベンガル(チベット自治区):2012/09/27(木) 19:27:34.12 ID:xbHivzS20
>>637
言い返せないということですね分かります

640 : ソマリ(関東・甲信越):2012/09/27(木) 19:29:51.33 ID:Z9YafW5PO
>>639
煽りでもなんでもなく
お前のスタンスがわからん

642 : ぬこ(チベット自治区):2012/09/27(木) 19:33:02.51 ID:FJhrymtWP
>>637
旧来型の左翼だと大陸派マルクス主義で、ソ連・中国が宗主国って感じだったが・・・
今の新自由主義者は結局バラバラのグローバル化で、韓国型の社会システムを崇めてるのだろうな

血縁ベースの社会システムだよね
血縁は国家を超えて世界にネットワークを構築していく、そういうビジョンだな

644 : ソマリ(関東・甲信越):2012/09/27(木) 19:37:48.98 ID:Z9YafW5PO
>>642
華僑とかユダヤ人なんかそんなかんじの血縁ネットワークだな
だけど日本の新自由主義者はその血縁ネットワークを一番嫌ってそうなんだよな
そこが訳わからんところなんだよ

645 : ぬこ(チベット自治区):2012/09/27(木) 19:50:04.02 ID:FJhrymtWP
>>644
人間というのはバラバラでは戦えないから、現実としては繋がりを作って軍団を作らざるえない
グローバル化ではそういう「万人の万人に対する戦い」の中で血縁主義に回帰する、というのが現実

でも、日本の知識人階層ってのは、そんな現実を見ないで国家を解体して、
イデオロギー的な繋がりである「市民」の繋がりが作れると夢想してるんだろうな、彼らから見れば、
韓国の血縁主義も「市民の繋がり」に見えてしまうんだろうね、馬鹿すぎて笑えるけど

649 : スフィンクス(長屋):2012/09/27(木) 20:02:56.52 ID:c2Z18bqc0
韓国の面倒くさい所は韓国軍の統帥権を米国が持ってるから、同盟国じゃなくて米国の国外領土なところなんだよな。
本当はさっさと憲法変えて軍事的な解決が日本側にとっては一番有効的な手段だと思うが、それには米国が干渉しないと言う確約がいる。
ここまでやって脅しの意味で国際司法の場に訴えるなら負ける確立はほとんど無いかと。

650 : パンパスネコ(関西・東海):2012/09/27(木) 20:09:13.55 ID:tIgWMzFFO
>>649
国防を外国に依存してる国はミクロネシアに多いが、別にそれが国外領土ということではない。
平時指揮権は韓国にある、まぁ有事指揮権がアメリカにあるから日本と戦争にはなりえないけどな。

653 : スフィンクス(長屋):2012/09/27(木) 20:27:10.34 ID:c2Z18bqc0
>>650
平時指揮権なんて玉の入ってない銃と同じだろ。意味なんてない。
米国側が国外領土だと言う認識がないなら、対日本での有事では動かない可能性もある。
基本的には二国間の領土問題には干渉しないからな。ぶっちゃけそのほうが日本側にとっては都合が良い。


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